Thema: Der Forumvision Song-Contest!

NebenChecker

Ich schätze mal weiterhin, dass es um Song 7 geht. Ich habe noch nicht alle Lieder angeschaut.
Ich habe jetzt beide Versionen in der Lieder-Liste. Die ü18-Version eindeutig gekennzeichnet. Ich hoffe, das ist in Ordnung so.

Ehh... Song 6, nicht 7

Jay

Das Video enthält doch eine Trigger-Warnung

Ist zwar ein Fun-Wettbewerb, aber wenn das Thema nun mal Gesellschaftskritik ist, sollte man auch nicht unbedingt rote Rosen erwarten. Kritik liegt meiner Meinung nach allerhöchstens am Video selbst und das kann man ja nach Lust und Laune bewerten

Darum geht es gar nicht. Diese Inhalte sind soweit ich weiß hier im Forum halt nicht erlaubt und das aus guten Grund. Nicht jeder kann mit solchen Bildern umgehen. Ich selbst störe mich wie gesagt nicht an solchen Inhalten, hab schon schlimmeres gesehen auch im RL. Ich wäre der letzte der mit so etwas ein Problem hat. Aber gerade weil das echte Aufnahmen sind, können diesen bei den ein oder anderen Menschen eine negative Reaktion auslösen. Du brauchst nicht solche Bilder um Gesellschaftskritik rüberzubringen.

NebenChecker

Ich schätze mal weiterhin, dass es um Song 7 geht. Ich habe noch nicht alle Lieder angeschaut.
Ich habe jetzt beide Versionen in der Lieder-Liste. Die ü18-Version eindeutig gekennzeichnet. Ich hoffe, das ist in Ordnung so.

Nö, Alligatoah ist nur wegen Titten zensiert. Ich vermute mal, dass es das Cranberries-Video sein wird, das hier für Kontroversen sorgt. Die zensierte Version von Alligatoah zu nehmen macht trotzdem Sinn, da man es sonst ohne Account nicht anhören kann.

Cao Cao

Ehh... Song 6, nicht 7

Oh okay, das "Startbild" ist ja gleich eindeutig. Das hab ich im ersten Moment gar nicht gerafft. Ich staune, dass dieses Lied dann nicht als ü18 eingestuft wird. oO Gut, zu diesem Lied habe ich keine harmlose Version bekommen.
Dann entferne ich den Hinweis wieder bei Alligatoah. ^^

NebenChecker

Oh okay, das "Startbild" ist ja gleich eindeutig. Das hab ich im ersten Moment gar nicht gerafft. Ich staune, dass dieses Lied dann nicht als ü18 eingestuft wird. oO Gut, zu diesem Lied habe ich keine harmlose Version bekommen.
Dann entferne ich den Hinweis wieder bei Alligatoah. ^^

Ich wäre der letzte der wegen irgendwelchen Möpsen im Video was gesagt hätte:

Sleeping Dragon

Nö, Alligatoah ist nur wegen Titten zensiert. Ich vermute mal, dass es das Cranberries-Video sein wird, das hier für Kontroversen sorgt. Die zensierte Version von Alligatoah zu nehmen macht trotzdem Sinn, da man es sonst ohne Account nicht anhören kann.

Gemeint ist Song Nummer 6. Es soll darin zu sehen sein, wie so ein IS Dreckschwein mit dem abgetrennten Kopf einer Frau posiert. So einer abartigen Scheiße sollte nirgendwo eine Plattform geboten werden. Mag sein, dass einige hier so abgestumpft sind, dass sie das inzwischen normal finden, aber ich mache hier zum Vergnügen mit. Ihr könnt mich gerne mit schlechten Songs zudröhnen und quälen, aber bei sowas hört bei mir der Spaß auf und ich kann mit keinem guten Gefühl mehr dabei sein.

