Thema: Forumla Café

Asuda

Das macht dich leider in meinen Augen zu einem Menschen, der Kinder frisst, obwohl er die Wahl hat und damit ihr Leben noch früher beendet. Mit einer der traurigsten Begründungen. Weil das Fleisch zart ist.

Ich sehe darin keinen Unterschied, ob Kalb oder Kuh oder Schwein oder sonst was. Wenn man Fleisch ist, dann hat man es getan. Einer der Kalb frisst ist nicht schlechter, als einer der Büffelhoden hat. Man möchte sich nur selbst ins Gewissen reden, wenn man sagt "immerhin esse ich kein Kalb". Schlussendlich isst man so oder so eine Leiche - egal ob jung oder alt.

Leute was wäre denn Döner ohne Kalbfleisch? Oder Spanferkel? Der Löwe reißt sich auch immer das langsamste/schwächste Tier der Herde, was meistens die Jungen sind. Its all natural.

Man kann es betrachten wie man möchte, aber für mich geht es zu weit, wenn man jemanden Vorwürfe entgegenknallt, dass er deswegen Kinder frisst...

Nevixx

Ich sehe darin keinen Unterschied, ob Kalb oder Kuh oder Schwein oder sonst was. Wenn man Fleisch ist, dann hat man es getan. Einer der Kalb frisst ist nicht schlechter, als einer der Büffelhoden hat. Man möchte sich nur selbst ins Gewissen reden, wenn man sagt "immerhin esse ich kein Kalb". Schlussendlich isst man so oder so eine Leiche - egal ob jung oder alt.

Also wäre es für dich auch kein Unterschied ob man einen Erwachsenen Menschen oder ein Kind tötet? ^^

@Capt. Clark
Naja der Löwe tut dies aber zum Überleben, denn er braucht Nahrung und hat keine wirklichen alternativen. Wir haben die aber En Masse und essen diese Tiere nur für den "besseren" Geschmack. Also nichts was man vergleichen könnte.

Capt. Clark

Leute was wäre denn Döner ohne Kalbfleisch? Oder Spanferkel? Der Löwe reißt sich auch immer das langsamste/schwächste Tier der Herde, was meistens die Jungen sind. Its all natural.

Hab mal inner Doku gesehen, dass die Löwenmama das schwächste Baby "umbringt", da die Mama instinktiv vllt weiß, dass dieses den Winter o.ä. nicht überleben wird. Sehr barbarisch, aber wie Clarky sagt - its all nature. Leider.

Diva

Hab mal inner Doku gesehen, dass die Löwenmama das schwächste Baby "umbringt", da die Mama instinktiv vllt weiß, dass dieses den Winter o.ä. nicht überleben wird. Sehr barbarisch, aber wie Clarky sagt - its all nature. Leider.

Naja Küken in Massen Schreddern um sie zu Nuggets zu verarbeiten oder Schweine auf geringstem Raum so massiv zu überfressen, dass sie nichtmal mehr laufen können, nur damit wir mehr Fleisch haben, welches zu einem hohen Prozentsatz auch noch irgendwo dann verfault, ist jetzt nun nicht gerade "all nature".

Pánthéos

Naja Küken in Massen Schreddern um sie zu Nuggets zu verarbeiten oder Schweine auf geringstem Raum so massiv zu überfressen, dass sie nichtmal mehr laufen können, nur damit wir mehr Fleisch haben, welches zu einem hohen Prozentsatz auch noch irgendwo dann verfault, ist jetzt nun nicht gerade "all nature".

Hab ich auch nirgends behauptet O.o

Es ist bei vielen Raubtier-Arten nicht selten, dass das Schwächste Junge schon als Außenseiter betrachtet wird, die Mutter füttert irgendwann nurnoch die restlichen und beschützt auch nur diese. Das klingt grausam, aber so ist die Natur.

Zum Thema Massenware habe ich irgendwann schon mal was geschrieben. Ich versuche auch, Massentierhaltung so wenig wie möglich zu unterstützen. Fleisch wenns geht vom Metzger, selbst Eier kriegen wir jeden Mittwoch geliefert, die werden nicht im Supermarkt gekauft. Wenn ich mal ein Spanferkel esse, bin ich eher mit meinem Gewissen im Reinen als wenn ich Fleisch aus'm Supermarkt hole. Das letzte Mal konnten soviele Leute vom Ferkel essen, war ne große Feier, locker über 20 Personen. Dazu noch ein par Salate und jeder wird satt. Das ist definitiv besser, als Massentierhaltung. Da habe ich dann überhaupt kein Problem damit oder Gewissensbisse, dass es ein junges Tier war.

