Thema: Wie wichtig sind 100Hz??

@Cyber1909
Habe einen "Samsung LE40C530". Hat vor 2 Monaten knappe 500€ gekostet und wie gesagt bin absolut zufrieden mit dem Teil...
Habe mir im Mediamarkt einen Toshiba mit 100Hz Technologie im Vergleich zu meinem Modell mit 50Hz angeschaut. Auf beiden lief Fußball und ich habe keinen Unterschied gesehen, auch nicht als ich die beiden Bilder nahezu identisch eingestellt hatte (was eine Heidenarbeit war ).

Würde den TV jederzeit wieder kaufen, 50Hz hin oder her...

Ist ja Lustig, genau den wollte ich mir auch Kaufen, nur mit 32 Zoll
Jetzt ist nur die Frage, neu oder Gebraucht?? Denn ich habe ein sehr gutes Angebot für einen Gebrauchten, dass einzige Problem ist das der keinen Kassenzettel mehr hat .

Wir bekommen dauernd jetzt Werbung vom Blödmarkt und Co. wegen Angeboten, was sagt Ihr zu den Angebotenen LCD´s??


edit: war gerade im Saturn und habe mir paar LCD´s angeschaut... und die mit 50Hz haben immer das Bild nachgezogen... ist das Normal oder Einstellungssache??

Wie gesagt, mein Samsung zieht definitiv keine Bilder nach. Man kann sich natürlich einbilden, wenn man total konzentriert hinschaut und sich dann noch denkt "da müsste was nachziehen", dass wirklich was nachzieht. Aber wer schaut schon so fern
Ich war anfangs auch skeptisch mit den 50Hz und hab am Anfang auch vermehrt auf so etwas geachtet, aber mir ist bei meinem Modell nichts aufgefallen und würde das Ding jedem weiterempfehlen...

Dürfte wohl größten Teils an den Einstellungen liegen. Ohne den Ketten was zu unterstellen (ja doch, eigentlich unterstelle ich ihnen das), kann ich mir gut vorstellen, dass die "schlechteren" (aka älter) Modelle auch teilweise bescheiden eingestellt sind, um eben den AHA-Effekt gegenüber neueren Modellen zu verstärken....

Wie gesagt, ich habe mal ein 100Hz Toshiba und meinen 50Hz Samsung verglichen (Einstellungen angepasst) und ich habe keinen Unterschied feststellen können, der mich von meiner Kaufentscheidung abgebracht hat...

Ich weiß net, also im Saturn waren jetzt auch einer mit 50Hz neben einen 100Hz gestanden (gleiches Programm) und man hat schon einen deutlichen Unterschied gesehen .
Wie ist den deiner Eingestellt??... dann kann ich das auch mal Vergleichen

Stell einfach bei einem Fernseher der 100Hz unterstützt diese Option (heißt oft "Motion Flow" oder sonst wie) aus, 2 TVs zu vergleichen, die völlig anders aufgebaut sind macht doch keinen Sinn

Also ich werde jetzt noch mal in Blödmarkt schauen und gegebenenfalls mal zu dem der den gleichen wie "Don" hat und denn auch noch mal unter die Lupe nehmen, mit Don´s Einstellungen, wenn er sie mir schickt

Cyber1909

Also ich werde jetzt noch mal in Blödmarkt schauen und gegebenenfalls mal zu dem der den gleichen wie "Don" hat und denn auch noch mal unter die Lupe nehmen, mit Don´s Einstellungen, wenn er sie mir schickt

Die meisten Einstellungen dürften daran ja rein gar nichts ändern.
Einfach typische Bild(verschlimm)besserer (Superkontrast, Schwarzabgleich, ...) deaktivieren und dann 100Hz "EIN" bzw. "AUS" vergleichen. Viele Geräte bieten auch einen speziellen Demo-Modus, wo der Bildschirm entsprechend aufgeteilt wird.

Einstellungen (aber wie gesagt, dürfte nicht viel ändern):

ImageShack Album - 2 images

meine Eltern haben Samsung mit 100 Hz und ich auch aber mit 50 Hz, wir haben Fussball gekuckt und konnten keinen Unterschied sehen. Von daher reichen 50 Hz.

Hunter93

- Plasmas haben generell eine höhere Bewegtbildauflösung

Also sind Plasmas generell besser geeignet zum Spielen?

Also ich brauche auf jeden Fall einen Alrounder. Ich möchte Zocken, BD gucken und normales TV.

Von der größe her hätte ich gern um die 50". Evtl. sogar nen 3d TV, da komme ich ja eigentlich nicht um höhere Hz-Zahlen rum oder?
Gibts da auch Probs beim zocken oder ist das bei denen wieder anders?

Im Spielemodus sind Funktionen wie 100/200/... Hz deaktiviert!

120Hz haben soweit ich weiß auch nichts mit dem 100Hz Verfahren zu tun, sondern es sind "echte" 120Hz, das Bild liegt bereits in 120Hz vor, bei 3D jetzt.

Also sind Plasmas generell besser geeignet zum Spielen?

Lässt sich nicht pauschalisieren, denke Ich.

