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21.12.2012, 15:27 #21RNY
AW: XXL TVs ab 70 Zoll - News & Erfahrungen
8x weniger? Na ja, also der 80 Zoll von Sharp kostet knapp 4500 Euro (Amazon) durch 8 = 560 Euro?
Für das bekommst Du keinen Full HD Beamer plus 80 Zoll Leinwand mit einem gliech guten Bild! Noch dazu hat ein TV keine Lampe die evtl. nach 1-2 Jahren durch ist und auch meistens ein wenig Geld kostet.
Aber es geht ja auch nicht um die Kosten, ein Beamer ist noch immer die günstigste Lösung für grosse Bilder, das zweifelt ja auch niemand an. Hier geht es um XXL TVs
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AW: XXL TVs ab 70 Zoll - News & Erfahrungen
Schau dir mal diesen Bereich an. Dort ist für jeden was dabei!
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21.12.2012, 19:41 #22JokerofDarkness
AW: XXL TVs ab 70 Zoll - News & Erfahrungen
Ein weißer Beamer mit versenkbarer Leinwand an der Decke fällt sogar weniger auf als ein 59" Gerät, denn jeder der bei mir reinkommt sagt als erstes: Whoa ist der Fernseher groß!
Für 2000€ bekommst Du ein gehobenes Einstiegsgerät mit 3D. Da sind wir nicht einmal in der Mittelklasse, von Topmodell ganz zu schweigen.
Gegen einen TV über 65" spricht derzeit massiv noch das gesendete TV Programm, denn die Qualität ist oft unterirdisch. Für Full HD und Kino like ist er hingegen schlicht zu klein und bietet durch das 16:9 den schlechteren Kompromiss. Denn einen TV kann man halt schlecht maskieren.
Mal unabhängig davon habe ich mir vorgestern das 75" Top-LED und das 64" Top-Plasma von Samsung im Vergleich angeschaut. Der LED war übrigens doppelt so teuer. Leider ist der LED nicht doppelt so gut, eigentlich sogar bedeutend schlechter vom Bildeindruck. Streng genommen sogar ein Blender, denn der TV überzeugt durch seine Größe und seine Spielereien. Der Plasma hatte das natürlichere Bild, die bessere Tiefenwirkung und eine bedeutend bessere Bewegungsschärfe.
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21.12.2012, 22:59 #23Veyron53
AW: XXL TVs ab 70 Zoll - News & Erfahrungen
Naja der Beamer hat damals ca. 1400 Euro gekostet, ich hätte nie gedacht das man für 4500 schon einen 80 Zöller kriegt ...
die Leinwand ist eigenbau...ca. 60 Euro
Leute abwarten wenn die OLEDS Grösser werden ist nicht mehr lang...
da kommen noch geile Technologien auf uns zu....
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21.12.2012, 23:36 #24JokerofDarkness
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22.12.2012, 00:32 #25RNY
AW: XXL TVs ab 70 Zoll - News & Erfahrungen
Du hast Dir aber lange Zeit gelassen für deine Antwort. Bei jedem Zitat dachte ich: "Das ist sicher Joker, der Beamer und Plasma Verfechter"
Du hast da sicher recht, aber einen TV hast Du ja trotzdem noch im Haus. Wenn, dann müsstest Du ja komplett auf den TV verzichten. Von daher, ob 50 Zoll oder 90 Zoll....flach sind Sie alle, auffallen tun Sie alle.
Du bist doch ein Freund von kompromisslos, also, kompromisslos kann man auch bei der Grösse des TVs sein.
Um so besser, dann habe ich jetzt sicher das bessere Bild in 2D und 3D für diesen Preis, als ich es mit einem Beamer dieser Preisklasse hätte. Und bei der Projektion wäre bei mir auch bei 90 Zoll Schluss.
Plasma vs LCD.....da gehe ich mit Dir einig. Plasma liefert nach wie vor das beste Bild im TV Bereich! Aber mein aktueller Philips LCD hat mich doch kuriert was diesen absoluten Plasma Glauben angeht. Bei Blu Ray Zuspielung relativiert sich das ganz schnell.