Cao Cao

Ich wäre der letzte der wegen irgendwelchen Möpsen im Video was gesagt hätte:

Sind doch treue Tiere

Cao Cao

Darum geht es gar nicht. Diese Inhalte sind soweit ich weiß hier im Forum halt nicht erlaubt und das aus guten Grund. Nicht jeder kann mit solchen Bildern umgehen. Ich selbst störe mich wie gesagt nicht an solchen Inhalten, hab schon schlimmeres gesehen auch im RL. Ich wäre der letzte der mit so etwas ein Problem hat. Aber gerade weil das echte Aufnahmen sind, können diesen bei den ein oder anderen Menschen eine negative Reaktion auslösen. Du brauchst nicht solche Bilder um Gesellschaftskritik rüberzubringen.

Eben die Forenregeln durchgeschaut und nichts gefunden

Ohnehin wird im Forum ja auch nichts Derartiges gepostet, sondern nur dahin verlinkt

Jay

Eben die Forenregeln durchgeschaut und nichts gefunden

Da kann dir @Bieberpelz mehr zu sagen, welcher schon des öfteren solche Bilder und Videos löschen musste.

Ansonsten: https://www.forumla.de/f-internes-an...nregeln-212412

Beiträge mit folgendem Inhalt werden auf Forumla.de nicht geduldet und nach Feststellung sofort gelöscht und ggf. verwarnt:

• Pornografische, illegale, verfassungsfeindliche und/oder rassistische Inhalte, sowie Verlinkungen und Aufforderungen zu diesen.
• Beleidigungen
  
  • Verleumderische, anstössige oder belästigende Inhalte
  • Beleidigungen gegenüber Usern und/oder Teammitgliedern
  
  
  
• Inhalte, die gegen geltendes, deutsches Recht verstossen.

Jay

Ohnehin wird im Forum ja auch nichts Derartiges gepostet, sondern nur dahin verlinkt

Das ist richtig. Aber dann sollte man doch vorher eine Warnung hinterlassen.

Yieva

Gemeint ist Song Nummer 6. Es soll darin zu sehen sein, wie so ein IS Dreckschwein mit dem abgetrennten Kopf einer Frau posiert. So einer abartigen Scheiße sollte nirgendwo eine Plattform geboten werden. Mag sein, dass einige hier so abgestumpft sind, dass sie das inzwischen normal finden, aber ich mache hier zum Vergnügen mit. Ihr könnt mich gerne mit schlechten Songs zudröhnen und quälen, aber bei sowas hört bei mir der Spaß auf und ich kann mit keinem guten Gefühl mehr dabei sein.

Okay, das überrascht mich. Ich kenne Fjoergyn eigentlich eher als naturverbundene und für das Genre inhaltlich recht harmlose Band. Ich wüsste auch nicht, dass die überhaupt Musikvideos machen. Ich guck mir das gleich mal an sobald ich die Gelegenheit habe. Dann nehme ich das mit den Cranberries natürlich auch zurück, hab eben nur kurz 20 Sekunden die Songliste überflogen und hatte recht unschöne Erinnerungen an das spezielle Video, deswegen die Anmerkung bevor alle auf dem armen Alligatoah herumhacken. Trotzdem irgendwie bitter, dass Youtube Titten zensiert, aber Mordfotos zulässt...befremdliche Moral.

Cao Cao

Das ist richtig. Aber dann sollte man doch vorher eine Warnung hinterlassen.

Wie gesagt, vor dem Abspielen des Videos existiert ja eine Triggerwarnung

Und ein anstößiger oder belästigender Inhalt ist es mitnichten, da der beredete Beitrag lediglich aus einen Hyperlink besteht. Mal ganz abseits davon, dass sich der zitierte Abschnitt von dir lediglich auf Beleidigungen bezieht

Jay

Wie gesagt, vor dem Abspielen des Videos existiert ja eine Triggerwarnung

Korrekt, nur sollen die Teilnehmer dann das Lied überspringen, weil sie es sich nicht anschauen/anhören wollen?

Jay

Und ein anstößiger oder beläßtigender Inhalt ist es mitnichten, da der beredete Beitrag lediglich aus einen Hyperlink besteht

Es ist ein verfassungswidriger Inhalt, zumindest basierend auf diese Bilder im Video. Und seien sie nur ein kleiner Teil davon.

