Thema: Forumla Café

Riri

Bis das Postfach geleert wurde, schick die PNs als Übergangslösung einfach an Knox

Der antwortet darauf, merkst du selbst, oder?

Entführ mich in deeeeine Traumweeeelt

Riri

Entführ mich in deeeeine Traumweeeelt

Olympia 2024 zusammengefasst:

Transmenschen sind seit 2004 bei Olympia zugelassen - also nichts neues. Und generell hat man die Problematik im modernen Sport schon seit einigen Jahrzehnten hat und bis jetzt keine richtige Lösung dafür gefunden hatte - denn körperliche Transmenschen gabs ja schon immer, auch wenn sie nicht so häufig sind. Weil man bis jetzt aber keine sinnige Lösung dafür finden konnte (von 2015 bis 2021 hat man es über Testosterontests versucht, was aber auch nicht so wirklich geklappt hat), geht man mittlerweile in vielen Sportverbänden seit 2023 wieder einen Schritt zurück (Leichtathletik Weltverband, Internationaler Schwimmverband, Boxverbände, etc.).

Der IOC tut dies nicht und steht dafür zurecht in der Kritik. Man muss eben dafür sorgen, das gleiche Bedingungen existieren und eine Transperson keine Vorteile hat; gerade wenn man sich Sportartenübergreifend darauf geeinigt hat, dass man keine sinnige Lösung findet - sonst kannst auch gleich normale Menschen bei den Paralympics antreten lassen.

Aber mehr muss man darüber nun auch nicht diskutieren. Der IOC und die Weltdopingagentur kriegen es ja nicht mal hin die normalen Sportler auf Doping richtig zu testen, wie die Recherchen über China und das Staatsdoping beim Schwimmen zeigt. Manchmal ist das nur noch eine Farce, was da bei der IOC und Co. in Sachen Sport abgeht.

Ja es mag nicht neu sein, ist aber dennoch gerade wieder ein aktuelles Problem, vorallem weil die Zahl der Transpersonen im Sport auch ansteigt. 2004 gab es noch nicht soviele Fälle, wo Transpersonen den Wettbewerb verzerrt haben. Und auch wenn mich Olympia an sich nie interessiert hat, es macht mich trotzdem etwas traurig für die Sportler - egal ob Mann oder Frau - die ihr Leben lang auf eine Teilnahme bei den olympischen Spielen hingearbeitet haben und dann in gewisser Weise unfair behandelt werden, weil sie gegen eine Transperson antreten welche ursprünglich ein anderes biologisches Geschlecht hatte. Dass das vorallem in den höchsten Disziplinen für unfaire Verhältnisse sorgt ist ja logisch.

Warum Geschlechtertrennung im Sport nicht komplett abschaffen?

Die besagte Person aus Algerien ist allerdings seit Geburt eine eingetragene Cis-Frau. Daher naja ... was machst da. Die Tests mit dem Ziel nach "erhöhter Testosteronwerte" zu suchen, wie man es ja mal gemacht hat und in einigen Sportbereichen noch macht, bringen nicht die gefühlten Ergebnisse. Diese Tests hatten bei einigen Cis-Frauen angeschlagen - man hatte dann damals damit angefangen darüber zu diskutieren, ob man jene sperren sollte aufgrund von angeblichem Doping und dann feststellen musste, das jene oft an Erkrankungen litten. Daher war das am Ende oft keine gute Idee. Es gäbe noch DNA Tests aber die werden ja oft kritisch betrachtet, weil die oft schnell zur Diskriminierung führen können - muss man auch aufpassen. Nicht jede Person, die nicht aussieht wie ihr Geschlecht, ist gleich immer eine Transperson - manche hatten auch einfach Pech.

Und man weiß auch nicht, was die IBA wirklich 2023 gemacht hatte, dass zur Disqualifikation der Algerierin führte. Erst hieß es DNA Test, dann wars aber Testosteronwerte, dann plötzlich doch keine Testosteronwerte weil man gar nicht solche Teste gemacht hatte und am Ende meinte Anfang 2024 man könne aus Geheimhaltung seitens der IBA nicht genau sagen, weshalb man sie nun disqualifizieren musste, auch um sie zu schützen (hä? ).

Riri

Warum Geschlechtertrennung im Sport nicht komplett abschaffen?

In manchen Sportarten sind die leider notwendig. Da muss man dann so realistisch sein.

Eisuke261990

In manchen Sportarten sind die leider notwendig. Da muss man dann so realistisch sein.