Kommt aber auch immer auf das Modell an. Die SHARP 70 und 80 Zoll Geräte, sollen jedenfalls ein sehr gutes Bild liefern. Das kann mir mein Händler, Amazon und das Hifi Forum bestätigen. Mehr brauche ich gar nicht
Und zum Schluss - Lieber ein 70 Zoll Bild, als ein 50 Zoll Bild - egal von welchem Gerät.
Wenn ich mal ein Haus und ein 30-40qm Wohnzimmer mein Eigen nennen darf, DANN wird ein Beamer für mich interessant (Bis auf den Lüfter).
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22.12.2012, 00:37 #26Veyron53
AW: XXL TVs ab 70 Zoll - News & Erfahrungen
Das stimmt nicht!!
....bei Verkaufstart hat der 2700 Euro gekostet....
ich habe den schon Mai 2010 gekauft, da hatten nur weniger Full HD Beamer....
das der JETZT 600 Euro ist ja wohl MEHR als logisch....
dein Fernseher wird auch bald nur noch paar Euro kosten...
oder sehe ich das falsch??
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22.12.2012, 00:41 #27RNY
AW: XXL TVs ab 70 Zoll - News & Erfahrungen
OLED ist noch in den Kinderschuhen. Die Dinger sind organisch, d.h die haben ein sehr schnelles Verfallsdatum.
Ich würde kurzfristig nicht auf OLED setzen, evtl. in 5-10 Jahren, dann haben Sie die Technik evtl. im Griff, evtl. auch länger.....
Auch die 4K Geräte sehe ich skeptisch. Viele sagen ja, ab einer gewissen Grösse vom Tv oder Bild macht 4K Sinn. Ja was sollen denn die Leute sagen, die sich schon vor 15 Jahren einen Beamer gekauft haben?
Also z.b VHS Filme auf 100 Zoll Bild etc.? Die leben auch noch oder? Full HD reicht auch für sehr grosse Bilder, und dass noch länger! Ja, 4K wird sehr schön, aber im Moment ist es für mich mehr: "nice to have" und kein muss.
Lieber soll die Industrie jetzt endlich Full HD als Standard durchsetzen. Es gibt ja schon Leute die bei der kommenden Spielkonsolen Generation von 4k träumen, dabei kriegen die aktuellen Konsolen nicht mal jetzt bei allen Games Full HD und 60fps hin.
Höchstens passives 3D profitiert von 4K, da dann endlich Full HD in 3D möglich ist.
Ich gebe Dir aber recht, es kommen noch geile Sachen auf uns zu.....z.b bezahlbare 90 Zoll TVs. Sollten diese "nur" Full HD bieten, sind diese sogar vor den 4K Geräten bezahlbar....kommt aber auf die Industrie an.
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22.12.2012, 01:36 #28JokerofDarkness
AW: XXL TVs ab 70 Zoll - News & Erfahrungen
Der Samsung kam im September 2009 auf den deutschen Markt und war vorab angekündigt mit 2700€ UVP. Verfügbar war er erst Ende 2009 und dann mit der von vornherein gesenkten UVP von 2000€. Anfang 2010 war er schon für die Hälfte verfügbar. Das Teil hatte innerhalb weniger Wochen einen massiven Preisverfall. Übrigens gab es im Mai 2010 (kurz vor der EM) etliche Beamer mit FHD. Da gab es so dermaßen Auswahl, dass die Modelle nur so verramscht wurden. Habe mir meinen Beamer auch zu der Zeit geholt.
Schön, dass Du auf keines meiner berechtigten Punkte eingegangen bist. Im Gegenzug zum 90" kann man beim 50" auch noch entspannt das TV Programm sehen, während ich beim großen Bild Augenkrebs bekomme. Mir würde nie einfallen, auf meiner Leinwand reines TV Bild zu schauen. Dann kannst Du beim TV nicht maskieren. Solange das nicht geht, wird der TV immer nur ein Kompromiss bleiben und nie richtig Kino like.
