Thema: Anime/Manga Laberthread 2.0

Sentinel

Was ist denn Sailor Moon? Muss man das kennen?

Geht mir genau so wie dir. Mein Unterbewusstsein will mich nicht an Sailor Moon erinnern lassen. Anscheinend würde das meinen Gemütszustand nicht gut tun aufgrund von traumatischen Erlebnissen in der Kindheit

Sentinel

Was ist denn Sailor Moon? Muss man das kennen?

Ne Modesendung mit Lesben sowie süssen Katzen,aber der Schmuck ist klar das Beste. Ich meine welche Frau würde nicht so einen schönen Mondstein Haarreifen,welchem man wie ein Bumerang fliegen lassen kann, haben wollen.

AnnaM91VK09

Ne Modesendung mit Lesben sowie süssen Katzen,aber der Schmuck ist klar das Beste. Ich meine welche Frau würde nicht so einen schönen Mondstein Haarreifen,welchem man wie ein Bumerang fliegen lassen kann, haben wollen.

Eine Frau die keine Lust hat das plötzlich ein frisches wildgewordenes Nidoking auf sie zudüst vielleicht?

@LittleGreen

Hab die erste Folge des Finalkampfes schon geschaut!

Interessant finde ich dass es so "tonlos" ist, sonst wird ja jede aktion mit einem "ugh", "ah", "uff" usw. gewürdigt.

Mal schauen wie es weitergeht... Aber Sasukes Grund ist so dämlich

Banx

Mal schauen wie es weitergeht... Aber Sasukes Grund ist so dämlich

Hm, ne. Muss nicht sein. Für mich hat Sasuke das ganze System sogar besser verstanden als Naruto, der in all das Ganze eher eine Friede-Freude-Eierkuchen-Welt sieht, wo alle sich gut verstehen und vertragen können, wo es kein Hass gibt. Das ist doch wirklich utopisch.

Cloud_Strife_FF7

pi piru piru piru pi piru pi pi piru piru piru pi piru pi pi piru piru piru pi piru pi !!! >.<

Sentinel

Hm, ne. Muss nicht sein. Für mich hat Sasuke das ganze System sogar besser verstanden als Naruto, der in all das Ganze eher eine Friede-Freude-Eierkuchen-Welt sieht, wo alle sich gut verstehen und vertragen können, wo es kein Hass gibt. Das ist doch wirklich utopisch.

Aber nur weil etwas utopisch ist heißt das doch nicht das man dies nicht anstreben kann?
Auch Naruto wird klar sein das er die Welt niemals komplett von Hass befreien kann und eine Friede-Freude-Eierkuchen-Welt nicht möglich ist, aber was ist falsch daran darauf hinzuarbeiten und so diesen Hass zu minimieren? Man greift doch auch nach den Sternen in dem Wissen sie niemals zu fassen.

Naruto ist Idealist, Sasuke Realist.
Das eine hört sich natürlich schöner an als das andere, aber funktioniert i.d.R. nie.
Besser wäre es vielleicht gewesen Sasuke eine Rolle zuzuteilen wie einst Danzo sie inne hatte. Ein Gleichgewicht zwischen Ordnung und Chaos.
Im Übrigen auch der einzige Grund, weshalb Konoha so lange eine gewisse Stabilität gehabt hatte.
Hiruzen hätte sich niemals für die Notwendigkeit entschieden z.B. den Uchiha-Clan auszulöschen, was:

Zum Krieg in den eigenen Dorf geführt hätte -> Konoha zu einen leichten Ziel für andere Dörfer.
Naruto ist ein guter Überredenskünstler, aber auch er hat nicht immer einen Einfluss auf das Weltgeschehen.

Für eine optimale Ordnung braucht man eben Realisten und Optimisten. Die beiden waren immer wie zwei Seiten der selben Medaille. Ich fand nur immer Sasuke hat es einfach übertrieben mit seinem rumgeheule wie gemein doch alle sind.