Hunter93

Die Frage ist ob 24p wirklich ruckelfrei sind.
Schätze das ist noch zu hart an der Grenze, nicht umsonst wird in Kino oder am TV Gerät noch getrickst. Wäre darüber hinaus interessant, was ein Gerät eigentlich macht, wenn man es mit 24p speist und eine dementsprechende Framerate-Interpolation aktiviert.
Zuerst Pulldown dann 100Hz oder läuft das direkt auf die 24p vom Quellmaterial.

24p hat bei langsamen Schwenks leichte Mikroruckler die die wenigsten Leute überhaupt wahrnehmen. Wenn aber 24hz zu 100hz werden, dann ruckelt es ohne Ende. Keine Ahnung wie man so einen Film gucken kann.

hääh, diese Microruckler kommen doch eigentlich von AV Receiver ? oder wieso wird im Hifi-Forum so viel Wirbel gemacht wenn das Standart ist ?

Blue Lemon

hääh, diese Microruckler kommen doch eigentlich von AV Receiver ? oder wieso wird im Hifi-Forum so viel Wirbel gemacht wenn das Standart ist ?

Kenne auch nicht jeden Thread im HF. Hast Du mal einen Link, damit ich überhaupt weiß, wovon Du sprichst? Ich erinnere mich aber, dass es bei einigen AVRs dazu kam, dass das 24p Material nicht unangetastet blieb.

JokerofDarkness

24p hat bei langsamen Schwenks leichte Mikroruckler die die wenigsten Leute überhaupt wahrnehmen. Wenn aber 24hz zu 100hz werden, dann ruckelt es ohne Ende. Keine Ahnung wie man so einen Film gucken kann.

100Hz mit 24p funktioniert, was ich bisher davon gesehen habe, ganz wunderbar was den "Bildfluss" anbelangt. Kann deinen Eindruck ehrlich gesagt überhaupt nicht nachvollziehen.
So richtige Mikroruckler habe ich auf 24p noch nicht wahrgenommen. Kameraschwenks wirken aber einfach nicht so flüssig, wie bei alten VideoKameras oder mit aktivierter 100Hz-Funktion.

Im Kino bei Avatar (3D) kams mir aber teils recht stockend vor, würde ich sogar schon "heftiges" Ruckeln nennen. Könnte aber vielleicht auch andere Gründe gehabt haben.

JokerofDarkness

Kenne auch nicht jeden Thread im HF. Hast Du mal einen Link, damit ich überhaupt weiß, wovon Du sprichst? Ich erinnere mich aber, dass es bei einigen AVRs dazu kam, dass das 24p Material nicht unangetastet blieb.

Die Microruckler entstehen eher von AV Receiver, dies wird auch öfters bei den Onkyo Geräten erkannt. Dass du jetzt aber sagst, dass das wohl nichts mit AV receiver zu tun hat sondern es ein allgemeines Problem ist bin ich etwas verwundert.

Das Problem ist, die AV Receiver geben das Signal auch wirklich in hochskaliertem genauen 24 Hertz wieder, nicht im originalen 23,976p. Dadurch entstehen dann, wie man bei zahlreichen AV Receiver Threads lesen kann die Microruckler - die davor aber leut vielen Leuten nicht zu sehen waren.

@ Hunter

Bei mir sieht 24p in 100Hz auch recht gut aus, Störungen sehe ich auch keine. Wenn, dann ist der Unterschied wirklich extrem gering.....

Hunter93

100Hz mit 24p funktioniert, was ich bisher davon gesehen habe, ganz wunderbar was den "Bildfluss" anbelangt. Kann deinen Eindruck ehrlich gesagt überhaupt nicht nachvollziehen.

Dann bist Du scheinbar resistent gegenüber 100Hz Ruckeln. Sei froh, aber glaube mir das ist alles andere als flüssig. Rein rechnerisch gesehen kann da auch nichts flüssig laufen. Eine Beschleunigung mit Faktor 4 wäre 96Hz, aber nicht 100Hz.

edit: Schaltest Du bei BDs denn extra 100Hz zu? Dein TV sollte doch die 24p sauber annehmen können.

Blue Lemon

Die Microruckler entstehen eher von AV Receiver, dies wird auch öfters bei den Onkyo Geräten erkannt. Dass du jetzt aber sagst, dass das wohl nichts mit AV receiver zu tun hat sondern es ein allgemeines Problem ist bin ich etwas verwundert.

Das Problem ist, die AV Receiver geben das Signal auch wirklich in hochskaliertem genauen 24 Hertz wieder, nicht im originalen 23,976p. Dadurch entstehen dann, wie man bei zahlreichen AV Receiver Threads lesen kann die Microruckler - die davor aber leut vielen Leuten nicht zu sehen waren.

Das ist noch etwas anderes und hat mit den 100Hz nichts zu tun.

JokerofDarkness

Das ist noch etwas anderes und hat mit den 100Hz nichts zu tun.

Achso, unter deinem Text verstand ich was anderes, da liest man, dass du dich erst ab dem zweiten Satz an die 100Hz beziehst :

24p hat bei langsamen Schwenks leichte Mikroruckler die die wenigsten Leute überhaupt wahrnehmen. Wenn aber 24hz zu 100hz werden, dann ruckelt es ohne Ende. Keine Ahnung wie man so einen Film gucken kann.

Genau deshalb dachte ich es mir und habe mich gefragt was du überhaupt gemeint hast ^__°

Meine Aussage bezog klar ersichtlich auf das darüber eingefügte Zitat von Hunter93.