Pánthéos

Naja Küken in Massen Schreddern um sie zu Nuggets zu verarbeiten oder Schweine auf geringstem Raum so massiv zu überfressen, dass sie nichtmal mehr laufen können, nur damit wir mehr Fleisch haben, welches zu einem hohen Prozentsatz auch noch irgendwo dann verfault, ist jetzt nun nicht gerade "all nature".

Volkommen am Thema vorbei.

Pánthéos

Also wäre es für dich auch kein Unterschied ob man einen Erwachsenen Menschen oder ein Kind tötet? ^^

Für uns wirkt der Tod eines Kindes grausamer, dennoch wäre es nicht gerecht, den Tod des Erwachsenen milder zu bestrafen (angenommen Mord). Der Erwachsene hat genau so ein Recht darauf, zu leben (Menschenrecht) und auch philosophisch halte ich es für nicht sehr gut, wenn man so eine Tät unterscheiden würde.

Zudem kann man das wohl auch nicht 1:1 von Tieren auf Menschen übertragen.

Asuda

Das macht dich leider in meinen Augen zu einem Menschen, der Kinder frisst, obwohl er die Wahl hat und damit ihr Leben noch früher beendet. Mit einer der traurigsten Begründungen. Weil das Fleisch zart ist.

In dem Momemt wo er das Fleisch kauft/isst, ist es eh schon tot.

vieraeugigerZyklop

In dem Momemt wo er das Fleisch kauft/isst, ist es eh schon tot.

Damit unterstützt du aber das das nächste dafür getötet wird. Wo ist das also ein Argument?
@Capt. Clark
Warum sollte das am Thema vorbei sein? Wenn dann bist du am Thema vorbei mit deinem Argument Löwen würden auch Kinder reißen. Du und ich, wir sind nicht abhängig davon Tiere zu töten, wir könnten, wenn wir denn wöllten, uns rein pflanzlich ernähren, absolut problemlos.

@Nevixx
Ich finde schon das man solche Themen 1 zu 1 übertragen kann. Wir sind nichts besseres als andere Tiere und nur weil wir uns anders, oder meinetwegen weiter, entwickelt haben, heißt das nicht das andere Tiere nur zu unserem wohl existieren.

Pánthéos

[...]wenn wir denn wöllten, uns rein pflanzlich ernähren, absolut problemlos.

Ich bin mir nicht sicher, ob das so hunderprozentig richtig ist...

Zylinder

Ich bin mir nicht sicher, ob das so hunderprozentig richtig ist...

Ist es aber. Selbst Dinge die auf den ersten Blick ggf. zu kurz kommen (ggf. Eisen oder Kalzium z.B.) kann man relativ leicht zuführen oder entsprechend über die Nahrung ergänzen. Man muss es natürlich wollen und es ist einfacher sich über Nahrung keine Gedanken zu machen. Aber spätestens wenn man sich überlegt sich gesund zu ernähren beschäftigt man sich ohnehin mit der Ernährung.

Pánthéos

Ist es aber. Selbst Dinge die auf den ersten Blick ggf. zu kurz kommen (ggf. Eisen oder Kalzium z.B.) kann man relativ leicht zuführen oder entsprechend über die Nahrung ergänzen. Man muss es natürlich wollen und es ist einfacher sich über Nahrung keine Gedanken zu machen. Aber spätestens wenn man sich überlegt sich gesund zu ernähren beschäftigt man sich ohnehin mit der Ernährung.

Es kommt letzendlich ganz auf die Person an. Bei einigen hat sich da schon eine Unverträglichkeit breit gemacht, teilweise sogar schon Mangelerscheinungen.
Eine solche Umstellung geht nicht von ein auf den anderen Tag. Die Zuführung muss hier genau abgewogen werden, besonders wenn Menschen noch im Wachstum sind.

Azathoth

Es kommt letzendlich ganz auf die Person an. Bei einigen hat sich da schon eine Unverträglichkeit breit gemacht, teilweise sogar schon Mangelerscheinungen.
Eine solche Umstellung geht nicht von ein auf den anderen Tag.

Habe ich auch nie behauptet oder würde ich behaupten ^^
Ich selbst ernähre mich nicht vegetarisch, nur gehen mir diese fadenscheinigen Argumente auf den Geist ala "aber Löwen fressen auch Fleisch" und ähnliches.

Ich habe das Gebiss und den Darm zur Fleischverdauung. Also rein damit.

Und um es mal so zu sagen: Der Fleischkonsum hat erst ermöglicht das der Mensch sich von der Intelligenz her übergaupt Gedanken um seine Ernährung machen kann. Aber ergibt ja auch sinn. Für das überwältigen eines Kaninchens braucht man mehr Hirn als für eine Kohlkopffalle

Persönlich esse ich aber weder Lamm noch Kalb (bewusst zumindest nicht).

vieraeugigerZyklop

Ich habe das Gebiss und den Darm zur Fleischverdauung. Also rein damit.

