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06.03.2008, 01:13 #841Bummel
AW: welcher Fernseher für Playstation 3
so, hier nun die oben versprochene rechnung für die pal-auflösung bei einem 32" tv:
habs doch mal schnell durchgerechnet, hat mich selbst interessiert *G*
die pal-auflösung im tv/dvd variiert ein bisschen je nach sendeformat (4:30, 16:9 - letterbox....) als maßstab nehme ich mal das übliche "720x576"
um den maximalen abstand zu errechnen (um die volle pal-auflösung 100% wahrnehmen zu können) machen wir den gleichen rechenweg mit der o.g pal auflösung, aber ändern die hdready auflösung in die pal-auflösung ->
Rechnung
bei der pal-auflösung von 720x576 müssen nun 720 pixel auf 25 zoll "untergebracht" werden.(rechnung siehe oben im hdready beispiel)
720/25= 28,8 ~ 29dpi
der "optimale" mensch kann auf 1 cm 9000dpi "auflösen" (ist ein theoretischer wert - in der regel ist es deutlich weniger!)
(9000*1)/29 = 310,34cm.
Fazit: um die sowieso schon "bescheidene" pal-auflösung überhaupt 100% wahrnehmen zu können, muss man mindestens 310,34cm an einem 32"/81cm gerät dransitzen. sitzt man weiter enfernt, kann man nicht alle details der auflösung sehen...
meine vermutung war also fast richtig: situation -> wenn du ein 32" lcd hast, und diesen mit hd-material in 720p bespielst -> dann siehst du bei mehr als >3m abstand fast nur noch die pal-auflösung...du könntest dir ein hd-lcd gerät schenken...bringt dir sowieso sogut wie nichts weil du es nicht "wahrnehmen" kannst. dein alter röhren tv tuts dann theoretisch genauso......
so, nun hab ich euch wieder eine klinke ans ohr geschwatzt *G* ich kann mich leider selten kurz fassen - bin sehr genau
liebe leser, ihr dürft nun schlafen gehen
gruß Bummel
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AW: welcher Fernseher für Playstation 3
Schau dir mal diesen Bereich an. Dort ist für jeden was dabei!
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06.03.2008, 13:09 #842Unregistriert
AW: welcher Fernseher für Playstation 3
Hallo!
Vielen Dank für die sehr hilfreiche Antwort.
Also ich denke 40'' passt nicht mehr auf mein Board, das sähe doof, aus, aber mit diesen hier könnte ich mich anfreunden:
Samsung LE-37 M 86 BD
Samsung LE-37 M 87 BD
Die sind ganz von von Preis/Leistung denke ich.
Wo ist denn da bitte der Unterschied der ca. 100 Euro Preisunterschied rechtfertigt?
Liebe Grüße
seb
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06.03.2008, 14:09 #843Bummel
AW: welcher Fernseher für Playstation 3
in der silbernen leiste unten am rand ;-)
ansonsten absolut identisch! das 37" modell hat übrigens kein glossy panel! also der 37"er hat ein "normales" mattes panel - das sollte man berücksichtigen. würde daher das 40" modell bevorzugen aufgrund des besseren kontrasts und schwarzwertes......
vielleicht kannst du ja dein tv-schrank tauschen oder vergrößern ?!
gruß Bummel
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06.03.2008, 14:28 #844Unregistriert
AW: welcher Fernseher für Playstation 3
Ok gut zu wissen mit dem Panel.
Werde heute abend mal messen was geht und sage dann bescheid.
Wie sind im FOrum so die Erfahrungen mit redc**n.de? Irgendwas zu beachten?
Liebe Grüße und Danke
seb
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06.03.2008, 14:48 #845Bummel
AW: welcher Fernseher für Playstation 3
thema redcoon: lies dir einfach mal bei geizhals.at/de die kommentare durch bzw schau dir die bewertung an:
Preisvergleich Geizhals.at Deutschland
ich persönlich hab einmal was bestellt - wegen falscher angabe im shop und am telefon dann aber nach ein paar tagen wieder storniert. geräte sollte lieferbar sein, nach abgabe der bestellung dann plötzlich doch nicht mehr....leider machen diesen "kundenfang" mittlerweile viele händler.....
gibt aber auch genug leute die mit recoon zufrieden sind.....sag einfach welches modell du bestellen willst - dann schauen wir mal die liste beim preisvergleich zusammen durch......dann kann ich schonmal meine meinung abgeben welchen händler ich davon vertrauen würde.
gruß Bummel
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06.03.2008, 15:13 #846West_Life_Crysis
AW: welcher Fernseher für Playstation 3
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06.03.2008, 18:08 #847Unregistriert
AW: welcher Fernseher für Playstation 3
Ok habe mal gemessen:
exakte 2m Sitzabstand, ideale Maße fürs Board an der Wand: 90cm x 60cm
(so würde er sich perfekt einfügen ohne überzustehen seitlich oder oben)
32'' etwas kleiner
37'' etwas größer, jeweils 3-4cm, also nicht schlimm.
FRAGE:
lohnt sich bei mir überhaupt full-hd? sollte ich einen 37''er nehmen oder reicht mir ein schöner, z.b. LE32R M/R 86 BD ?