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22.12.2012, 02:08 #29RNY
AW: XXL TVs ab 70 Zoll - News & Erfahrungen
Was bedeutet schon "Kino Like"? Ein 100 Zoll Bild auf 3m Entfernung? Ich sitze im Kino auch gern in der hintersten Reihe, und habe Kino Feeling. Obwohl das Bild dann proportional nicht anders wäre, als wenn ich z.b 3m vor einem 60 Zoll Gerät sitze.
Nur weil es ein Beamer ist, bedeutet dass noch lange kein Kino Feeling (Der Beamer ist im Kino ja meistens nicht bemerkbar).
Die Maskierung ist doch relativ oder? Z.b bietet Panasonic seit Jahren einen guten Modus um den Screen ohne grosse Verluste auszunutzen.
Wenn Du deinen TV nur noch für "reines TV" hast, dann kannst Du Ihn, zwecks fragwürdiger Qualität im TV Programm, gleich entsorgen.
Für die paar "brauchbaren" Sendungen, kannst Du auch den Beamer anwerfen.
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22.12.2012, 08:18 #30Denery
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außer die liefern festplatten aus ,weil ein 4k film ohne quallität verlust schon ne menge terrabyte braucht.
ist für mich eh nur reine marketing verarsche wie mit dem 3d.
finde es gibt heute selbst blu ray die eine scheiß qualli besitzen .
es gibt nur eine hand voll mit einer wirklichen hd qualli ohne weissrauschen e.t.c
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22.12.2012, 10:58 #31JokerofDarkness
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Das muss aber ein kleines Kino sein. Kino like heißt in erster Linie überwiegend 21:9 auf großer Leinwand ohne störende Balken.
Kino Feeling stellt sich dann im direkten Vergleich nicht mit einem TV ohne Maskierung ein. Denn entweder hat man oft Balken oder Bildinhalt geht verloren oder alternativ ein verzerrtes Bild. Sorry, aber alles nicht wirklich erstrebenswert.
Da ich DVB-S inkl. verschiedenster Pakete nutze, sind die TV Sendungen oft auch brauchbar. Dann gucke ich DVD ausschließlich über den TV, denn über Leinwand ist das grösstenteils echt eine Zumutung. Multimedianutzung mit dem Mac Mini oder Zuspielung über Wii auch nur am TV.
Wenn es alles in FHD mit akzeptabler Qualität geben würde, dann hätte ich tatsächlich nur noch einen Beamer. Denn ein TV ist immer nur ein Kompromiss und wird auch in absehbarer Zeit keinen ordentlichen Beamer ersetzen.
Dem möchte ich mal widersprechen, denn die BD Spezifikationen lassen größere Datenträger zu. Diese gibt es zumindest schon für die Industrie und auch erste Player, Beamer, AVRs sind mit 4k Spezifikationen auf dem Markt. Gerade auch ab Diagonalen über 250cm wird man hier bei ordentlicher Umsetzung einen Qualitätszuwachs beim Bild erwarten dürfen.
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22.12.2012, 11:06 #32Denery
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die einzige disk die diese menge an daten liefern könnte wäre die holographic versatile disc.
naja die av/r bieten das seit langem an, die filmindustrie schafft es aber nicht mal wirklich gute full hd filme zu drehen geschweige auf einer blu ray zu portieren.
sind eben nicht alle filme so wie avatar mit einer berauschenen qualli.
kommt mir jetzt nicht mit animation filme an^^
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22.12.2012, 11:25 #33JokerofDarkness
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BDs bis 500GB können hergestellt werden und die 1TB Version ist im Anmarsch. Ich denke, dass sollte für 4K ausreichen.