Pornografische, illegale, verfassungsfeindliche und/oder rassistische Inhalte, sowie Verlinkungen und Aufforderungen zu diesen.

https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__131.html

Jay

Mal ganz abseits davon, dass sich der zitierte Abschnitt von dir lediglich auf Beleidigungen bezieht

Huh? Das tut nur ein Part davon und zwar der hier

Beleidigungen gegenüber Usern und/oder Teammitgliedern

Wenn du glaubst das sei hier legitim, kannst du ja ruhig diese Inhalte posten. ^^

Sleeping Dragon

Okay, das überrascht mich. Ich kenne [+++] eigentlich eher als naturverbundene und für das Genre inhaltlich recht harmlose Band. Ich wüsste auch nicht, dass die überhaupt Musikvideos machen. Ich guck mir das gleich mal an sobald ich die Gelegenheit habe. Dann nehme ich das mit den Cranberries natürlich auch zurück, hab eben nur kurz 20 Sekunden die Songliste überflogen und hatte recht unschöne Erinnerungen an das spezielle Video, deswegen die Anmerkung bevor alle auf dem armen Alligatoah herumhacken. Trotzdem irgendwie bitter, dass Youtube Titten zensiert, aber Mordfotos zulässt...befremdliche Moral.

Youtube lässt es hier zur, weil wohl zum einen der Algorithmus nicht greift und zum anderen hat das Video einen gewissen Context.
Die Bilder, es dreht sich nicht nur um Enthauptungen sondern um allgemeine Gewalt/Folter und ähnliches an anderen Menschen, dienen hier nicht zur Hetze oder als sonstige Propagandabotschaft.
Am Ende des Videos wird den Opfern auch gedacht. Kann man als sowas "Kunst" okay finden, oder auch eher nicht.

Allerdings seh ich es so wie u.a. auch der Presserat, wenn er z.B. die Bild dafür rügt, wenn sie Opfer nicht unkenntlich macht.
Wäre hier vllt auch sinnvoller gewesen - wirkt so nicht wirklich "respektvoll". Und NEIN, ich hab mir das Video nicht laufend angeguckt, sondern gestoppt einzeln vorgeklickt und mir das Ende mit dem Memorials dann genauer angeguckt, weil solche Videos am Ende meistens noch eine Erklärung haben.

Zwar "nett" gemeint als "Idee", aber trotzdem nicht gut in meinen Augen umgesetzt.
Man kann anders die Augen öffnen.

Edit:
Ich würde daher raten den Link und den Songtitel mal zu entfernen.

Cao Cao

Es ist ein verfassungswidriger Inhalt, zumindest basierend auf diese Bilder im Video. Und seien sie nur ein kleiner Teil davon.

Was genau soll daran bitte verfassungsfeindlich (nicht verfassungswidrig) sein? Ich sehe nichts

Jay

Was genau soll daran bitte verfassungsfeindlich (nicht verfassungswirdig) sein? Ich sehe nichts

Hast du dir das Video nicht angeschaut?

Ab 1:57 hält ein Terrorist den Kopf einer Frau in der Hand (Ohne Rumpf) Triumphierend grinst er in das Bild.
Nur keine Sekunde später sieht man die Köpfe von zwei weiteren Enthaupteten.
Bei 1:59 ein Bild wie jemand in einen Käfig verbrannt wird.
Bei 2:00 sieht man einige Leichen am Boden liegen.
Bei 2:01 erneut jemand der im Käfig abgebrannt wird.
Bei 2:02 jemand dessen enthaupteter Kopf auf seinen eigenen Körper gelegt wurde.
Bei 2:03 siehst du einen Körper ohne Kopf und vier körperlose Köpfe

Cao Cao

Hast du dir das Video nicht angeschaut?