Ist nur verständlich wenn jeder eine andere Version seines Bruders erzählt hat, bis schließlich die endgültige Wahrheit rauskam. Als Kind einen Trauma zu erleiden kann man schwer über die Zeit verarbeiten.

Pánthéos

Aber nur weil etwas utopisch ist heißt das doch nicht das man dies nicht anstreben kann?

Klar, das kann man anstreben - trotzdem ist die Idee dahinter ziemlich schlecht umsetzbar.
Eine Welt wie es sich Naruto gerne vorstellen möchte, kann es einfach nicht geben. Er könnte nur ein temporäres Frieden erschaffen, aber das bleibt dabei schlussendlich auch.

Und in meinen Augen ist Narutos Idee, wie er den Hass bekämpfen und den Teufelskreis vollkommen durchtrennen möchte, halt nicht realisierbar. Die Zukunft in Naruto bestätigt das Ganze nochmal.

Pánthéos

Auch Naruto wird klar sein das er die Welt niemals komplett von Hass befreien kann und eine Friede-Freude-Eierkuchen-Welt nicht möglich ist, aber was ist falsch daran darauf hinzuarbeiten und so diesen Hass zu minimieren?

Ich sage dir, was daran m. E. falsch ist: Es vollkommen umzusetzen.
Denn das ist schlicht und ergreifend nicht möglich, den Hass vollkommen zu vertreiben. Den wird es immer geben.
Sicherlich ist Narutos Idee am "humansten", aber ob das genauso effektiv sein wird, ist da halt eine andere Sache. Sasukes Idee dürfte sicherlich extremer sein, aber da sehe ich auch den größeren Erfolg dabei.

Sasuke sieht mir nach einen aus, der bereit ist auch gewisse Risiken zu benutzen, um den Frieden zu gewährleisten. Er ist eben ein zweiter Danzo. Ob man sein Vorhaben für moralisch verwerflich hält, ist durchaus legitim, aber das ist auch effektiv.

Pánthéos

Ich fand nur immer Sasuke hat es einfach übertrieben mit seinem rumgeheule wie gemein doch alle sind.

Also ich finde, gegen Ende hatte er sich doch recht gut gezeigt.
Sicherlich war seine Idee recht extrem, aber Sasuke war ab diesem Zeitpunkt zumindest weiser als beim Kagetreff. Denn er hatte sich beide Seiten angeschaut und sich so überlegt, was für ein Frieden am besten ideal sei.

Pánthéos

Für eine optimale Ordnung braucht man eben Realisten und Optimisten. Die beiden waren immer wie zwei Seiten der selben Medaille. Ich fand nur immer Sasuke hat es einfach übertrieben mit seinem rumgeheule wie gemein doch alle sind.

Sasuke reifte ähnlich wie Naruto aus deren Erfahrung:

Beide hatten keine Eltern, wobei Sasuke das Massaker mit seinen eigenen Augen mit ansehen musste. Er wurde schon recht früh in seinen Alter von Rache getrieben.
Sasuke hat mehrmals die Richtung ändern müssen, anders als Naruto der einfach nur geradlinig laufen musste. Erst merkt er das er nicht stark genug ist, seinen Bruder zu töten. Kakashi konnte ihn nicht das beibringen was dazu notwendig war, also ging er zu Orochimaru. Er tötete seinen Bruder, nur um später herauszufinden dass das Dorf ihn mehr oder weniger verarscht hat. Er entschied sich dafür Konoha zu vernichten, bis er auf seinen Bruder und später auf die Kage traf.
Am Ende hat Sasuke vor Naruto verstanden wie diese Welt funktioniert.

Beide würden sich letzendlich gut ergänzen, aber Sasuke wäre in meinen Augen der bessere Kage.

Nun mir hat es gefallen wie er ein neues System per Revolution erschaffen wollte, in dem er erstmal die Kages exekutieren wollte. Sicherlich eine drastische Maßnahme die jeder nicht tolerieren würden, ganz besonders Naruto nicht. Nur mit Worte kann man Frieden nicht realisieren, zumindest nicht für eine lange Zeit. Bei der extremeren Maßnahme allerdings ist es, je nach Situation das Gleiche, Hass wird herangewachsen, aber man kann diese durch die harschere Methode auch gleich bekämpfen, ehe sie droht sich zu vermehren um das System erneut zu stürzen.

