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Thema: Anime/Manga Laberthread 2.0
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11.11.2017, 14:30 #5641
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11.11.2017, 15:28 #5642Efege
Anime/Manga Laberthread 2.0
Plotarmor ist Standart bei Shonens.Ich mag die extremen PA´s auch nicht.
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11.11.2017, 15:33 #5643Cao Cao
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11.11.2017, 15:52 #5644Efege
Anime/Manga Laberthread 2.0
Stimmt.Bei den EoS MC´s sieht das,klar,anders aus aber die Finalen Bosse sind einfach um längen stärker.Die guten gewinnen nur durch Plotarmor,durch einen Nerv indem der Autor den Gegner dümmer macht(von der intelligenz) oder was weiß ich.Mir fällt gerade kein Final Boss ein wo dies nicht war.
Vielleicht einige Digimon Gegner und die beiden letzten Gegner aus Monster Ranger
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11.11.2017, 15:58 #5645Cao Cao
Anime/Manga Laberthread 2.0
Die Main-Villains haben ja oft einen gewissen Intellekt, aber von 0 auf 100 verlieren sie dann wegen einen plötzlich vorkommenden Plot Twist. Bei Naruto z.B Madara mit Kaguya, welche zwar mächtiger als Madara war, sich aber nicht allzu intelligent anstellte.
Klar, in Shonen ist es meistens so das der Held einfach gewinnt. Es muss soweit kommen, aber ich frage mich langsam warum? Die Realität sieht anders aus und die Helden gewinnen in den wenigsten Fällen.
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11.11.2017, 16:37 #5646Banx
Anime/Manga Laberthread 2.0
Dann schau dir die Realität an.
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11.11.2017, 16:46 #5647
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11.11.2017, 16:50 #5648
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11.11.2017, 16:50 #5649Banx
Anime/Manga Laberthread 2.0
Weil Animes realistisch sind?
eh nur gezeichnet, nichtmal ein Mensch der da schauspielt wie bei ner echten Serie...
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11.11.2017, 16:53 #5650Sentinel
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11.11.2017, 16:55 #5651Banx
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11.11.2017, 16:56 #5652Cao Cao
Anime/Manga Laberthread 2.0
Es geht eher um den Realismus innerhalb eines Werkes. Ein Werk hat seine eigenen Gesetze, aber wenn diese gebrochen werden ohne gute Erklärung ist das meist bedauerlich. Beim Shonen hast du das oft. Du hast einen klaren Aufbau wie diese Welt funktioniert. Du hast Charaktere mit unterschiedlichen charakteristischen Merkmalen, sowohl Helden als auch Bösewichte (Ähnlich wie bei den Marvel/DC Comics) Bei den Shonen ist es am Ende nur oft so das eigentlich klar ist das der Held irgendwann die Spitze anführen wird. Er wird sich jeder Herausforderung stellen, auch gegenüber Gegnern die tatsächlich stärker sind. Am Ende gewinnen diese Helden dann via Plot-Armor und nicht weil die Logik innerhalb des Werkes eingehalten wurde. So hätte z.B. Ichigo nie Yhwach besiegen können, wenn auf einmal nicht Plot Armor aufgekommen wäre. So hätten Naruto und Sasuke nie Madara besiegen können, wenn nicht auf einmal aus heiteren Himmel ein Plot Twist stattgefunden hat. So wäre Luffy schon bei der ersten Auseinandersetzung und auch bei der zweiten Auseinandersetzung gestorben wenn der Plot nicht von Glück bestimmt gewesen ist. Anpassend von Fiktion auf Realität ist das natürlich unrealistisch. Solche Werke gibt es denke ich mal, damit man sich mit der Gegenwart nicht auseinandersetzen muss, wo eben das Gute nicht immer triumphiert.