Doch, aber da du es als verfassungsfeindlich empfindest - was es nicht ist - und ja schon im Modus bist, Forenregeln zu zitieren, kannst du mir auch sicherlich dazu den entsprechenden Gesetzestext vorlegen, der dich das denken lässt

Cao Cao

Ab 1:57 hält ein Terrorist den Kopf einer Frau in der Hand (Ohne Rumpf) Triumphierend grinst er in das Bild.
Nur keine Sekunde später sieht man die Köpfe von zwei weiteren Enthaupteten.
Bei 1:59 ein Bild wie jemand in einen Käfig verbrannt wird.
Bei 2:00 sieht man einige Leichen am Boden liegen.
Bei 2:01 erneut jemand der im Käfig abgebrannt wird.
Bei 2:02 jemand dessen enthaupteter Kopf auf seinen eigenen Körper gelegt wurde.
Bei 2:03 siehst du einen Körper ohne Kopf und vier körperlose Köpfe

Gewaltdarstellende Bilder sind nicht automatisch verfassungsfeindlich

Cao Cao

Huh? Das tut nur ein Part davon und zwar der hier

Eben beides, da beides unter Beleidigungen aufgeführt wird

Jay

Doch, aber da du es als verfassungsfeindlich empfindest - was es nicht ist - und ja schon im Modus bist, Forenregeln zu zitieren, kannst du mir auch sicherlich dazu den entsprechenden Gesetzestext vorlegen, der dich das denken lässt

Forenregeln besagen:

Beiträge mit folgendem Inhalt werden auf Forumla.de nicht geduldet und nach Feststellung sofort gelöscht und ggf. verwarnt:

• Pornografische, illegale, verfassungsfeindliche und/oder rassistische Inhalte, sowie Verlinkungen und Aufforderungen zu diesen.
• Beleidigungen
  
  • Verleumderische, anstössige oder belästigende Inhalte
  • Beleidigungen gegenüber Usern und/oder Teammitgliedern
  
  

Das kann schon als solches gewertet werden (Zumal hier ja auch das Hausrecht, als auch der Jugendschutz greift)

Nach Strafgesetzbuch hingegen:



Man kann das ganze natürlich unter Kunstfreiheit fallen lassen, aber ich bezweifle dass das gezeigte im Video hier zulässig ist. Das Team kann mich ja gerne korrigieren

Jay

Eben beides, da beides unter Beleidigungen aufgeführt wird

Wo siehst du da was von Beleidigungen? Überlese ich die ganze Zeit etwas?

Der Absatz bezieht sich auf "Beiträge":

Anhang 190859
Oder meinst du das mit "Beleidigungen" dort drüber? Macht ja nicht wirklich Sinn, wenn das unten erneut steht, oder? Aber wir können ja gerne nachhaken, würde mich brennend interessieren.

Jay

Gewaltdarstellende Bilder sind nicht automatisch verfassungsfeindlich

Und wo siehst du das Limit?

Verstehe mich nicht falsch. Ich selbst habe wie gesagt kein Problem mit diesen Lied (Finde es sogar gut), aber solche Bilder werden im Forum halt nicht gerne gesehen.
In der Vergangenheit hatte ein User mal einen Thread dazu erstellt, ich kann mal schauen ob ich diesen finde.
@Jay hab die beiden nun gefunden: Brutale Videos

Aufklärung über Misstände rund um den Globus [BABY-VERSION]

Eisuke261990

Youtube lässt es hier zur, weil wohl zum einen der Algorithmus nicht greift und zum anderen hat das Video einen gewissen Context.
Die Bilder, es dreht sich nicht nur um Enthauptungen sondern um allgemeine Gewalt/Folter und ähnliches an anderen Menschen, dienen hier nicht zur Hetze oder als sonstige Propagandabotschaft.
Am Ende des Videos wird den Opfern auch gedacht. Kann man als sowas "Kunst" okay finden, oder auch eher nicht.

