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Thema: Forumla Café
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16.03.2018, 16:36 #55541Pánthéos
Forumla Café
@svenSZonia
Ich lasse mich regelmäßig impfen, arbeite zurzeit aber auch in einer Privatklinik, so dass ich das quasi auf Arbeit nebenbei erledigen kann. Ich selber merke davon meist nichts, hatte ein oder zwei mal danach ein leichtes Druckgefühl im Arm, mehr aber auch nicht. Krank geworden bin ich auf jedenfall noch nicht vom Impfen. ^^
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16.03.2018, 16:38 #55542Cinnalemon
Forumla Café
Hallo
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16.03.2018, 16:40 #55543svenSZonia
Forumla Café
Cinna....Hallo.
Was los?
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16.03.2018, 16:44 #55544
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16.03.2018, 16:45 #55545Cao Cao
Forumla Café
Es gibt durchaus Fälle wo Menschen z.B. durch eine Grippeimpfung schwer erkrankt sind, so habe ich vor einiger Zeit mal einen Bericht von ein vielleicht 10 jähriges Mädchen aus der USA gesehen, die nach der Impfung über längere Zeit ins Koma fiel und nachdem sie erwacht ist, kaum Wörter rausbringen kann und auf Lebenszeit auf die Pflege ihrer Eltern angewiesen ist. Absolut sicher sind solche Sachen nicht, aber die Wahrscheinlichkeit das man davon Schäden trägt, wird eher durch die Risiken abgedeckt das im Jahr zigtausende mehr an Erkrankungen sterben, weil ihr Körper keine Abwehrkräfte entwickeln konnte.
Eigentlich könnte ich das Meme zu fast allen allgemeinen und politischen Themen nehmen. Die Vorgehensweise der Impfgegner überschneidet sich stark mit einigen Leuten die seit kurzer Zeit im Bundestag sitzen
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16.03.2018, 16:45 #55546Swok
Forumla Café
Also ich weiß gar nicht mehr wann ich das letzte Mal geimpft wurde und bisher bin ich weder weniger noch öfter krank gewesen als geimpfte Kollegen, und auch sonst spüre ich keine Nebenwirkungen.
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16.03.2018, 16:48 #55547Cao Cao
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16.03.2018, 16:53 #55548Pánthéos
Forumla Café
@Cao Cao
Es gibt auch, meines Wissens nach, niemanden der Abstreitet das es in seltenen Fällen zu solchen Dingen kommen kann. Allerdings ist dann bereits das Immunsystem stark supprimiert. Ich habe den Fall auch gesehen, wenn wir vom selben reden, hier hat sich aber rausgestellt das das Mädchen bereits an anderen Dingen erkrankt war die ihr Immunsystem extrem heruntergesetzt haben. So können Impfungen auch bei AIDS im fortgeschrittenem Stadium zu Problemen führen.
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16.03.2018, 16:53 #55549Swok
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16.03.2018, 16:57 #55550Pánthéos
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16.03.2018, 17:04 #55551Swok
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16.03.2018, 17:05 #55552Cao Cao
Forumla Café
Natürlich ist es auch abhängig vom körperlichen Befinden, insbesondere bezüglich des Immunsystemes, allerdings meine ich mich zu erinnern dass das Mädchen keine Vorschäden hatte Naja, auch egal. Am Ende besteht immer ein gewisses Risiko, aber Leute sollten sich mal bewusst werden wo ein höheres Risiko besteht.
Klar, am Ende ist jeder für sich selbst verantwortlich. Wobei, am Ende kann man auch andere damit anstecken
Wenn man im Erwachsenenalter die Masern bekommt, ist das nur halb so spaßig wie im Kindesalter.
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16.03.2018, 17:16 #55553Pánthéos
Forumla Café
Dann sprechen wir vielleicht auch von unterschiedlichen Fällen. ^^
Natürlich besteht ein Risiko, dieses ist aber im Vergleich zum Nutzen eine zu vernachlässigende Größe.
Die Ansteckungsgefahr ist eben das Problem. Wenn der Träger einfach erkrankt und fertig, dann wäre mir das vollkommen egal, dann wäre jeder seines eigen glückes Schmied. Wenn sich aber ein nicht geimpftes Kind mit einer Krankheit ansteckt die es in Deutschland beispielsweise lange schon nicht mehr gibt und dann einen Menschen ansteckt der, warum auch immer, immunsupprimiert ist, kann das zum Tode führen dieses führen, allein schon weil die Ärzte nicht mit einem ausgestorbenen Virus rechnen und nicht darauf testen, sondern entsprechend der aktuellen Lage handeln (alles andere wäre auch nicht zielführend, weil unendlich umfangreich).