Du verfolgst unsere Diskussionen wohl nicht all zu oft
Das ein Anime nichts mit der Realität zu tun hat ist jeden klar, aber diese Werke führen ihren eigenen Realismus welcher oft gebrochen wird. Das ist dann per Plot-Armor, etc. der Fall. Davon mal ab behält ein Werk in den meisten Fällen einen gewissen Punkt an der Realität, z.B. bei der Grundphysik. Feuer ist heiß und kann dich verbrennen. Wasser ist nass und du kannst drinne ertrinken, du brauchst Luft zum Atmen. Sowas ist z.B. relevant für uns bei Vergleichskämpfen zwischen den Versen. Anschließend kommen dann noch die "Kräfte" die diese Charaktere haben und welche rein gar nichts mit Realismus zu tun haben.
Seit wann trollt ein Troll Trolle?
Plotarmor ist ein allgemeines Problem womit Shonen verseucht sind. Sie haben zur Unzufriedenheit vieler Leser geführt.
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11.11.2017, 17:07 #5653Kibaku
Anime/Manga Laberthread 2.0
Dass ich das mal erleben darf: Cao Cao und Sentinel sind Trolle.
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11.11.2017, 17:09 #5654
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11.11.2017, 17:12 #5655Kibaku
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11.11.2017, 17:18 #5656
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11.11.2017, 17:21 #5657Sentinel
Anime/Manga Laberthread 2.0
Das hat doch nicht mit reinem Realismus zutun, sondern mit der inneren Logik. Btw: Auch in "realen" Serien kann Unlogik herrschen, wenn man im Plot nen Deus Ex Machina herauspackt. Ist an sich also nichts Ungewöhnliches.
Nur kommt es darauf an, wie man den Plotarmor erstellt. Ist es Plotarmor, wenn der Protagonist aus einer aussichtslosen Situation gerettet wird? Joa, teils. Aber das ist auch normal, dass der Main nicht einfach so stirbt. Solange der Plotarmor jedoch nachvollziehbar geschrieben wird, ist daran auch nichts auszusetzen. Aber wenn plötzlich ein Ereignis passiert, das absolut nicht zu der Situation passt (z. B: Auf einmal kommt ne Person an, die davor schon am anderen ***** der Welt gegen andere Gegner gekämpft hatte, um den Main zu retten).
Nice b8. :O
Nah, würde ich jetzt nicht verallgemeinern.
Zum Beispiel ist der Teil mit Kuma auch reines Plotarmor, aber es hatte zur Handlung absolut gepasst, dass er die Strohhüte irgendwo geportet hatte, wo sie trainieren können.
Manchmal muss man auf den Plotarmor zugreifen; ansonsten wäre Luffy schon bei Crocodile tot. Wie würde es denn aussehen, wenn der Main einer so bekannten Serie plötzlich durch nen anderen ersetzt wird? Es ist so, als würde man Naruto schon gegen Kabuto töten lassen und danach Konohamaru oder auch einen anderen zum Main macht (die nächste Wahl wäre wohl Sasuke, aber er ist ohnehin ein Main).
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11.11.2017, 17:26 #5658
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11.11.2017, 17:28 #5659Kibaku
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11.11.2017, 17:31 #5660Cao Cao
Anime/Manga Laberthread 2.0
Hier gab es allerdings auch eine gewollte Entwicklung. Kuma gehört/gehörte zu den Revolutionären und bevor Vegapunk ihn komplett seinen Willen entzogen hat, war seine letzte Handlung als diese die Strohhüte wegzuschicken. Als reines Plotarmor würde ich das eher sehen wenn Kuma auf einmal ohne Hintergrundinformationen auftaucht, etwas tut und es im Nachhinein nur mager erklärt wird. Bei Naruto hingegen war die Story mit Kaguya hingegen einfach nur dermaßen überzogen. Sicher, am Ende hat man den genauen Hintergrund gehabt wie dies alles entstand, aber hätte man das vorher nicht bringen können?
Richtig, aber gerade das ist es was mich an Shonen mittlerweile langweilt. Ich habe früher gerne Shonen geschaut und einige schaue ich noch immer gerne. Aber so nach und nach fällt mir auf wie geradlinig die Storylines doch sind und am Ende führen sie alle zum klaren Ziel. Naruto z.B. wollte Ho-Kage werden und wollte von allen respektiert werden.
Dann heb nicht ab.
Forumla Café