Allerdings seh ich es so wie u.a. auch der Presserat, wenn er z.B. die Bild dafür rügt, wenn sie Opfer nicht unkenntlich macht.
Wäre hier vllt auch sinnvoller gewesen - wirkt so nicht wirklich "respektvoll". Und NEIN, ich hab mir das Video nicht laufend angeguckt, sondern gestoppt einzeln vorgeklickt und mir das Ende mit dem Memorials dann genauer angeguckt, weil solche Videos am Ende meistens noch eine Erklärung haben.

Zwar "nett" gemeint als "Idee", aber trotzdem nicht gut in meinen Augen umgesetzt.
Man kann anders die Augen öffnen.

Ich habs mir jetzt auch angesehen und verstehe was du meinst. Ich muss aber auch sagen, dass ich wenig begeistert darüber bin. Anfangs bin ich davon ausgegangen, dass es sich um eine einzelne Aufnahme handelt, aber das gesamte Video ist ja voll davon und das ist ungeachtet der intendierten Botschaft schon etwas übertrieben. Mir fehlt bei dieser Gesellschaftskritik auch irgendwo der Ansatzpunkt für den einzelnen, denn an solchen Zuständen können wir wenig ändern. Schlimm genug, dass es sie gibt, aber ich muss sie mir jetzt offengestanden nicht permanent vor Augen führen. Eigentlich fühlt man sich danach nur ziemlich machtlos und leicht verstört. Hab aber auch den Zusammenhang zwischen den IS-Exekutionen und den Selbstverbrennungen nicht wirklich kapiert, wenn ich ehrlich bin. Musikalisch ist das sicherlich eine Kandidat für eine hohe Punktezahl bei mir, aber ich würde jedem Teilnehmer und Interessierten mit etwas schwächeren Nerven durchaus raten den Song einfach in einem anderen Tab laufen zu lassen und auf das Video zu verzichten. Habe eben auch mal kurz nach einer anderen Version davon Youtube gesucht um das als Alternative zur Verfügung zu stellen, aber es gibt scheinbar nur diese eine. Naja, ich würde mal behaupten, dass derjenige, der den Song eingereicht hat, schon grundsätzlich mal weiß was er tut und auch eine entsprechende Erklärung dafür haben wird, die Diskussionen zu den Forenregeln sind aus selbigem Grund redundant.

Cao Cao

Forenregeln besagen:

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• Pornografische, illegale, verfassungsfeindliche und/oder rassistische Inhalte, sowie Verlinkungen und Aufforderungen zu diesen.
• Beleidigungen
  
  • Verleumderische, anstössige oder belästigende Inhalte
  • Beleidigungen gegenüber Usern und/oder Teammitgliedern
  
  

Das kann schon als solches gewertet werden (Zumal hier ja auch das Hausrecht, als auch der Jugendschutz greift)

Nach Strafgesetzbuch hingegen:



Man kann das ganze natürlich unter Kunstfreiheit fallen lassen, aber ich bezweifle dass das gezeigte im Video hier zulässig ist. Das Team kann mich ja gerne korrigieren



Wo siehst du da was von Beleidigungen? Überlese ich die ganze Zeit etwas?

Der Absatz bezieht sich auf "Beiträge":

Anhang 190859
Oder meinst du das mit "Beleidigungen" dort drüber? Macht ja nicht wirklich Sinn, wenn das unten erneut steht, oder? Aber wir können ja gerne nachhaken, würde mich brennend interessieren.





Und wo siehst du das Limit?

Verstehe mich nicht falsch. Ich selbst habe wie gesagt kein Problem mit diesen Lied (Finde es sogar gut), aber solche Bilder werden im Forum halt nicht gerne gesehen.
In der Vergangenheit hatte ein User mal einen Thread dazu erstellt, ich kann mal schauen ob ich diesen finde.

Unter "anstößig" dürfte wohl als Unterpunkt von "Beleidigung" sowas wie sexuelle Anspielungen oder Obszönitäten fallen.

Und nicht jedes Verbrechen aus dem Strafgesetzbuch ist verfassungsfeindlich. Verfassungsfeindlich ist nur, was sich direkt gegen die Verfassung und die verfassungsmäßige Ordnung richtet.