Tatsächlich ist unser Gebiss und unser Verdauungstrakt eine Mischung aus Fleischfresser und Pflanzenfresser
Die Wissenschaft streitet sich teilweise heute noch, ob der Mensch Pflanzenfresser oder Fleischfresser wäre. Machen wir beides draus, kann nicht schaden
Wird sich allerdings wohl erst über die Jahrtausende so entwickelt haben. Ich verzerre eigentlich schon zuviel Fleisch, dabei habe ich gelernt: "Einmal die Woche Fleisch reicht", ansonsten nur Fisch. Fisch esse ich im übrigen sehr gerne.
Hmm... jetzt ein schönes Spanferkel...

vieraeugigerZyklop

Persönlich esse ich aber weder Lamm noch Kalb (bewusst zumindest nicht).

Kalb esse ich schon mal gerne nur Lamm nicht. Das hat für mich immer einen so beißenden Geruch beim braten.

Pánthéos

Habe ich auch nie behauptet oder würde ich behaupten ^^
Ich selbst ernähre mich nicht vegetarisch, nur gehen mir diese fadenscheinigen Argumente auf den Geist ala "aber Löwen fressen auch Fleisch" und ähnliches.

Sollte auch keine Unterstellung meinerseits gewesen sein
Ich meine nur, das eine solche Umstellung nicht einfach ist. Wenn man sich wirklich "gesund" ernähren will, und aufs Fleisch verzichtet wird man am Anfang viel nachlesen müssen, bzw. auch Buch über die Ernährung führen. Gewisse Nährstoffe kommen in Pflanzen nur in sehr geringen Dosierungen vor, welche Lebenswichtig sind.
Wenn man es richtig macht, kann man damit denke ich mal sehr gut leben. Letzendlich gesünder als wenn man sich von Fleisch ernährt. Wenn man es nicht richtig macht, ist der Schaden allerdings gravierend.

https://www.welt.de/gesundheit/artic...esundheit.html
https://www.welt.de/gesundheit/artic...er-Kinder.html

Azathoth

Sollte auch keine Unterstellung meinerseits gewesen sein
Ich meine nur, das eine solche Umstellung nicht einfach ist. Wenn man sich wirklich "gesund" ernähren will, und aufs Fleisch verzichtet wird man am Anfang viel nachlesen müssen, bzw. auch Buch über die Ernährung führen. Gewisse Nährstoffe kommen in Pflanzen nur in sehr geringen Dosierungen vor, welche Lebenswichtig sind.
Wenn man es richtig macht, kann man damit denke ich mal sehr gut leben. Letzendlich gesünder als wenn man sich von Fleisch ernährt. Wenn man es nicht richtig macht, ist der Schaden allerdings gravierend.

https://www.welt.de/gesundheit/artic...esundheit.html
https://www.welt.de/gesundheit/artic...er-Kinder.html

Hast du absolut recht.
Ich könnte mir nur an den Kopf fassen wenn ich Dinge lese wie das jetzt vom Zyklop. Da wird spaßig gewitzelt über irgendwelche Kaninchenfallen und das wir so intelligent sind und gleichzeitig werden da tausende Küken beim lebendigen Leib geschreddert, nur damit irgendwer sich damit Fett fressen kann.

Pánthéos

Hast du absolut recht.
Ich könnte mir nur an den Kopf fassen wenn ich Dinge lese wie das jetzt vom Zyklop. Da wird spaßig gewitzelt über irgendwelche Kaninchenfallen und das wir so intelligent sind und gleichzeitig werden da tausende Küken beim lebendigen Leib geschreddert, nur damit irgendwer sich damit Fett fressen kann.

Kurze Frage

Wo holst du dein Fleisch?

Azathoth

Tatsächlich ist unser Gebiss und unser Verdauungstrakt eine Mischung aus Fleischfresser und Pflanzenfresser
Die Wissenschaft streitet sich teilweise heute noch, ob der Mensch Pflanzenfresser oder Fleischfresser wäre. Machen wir beides draus, kann nicht schaden
Wird sich allerdings wohl erst über die Jahrtausende so entwickelt haben. Ich verzerre eigentlich schon zuviel Fleisch, dabei habe ich gelernt: "Einmal die Woche Fleisch reicht", ansonsten nur Fisch. Fisch esse ich im übrigen sehr gerne.
Hmm... jetzt ein schönes Spanferkel...

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Eben. Wir sind Allesfresser. Fisch ist kein Fleisch finde ich auch immer witzig. Was hat der denn um die Gräten? Styropor?

Rufflemuffin

Seid ihr jetzt fest zusammen?

Nee, da hätte jemand was gegen.

Capt. Clark

Mooooooooment!

Das ist mir zu hart um diese Zeit, ich brauch erst Mal einen Kaffee.

Ja, sorry, dass ich dich enttäuschen musste.