Wie wir sehen hat Naruto durchaus Frieden geschaffen und sogar die anderen Dörfer dazu gebracht aneinander zu helfen und zu unterstützen. Aber das währt nicht ewig, denn irgendwo wird schon ein Saat des Hasses gepflanzt sein, und dieser wird den Frieden erneut brechen.

Kibaku

Nun mir hat es gefallen wie er ein neues System per Revolution erschaffen wollte, in dem er erstmal die Kages exekutieren wollte. Sicherlich eine drastische Maßnahme die jeder nicht tolerieren würden, ganz besonders Naruto nicht. Nur mit Worte kann man Frieden nicht realisieren, zumindest nicht für eine lange Zeit. Bei der extremeren Maßnahme allerdings ist es, je nach Situation das Gleiche, Hass wird herangewachsen, aber man kann diese durch die harschere Methode auch gleich bekämpfen, ehe sie droht sich zu vermehren um das System erneut zu stürzen.

Ist dir bewusst das du damit quasi die Entstehung einer jeden Diktatur und deren Folgen beschreibst? "man kann diese durch harschere Methode gleich bekämpfen, ehe sie droht sich zu vermehren" ist nichts anderes als die NSDAP in DE gemacht hat, als der IS gerade in deren Gebieten tut und so jeder Diktator in seinem Reich tat. Das als optimale Lösung will mir nicht gefallen.

Sentinel

Hm, ne. Muss nicht sein. Für mich hat Sasuke das ganze System sogar besser verstanden als Naruto, der in all das Ganze eher eine Friede-Freude-Eierkuchen-Welt sieht, wo alle sich gut verstehen und vertragen können, wo es kein Hass gibt. Das ist doch wirklich utopisch.

Mal abgesehen davon dass ich Naruto auch nicht für denjenigen halte der es komplett richtig macht/weiß und wäre er nicht der Protagonist, würde er damit auch scheitern.

Aber warum hat es Sasu besser verstanden bzw. was daran hat er verstanden?

Spoiler öffnen: Finale von Naruto

Sasuke denkt, wenn er sich selbst zum absoluten Feindsymbol macht, er dadurch die Ninja Welt eint? Wie bescheuert muss man dafür sein?

Machen wir es mal besonders einfältig und nehmen an dass all die Differenzen zwischen den Völkern beseitigt, jeglicher Hass allein durch 1 Feindbild beseitigt wird (was auch bedeutet, dass man den Hass auf einen Verbrecher der Kinder ermordet, vergisst weil hey Sasuke hat die Kage + Naru getötet!).

Weißt du wer Sasuke dann immernoch nicht hassen wird? Sakura. (und Karin, Suigetso, Jugo vlt. sogar Orochimaru) Aber sakura reicht schon, sie hasst ihn nicht, will ihm helfen und wird dabei von den meisten Shinobi dann auch gehasst... Vlt. wird sie bei einem Versuch ihn friedlich umzustimmen durch die Shinobi-Welt draufgegangen?
Und zack alle die Sakura liebten hassen nun alle *insert Gruppierung die Sakura killte*.
Und glaubst du wirklich Sasukes Feinbild wird jegliche Streitigkeiten entfernen? Eine Frau/Mann geht fremd... scheiß drauf Sasuke ist schlimmer!
Was mein Kind wurde bei einem Überfall umgebracht? Dieser miese... ne ich sollte den Mörder meines Kindes nicht hassen... Immerhin hat Sasuke die Kage und Naruto getötet...
Auch mit einem riesen Feindbild (zb. Der IS) wird der Hass und die "normalen" Verbrechen nicht auf einmal nicht mehr existieren, die Natur des Menschen wird dafür sorgen dass neuer Hass entsteht, da bringt sich Sasukes Weg einfach mal gar nichts ausser vlt. politischer Frieden zwischen den Dörfern.