Ob das Video jetzt sein muss, sei mal dahingestellt. Der Disclaimer davor ist für YouTube schön, im Kontext des Contests aber Null hilfreich, weil man das Lied ja als Gesamtheit bewerten soll. Und wie soll das gehen, wenn man es nicht anschauen will aus Angst vor verstörenden Inhalten?

Cao Cao

Forenregeln besagen:

Beiträge mit folgendem Inhalt werden auf Forumla.de nicht geduldet und nach Feststellung sofort gelöscht und ggf. verwarnt:


Pornografische, illegale, verfassungsfeindliche und/oder rassistische Inhalte, sowie Verlinkungen und Aufforderungen zu diesen.
Beleidigungen
Verleumderische, anstössige oder belästigende Inhalte
Beleidigungen gegenüber Usern und/oder Teammitgliedern




Das kann schon als solches gewertet werden (Zumal hier ja auch das Hausrecht, als auch der Jugendschutz greift)

Haben wir vorhin doch schon besprochen. Es ist weder eine Beleidigung noch verfassungsfeindlich. Dein zitierter Ausschnitt des StGB erzählt davon ebenso wenig. Der Jugendschutz greift in dem Fall auf Youtube als Plattform und damit hat das Forumla nichts zu tun. In dem Sinne erinnere ich noch mal gerne an einen werten Super-Moderator, der im letzte Jahr hier ein Glücksspiel mit Gewinnauschüttung veranstalten wollte

Jay

Haben wir vorhin doch schon besprochen. Es ist weder eine Beleidigung noch verfassungsfeindlich. Dein zitierter Ausschnitt des StGB erzählt davon ebenso wenig. Der Jugendschutz greift in dem Fall auf Youtube als Plattform und damit hat das Forumla nichts zu tun. In dem Sinne erinnere ich noch mal gerne an einen werten Super-Moderator, der im letzte Jahr hier ein Glücksspiel mit Gewinnauschüttung veranstalten wollte

Gut, dann sagen wir mal das bezieht sich nur auf Beleidigungen. Dann entscheidet am Ende der Betreiber/Das Team ob solche Inhalte hier geteilt werden können/dürfen.

Jay

In dem Sinne erinnere ich noch mal gerne an einen werten Super-Moderator, der im letzte Jahr hier ein Glücksspiel mit Gewinnauschüttung veranstalten wollte

Inwiefern?

Jonny Knox

Unter "anstößig" dürfte wohl als Unterpunkt von "Beleidigung" sowas wie sexuelle Anspielungen oder Obszönitäten fallen.

Ah, ok.

Jonny Knox

Und nicht jedes Verbrechen aus dem Strafgesetzbuch ist verfassungsfeindlich. Verfassungsfeindlich ist nur, was sich direkt gegen die Verfassung und die verfassungsmäßige Ordnung richtet.

Solche Bilder tun das nicht? Sie entsprechen doch gar nicht unserer Verfassung, bzw. wird in einer extremen Art und Weise ein verstümmelter Leichnam dargestellt, wo man meist eigentlich schon weiß das dieser keines unnatürlichen Todes gestorben ist. Solche Bilder sind doch garn icht mit der Verfassung vereinbar.

Jonny Knox

Ob das Video jetzt sein muss, sei mal dahingestellt. Der Disclaimer davor ist für YouTube schön, im Kontext des Contests aber Null hilfreich, weil man das Lied ja als Gesamtheit bewerten soll. Und wie soll das gehen, wenn man es nicht anschauen will aus Angst vor verstörenden Inhalten?

Wie gesagt: Ich selbst störe mich nicht dran. Ich habe zu Yieva nur gesagt das dieses Video durchaus Probleme für den User bedeuten könnte. Das Lied selbst gefällt mir und irgendwie passt es ja auch mit der Atmosphäre. Trotzdem sollten solche Bilder nicht im Forum herumschwirren. Wenn man schon bei Google so etwas findet, muss es nicht auch noch sich hier herumbewegen.