@Swok
Wenn du geimpft bist gegen einen Erreger, dann hat dein Körper quasi gelernt mit diesem umzugehen und diesen entsprechend abzuwehren. D.h. du bist gegen genau diesen Erreger immun, ja. Kommt es allerdings zu Mutationen dieses Virus muss die Impfung dann entsprechend angepasst und erneuert werden. Der Grippevirus ist hier ein sehr praktisches Beispiel. Durch die riesige Verbreitung kommt es natürlich unaufhörlich zu einer Masse an Mutationen des Virus, so dass auch neue Formen entstehen die auch bei einem geimpften Menschen zur neuen Erkrankung führen können. Wenn man das aber eindämmen kann, wie z.B. bei Masern, so das man irgendwann nurnoch maximal 1000 Erkrankte hat, dann ist natürlich auch die Mutationsrate entsprechend begrenzt und es können weniger neue Formen, die überlebensfähig sind, entstehen, so dass dann vielleicht nurnoch 100 Personen von dem neuen, durch Mutation entstandenen, Masernvirus angesteckt werden, weil weniger verbreitet. Man kann es eben immer weiter eindämmen und irgendwann auch "auslöschen". Das braucht aber Zeit und eine flächendeckende Nutzung der Impfungen. Der Grippevirus z.B. bedürfte eine extrem enorme Anstrengung, die im Vergleich zum Nutzen, da die Grippe jetzt keine besonders tödliche Erkrankung ist, weit übersteigen würde.
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16.03.2018, 17:18 #55554Swok
Forumla Café
Wenn ich nur so denken würde, also was für Konsequenzen daraus folgen könnten und welche Folgen das für andere Menschen haben könnte, müsste ich wohl alles überdenken. Keine Klamotten mehr kaufen, damit die Kinder in Indien bisschen weniger arbeiten müssen. Kein Fleisch mehr essen, damit die Tiere glücklich leben können usw.
Also ich kann es natürlich nachvollziehen, aber inzwischen gibt es doch für jeden Pups eine Impfung? Wenn jetzt hier wirklich eine schwerwiegende Krankheit ausbrechen würde, wo eine Impfung hilft, dann würde ich wahrscheinlich auch nicht nein sagen. Aber doch nicht für jede x-beliebige Grippe die gerade im Umlauf ist, oder?
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16.03.2018, 17:21 #55555
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16.03.2018, 17:23 #55556Pánthéos
Forumla Café
X-Beliebige Grippe brauchst du natürlich nicht, siehe oben beschrieben, außer du willst diese wirklich flächendeckend ausmerzen. Aber dazu hatte ich ja einen kleinen Absatz.
Aber bezüglich Kinderlähmung, Masern und einiges anderes was wirklich gefährlich ist ist es einfach sinnvoll und, ich würde es sogar als fahrlässige Körperverletzung durchgehen lassen (zum Glück bin ich kein Richter), gefährlich für andere, vor allem Kinder. Stell dir vor dein Kind stirbt an Kinderlähmung, weil es zu jung für die Impfung war aber am Spielplatz eine Mutter einfach dachte "Impfungen sind doof".
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16.03.2018, 17:31 #55557Swok
Forumla Café
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16.03.2018, 17:32 #55558Cao Cao
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Was meinst du denn wie nachtragend ich da bin? Mich hat ein Bekannter angesteckt und das zwei mal weil er sich nicht auskuriert hatte. Das war erst vor kurzem und ich war richtig sauer. Natürlich kannst du das teilweise nicht beeinflussen, aber ich würde schon aus Rücksicht vor anderen zuhause bleiben, wenn ich krank bin.
Verhält sich da auch nicht anders als beim Impfen nur hast du bei den meisten Krankheiten die da im Angebot stehen meist Folgeschäden bis hin dazu das du auf 2 Quadratmeter Eichenholz umziehen darfst
Erinnerst du dich noch an die Vogelgrippe? Wie groß das ganze aufgebauscht wurde und wie tödlich der Ausgang doch sei?
Am Ende hat die normale Grippe deutlich mehr Menschenleben gefordert als die Vogelgrippe. Gegen erstere kann man sich sogar impfen lassen.
Ich meine sogar, die normale Grippe vor knapp 100 Jahren hat sogar mehr Menschen gefordert als der Weltkrieg
Da muss ich allerdings noch mal die Daten suchen
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16.03.2018, 17:41 #55559Swok
Forumla Café
Ja natürlich, sehe ich auch so. Wenn ich krank bin bleibe ich zu Hause, egal wie viel auf der Arbeit los ist. Aber damit meine ich auch wirklich krank und nicht nur wenn die Nase läuft oder so.
Im Endeffekt der einzig richtige Weg, ansonsten gibt es nur eine Kettenreaktion. Hier hat ein Kollege letztens auch alle angesteckt mit der Begründung "Ich war ja letztes Jahr schon insgesamt zwei Wochen krank"..
Aber Pantheos hat es ja auch schon gesagt, das Viren sich mutieren können. Eine Impfung senkt vielleicht das Risiko, aber wenn es blöd gelaufen wäre, dann hätte der Kumpel von dir dich auch mit Impfung anstecken können, je nachdem was er sich da eingefangen hat.
Allgemein verwechseln glaub ich heute auch viele eine Erkältung mit einer wirklichen Grippe.
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16.03.2018, 19:24 #55560Cinnalemon
Forumla Café
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