Pánthéos

Ist dir bewusst das du damit quasi die Entstehung einer jeden Diktatur und deren Folgen beschreibst? "man kann diese durch harschere Methode gleich bekämpfen, ehe sie droht sich zu vermehren" ist nichts anderes als die NSDAP in DE gemacht hat, als der IS gerade in deren Gebieten tut und so jeder Diktator in seinem Reich tat. Das als optimale Lösung will mir nicht gefallen.

Wäre unsere Welt genauso im ***** wie in Naruto, wo jede 10 Jahren ein Krieg herrscht, weil einige andere Kontinenten eine ungerechte Verteilung an Massenvernichtungswaffen (Bijuus) besitzen, und das nur weil irgendwelche Hirnies nur an sich selbst denken, dann wäre das eine optimale Lösung für MICH das System eben komplett umzuschreiben. Ich bin kein Politiker, kenne mich mit dem Kram auch nicht aus, aber Sasuke wollte eben auch die Bijuus danach aus der Welt schaffen, das ist nichts anderes als würdest du auch alle Atombomben + die Hirnies die sich diese zu nutzen machen können aus der Welt schaffst. Quasi ein reboot. Und ja, mir gefällt wirklich diese Lösung, nur ist sie nicht hier bei uns realisierbar, wir sind keine Übermenschen.

Und daher halt ich auch meinen Mund, ich finde es lediglich in Naruto eine optimale Lösung, weil dort die Spirale des Hasses enorm groß ist. Dort ist ewiger Frieden einfach nicht möglich.

Pánthéos

Aber nur weil etwas utopisch ist heißt das doch nicht das man dies nicht anstreben kann?
Auch Naruto wird klar sein das er die Welt niemals komplett von Hass befreien kann und eine Friede-Freude-Eierkuchen-Welt nicht möglich ist, aber was ist falsch daran darauf hinzuarbeiten und so diesen Hass zu minimieren? Man greift doch auch nach den Sternen in dem Wissen sie niemals zu fassen.

Sehe ich auch so, Naruto hat selber genug gelitten um zu wissen, dass nicht alles Friede Freunde Eierkuchen ist,aber er gibt den Kampf nicht auf es anders zu lösen und das zeugt von wahrer Stärke.Kann man auchanders ausdrücken sowie hier:

Muss aber zugeben, dass Sasuke nicht ganz unrecht hatte. Manchmal hilft die radikale Lösung,aber am Besten ist für mich eine Mischung aus Beiden.

Naiv ist Jemand wie Goku,der einmal ganz gechillt an ein Turnier geht wo das ganze Universum sterben kann und glaubt das kommt schon gut.

AnnaM91VK09

Naiv ist Jemand wie Goku,der einmal ganz gechillt an ein Turnier geht wo das ganze Universum sterben kann und glaubt das kommt schon gut.

Nagut, Goku war aber auch nie ein Held, wollte nie einer sein, hat nie ein gesellschaftliches Ziel verfolgt, wollte keine Veränderung der Gefüge erreichen oder sonst etwas. Das Goku als das absolute Gute dargestellt wird ist auch nur eine Vorstellung, daran hatte Goku ja nie Interesse. ^^ Er war von Anfang an derjenige der stärkere bekämpfen wollte und wenn er dafür alles in Gefahr bringt, dann interessierte ihn das nie großartig. Siehe z.B. wie er Cell eine Senzu gab oder Frieza am leben lies.

Ja das mir schon klar, aber er ist halt das perfekte Beispiel für Jemand derviel zu naiv ist.Naruto ist das zwar auch,aber er hat im Leben auch vieles gelernt und ist daran gewachsen und mit dieser Erfahrung versucht er jetzt zu agieren und Sasuke arbeitet ja in Boruto mit ihm zusammen und übernimmt quasi die Danzo Rolle,was für mich die ideale Verteilung der Rollen ist.
Ich könnte mir vorstellen das Boruto am Ende die Nina Welt radikal ändern wird und zwar mit einer Lösung zwischen Sasuke und Naruto.