Finde ich nicht. Ich finde, man kann genug Klassen schaffen, pro Sportart dann nach unterschiedlichen Bemessungen, die fairer und auch attraktiver sind, als es nach Geschlecht und Alter zu tun

Riri

Finde ich nicht. Ich finde, man kann genug Klassen schaffen, pro Sportart dann nach unterschiedlichen Bemessungen, die fairer und auch attraktiver sind, als es nach Geschlecht und Alter zu tun

Eben nicht. Weil ein Mann und eine Frau (biologisch) in der gleichen Gewichtsklasse immernoch starke körperliche Unterschiede haben, z.B. wie hier im Boxkampf, da hat ein Mann einfach einen körperlichen Vorteil durch mehr Museklmasse und Kraft, wenn er gegen eine gleichgewichtige Frau antritt.

Die Person scheint ja jetzt doch keine Trans-Frau zu sein, sondern Intersexuell. Es scheint mir wieder viel Polemik um nichts, ähnlich wie bei der Eröffnungsfeier.

Capt. Clark

Eben nicht. Weil ein Mann und eine Frau (biologisch) in der gleichen Gewichtsklasse immernoch starke körperliche Unterschiede haben, z.B. wie hier im Boxkampf, da hat ein Mann einfach einen körperlichen Vorteil durch mehr Museklmasse und Kraft, wenn er gegen eine gleichgewichtige Frau antritt.

Ich hab ja auch nicht von Gewichtsklassen gesprochen. Da denkst du wieder viel zu konventionell für meine brillante Idee. Aber da spielst du wiederum auch meiner Idee zu, denn Gewichtsklassen gibt es schon. So und jetzt setzt man sich hin und denkt sich für den Sport die besten parametrischen Kriterien aus, macht daraus 'ne schnieke Formel und das sind dann die neuen Klassen, die eine gemischtgeschlechtliche Ausrichtung des Sports möglichst fair zulassen. Und spannender wäre es auch, weil dann wirklich die Besten der Besten ermittelt werden

Riri

Ich hab ja auch nicht von Gewichtsklassen gesprochen. Da denkst du wieder viel zu konventionell für meine brillante Idee. Aber da spielst du wiederum auch meiner Idee zu, denn Gewichtsklassen gibt es schon. So und jetzt setzt man sich hin und denkt sich für den Sport die besten parametrischen Kriterien aus, macht daraus 'ne schnieke Formel und das sind dann die neuen Klassen, die eine gemischtgeschlechtliche Ausrichtung des Sports möglichst fair zulassen. Und spannender wäre es auch, weil dann wirklich die Besten der Besten ermittelt werden

Wie bei Dragon Ball trägt eine Seite dann einfach Gewichtsjacken! Geniale Idee Riri!

Eisuke261990

Wie bei Dragon Ball trägt eine Seite dann einfach Gewichtsjacken

Also das ist ja mal komplett lächerlich

Riri

Also das ist ja mal komplett lächerlich

Diggah meine Idee ist super! Bei 38 Grad als Mann in der Seine mit Gewichtsjacken gegen Frauen Schwimmen, damit faire Bedingungen sind.

Meine Idee ist super. Deine Idee ist hanebüchener Blödsinn

Riri

Ich hab ja auch nicht von Gewichtsklassen gesprochen. Da denkst du wieder viel zu konventionell für meine brillante Idee. Aber da spielst du wiederum auch meiner Idee zu, denn Gewichtsklassen gibt es schon. So und jetzt setzt man sich hin und denkt sich für den Sport die besten parametrischen Kriterien aus, macht daraus 'ne schnieke Formel und das sind dann die neuen Klassen, die eine gemischtgeschlechtliche Ausrichtung des Sports möglichst fair zulassen. Und spannender wäre es auch, weil dann wirklich die Besten der Besten ermittelt werden

Guck dir z. B. Final an, der ist ein dürres Holzgestell, ein wandelndes Gerippe, eine Leiche auf Urlaub. So und man will mir erzählen, dass Frauen nicht gegen ihn antreten können? Da stimmt doch gewaltig was im System nicht

Leude, Riri will doch dann im nächsten Schritt einfach nur die Trennung der Umkleiden nach männlich und weiblich auch aufheben... Ihr müsst schon mal ein bisschen weiter denken.

Ich würde als Messias gefeiert und sterben wie Martin Luther King; mit einer Kugel durchn Sack