Es gibt tatsächlich Massen an Filmen in 4K, wenn ich da nur an die alten Cinemascope Teile denke. Dann werden Dokus schon geraume Zeit in hohen Auflösungen gedreht etc.. Material ist tonnenweise vorhanden, aber es muss zum Teil neu gemastert werden. Nun wird auch nur ein Bruchteil losrennen und sich mit 4K eindecken, weil es eben wirklich nur auf großen Diagonalen und entsprechendem Equipment Sinn macht. 4K wird wohl sehr stark von der Interpolation im Wieder- bzw. Ausgabegerät profitieren. So setzt JVC bei ihren Beamern ja schon seit geraumer Zeit Algorithmen ein, um durch 4K Interpolation die Füllrate zu erhöhen und zwar mit äusserst positivem Effekt, denn die Bildschärfe auch bei Bewegungen und die Tiefenwirkung nehmen ebenfalls zu. Gar nicht vorzustellen, was erst echtes 4K Material bringt.
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22.12.2012, 11:39 #34Denery
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darauf wollte ich auch hinaus.
und wie gesagt sie sollten erst mal die full hd qualli auf der blu ray verbessern.
das habe ich auch schon gehört gehabt aber nie gesehen^^
vllt für ein 90 minuten film aber nicht was über 2stunden geht vor allem wenn man verlustfreie qualli haben möchte.
und kommt drauf an wie der film gedreht wurde .
die wollen sogar jetzt filme in 48fps und sogar 86fps drehen
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22.12.2012, 12:48 #35RNY
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So, hab den 70 Zoll Sharp doch schon heute geholt, konnte nicht warten
Zum Glück ist es kein 80 oder sogar 90 Zoll Gerät, der hatte auch so nicht mehr viel Platz nach oben im Transporter.
Nun steht er mal im Wohnzimmer um sich auf Zimmertemperatur zu bringen. Hier mal noch 2 Fotos, das hinten ist übrigens der 55 Zoll Philips, und als Vergleich noch beide Kartons.
Freu mich schon auf das hinstellen und einstellen, gehe jetzt zuerst mal was essen.
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22.12.2012, 12:51 #36LuDaCriSoNe
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Wahnsinn !!!!
Mein kleiner 46" TV sieht dagegen, wie nen PC Monitor aus
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22.12.2012, 13:36 #37JokerofDarkness
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22.12.2012, 14:22 #38Aidan
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Also mein TV misst stolze 19"!! Cool, oder?
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22.12.2012, 14:23 #39JokerofDarkness
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22.12.2012, 16:30 #40RNY
AW: XXL TVs ab 70 Zoll - News & Erfahrungen
Er steht, er läuft.
Erschlagen sind wir jetzt natürlich nicht, der Sprung von 55 auf 70 Zoll ist ja auch nicht sooo gross.
Aber es ist schon nett, auch wenn ein 80 Zoll Gerät locker auch Platz gehabt hätte, mal in 2-3 Jahren schauen
Was ich aber sagen muss, dass der Sharp, obwohl er auch nur Edge LED hat, viel schöner ausleuchtet als der Philips. Das Schwarz wirkt viel schwärzer am Rand, keine Taschenlampe mehr.
Man merkt dass Sharp zu den wenigen Herstellern gehört, die LCD Display produzieren, das Panel ist sicher Top!
3D habe ich noch nicht getestet, wird heute Abend gemacht. Brillen waren nicht im Lieferumfang, und unsere poli Brillen funzen bei Shutter leider nicht.
Ansonsten die üblichen Schwächen in diesem Preissegment, die FB ist nicht wirklich hochwertig, das Menü eine kleine Zumutung und das Gerät zu 99% Plastik.
Aber die Optik finde ich jetzt gar nicht so übel, jedenfalls ist er nicht hässlich. Fotos werden noch folgen.
Preis- Leistung für diese Grösse ist sicher Top, dazu 3 Jahre Garantie inkl. Zusatz Service mit vor Ort Pick Up. Nett.
Was jetzt aber her muss, ein neues Lowboard. Da der TV auf einer selbst gemachten Vorrichtung über dem Center Speaker steht, ist er nun einen Tick zu hoch.
Das Lowboard sollte also meinen Yamaha Center vorne schlucken können, wird gar nicht so einfach, das Ding ist schliesslich grösser als die Front/Back R und L Speaker
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