Und wie ist das mit dem glossy panel?? gibts die erst ab einer bestimmten größe?
welche geräte von samsung verfügen denn über ein solches feature?
vielen dank!
grüße
seb
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06.03.2008, 19:05 #848darios
AW: welcher Fernseher für Playstation 3
ich hab ma ne frage asl
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06.03.2008, 19:07 #849darios
AW: welcher Fernseher für Playstation 3
sry hab ausversehen abgeschickt
hia also meine frage
also was heisst bei einem fernseher blickwinkel z.b. bei amazon da steht immer beispiels weise blickwinkel:176° oda so ungefähr was heiss tdas?
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07.03.2008, 07:47 #850rEEplay
AW: welcher Fernseher für Playstation 3
Naja, ich versuche es mal. Man sollte evtl. ein kleines bisschen in Mathe aufgepasst haben.. xD
Bei LCD Fernsehen ist es so, dass man ab einem bestimmten Blickwinkel das Bild nicht mehr so erkennen kann, wie als wenn man von vorne drauf schaut. Du kennst das vielleicht vom Handy Display. Wenn du dein Handy Display etwas kippst und von der Seite drauf guckst, kannst du das Display nicht mehr erkennen. Genau so ist es auch bei den Flachbild TVs. Am einem bestimmten Winkel siehst du das Bild halt nicht mehr so gut. Das ist bewusst angegeben, weil es ja auch sein kann, dass mehrere Leute vor dem TV sitzen können und ja nicht alle direkt gerade aus zum TV gucken. Aber alle sollten halt in diesem Blickwinkel bleiben, um das volle Bild genießen zu können.
Ich hoffe du hast das ungefähr verstanden.
Gruß
rEEplay
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07.03.2008, 11:30 #851darios
AW: welcher Fernseher für Playstation 3
achso ja klaa hab ich verstanden thx
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07.03.2008, 15:15 #852Uwe_D-G
AW: welcher Fernseher für Playstation 3
Nur mal ne reine Verständnisfrage: Ist das hier nen Samsung-Verkaufsthread?
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07.03.2008, 16:28 #853
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07.03.2008, 16:47 #854Blob
AW: welcher Fernseher für Playstation 3
Aber bald wird umgesattelt auf Pioneer oder Sharp. Dann gibt es Kuro Schwarzwerte auch für den LCD-Markt.
Blob
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07.03.2008, 18:10 #855Bummel
AW: welcher Fernseher für Playstation 3
nein, ist es nicht. ich gebe dir aber trotzdem mal eine antwort auf diese provokante "scherzfrage":
wir haben gute erfahrungen mit den geräten gemacht. und der schwarzwert ist nunmal fast unerreicht im lcd bereich.....du kannst dir auch gerne einen technisch gleichwertigen philips oder sony holen (24p, 3 mal hdmi 1.3, ähnlicher kontrast bei glossy panel -> dadurch schwarzwert im röhren/plasma niveau)...der kostet halt 500-1000 euro mehr..... deine entscheidung
darf ja jeder kaufen was er möchte.
gruß Bummel
edit: hab noch was vergessen: loewe könnt ihr natürlich auch kaufen..die machen auch top geräte....da kostet dann ein vergleichbarer (gibt aber aktuell gar kein technisch vergleichbares gerät *G*) um die 4000-5000 euro als 46".....viel spass beim einkaufen
damit die "jammersägen" hier auch noch andere tipps außer samsung bekommen: (ich bekomme kein geld dafür das ich den samsung empfehle)
philips 42pfl9632 -> ab 1700 euro inkl. Versand (hat zusätzlich noch ambi und 100hz.....)
philips 42pfl9732 -> ab 2050 euro inkl. Versand (hat zusätzlich noch ambi und 100hz.....)
sony 40x3000 -> ab 2050 euro inkl. Versand (hat zusätzlich noch 100hz)
sony 40x3500 -> ab 2200 euro inkl. Versand (hat zusätzlich noch 100hz)
so, dagegen 2 vergleichbare samsungs:
samsung 40m86 -> ab 1050 euro inkl Versand (kein 100hz, halte ich aber auch nicht für notwendig, hat auch nichts mit der 100hz technik beim röhrentv zu tun...bitte vorher informieren!)
samsung 40f86 -> ab 1350 euro inkl Versand (mit 100hz, wer das also unbedingt haben will.....)
technisch können die tvs alle so ziemlich das gleiche (24p, 1080p, hdmi 1.3, teilweise 100hz) ->
so, und welches gerät kauft sich nun der schlaue fuchs ?! genau, das teuerste von allen, was genau das gleiche kann wie das gerät für 1100 euro WENIGER. mehr sagt ich dazu mal nicht....kann sich jeder nun selbst seinen teil denken...wer unbedingt mehr geld als nötig ausgeben möchte, oder wer zwingend einen sony oder philips will -> dann bitte einfach 350 bis 1100 euro mehr auf den tisch legen....mir war es das nicht wert.....
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07.03.2008, 20:09 #856rEEplay
AW: welcher Fernseher für Playstation 3
Sehr schöner Beitrag Bummel. Das zeigt, dass wir keine Samsung Fan Boys sind.. xD
Es ist halt einfach so, dass auch viele User mit einem Budget bis 1000 Euro hier her kommen. Allerdings wollen sie natürlich auch das bestmöglichste für ihr Geld. Da fällt die Wahl automatisch zu Samsung. Die anderen sind halt einfach ein stücken teurer.
Also nochmals Sony und Philips sind natürlich auch ausgezeichnete Geräte. Genauso wie auch Sharp und Loewe. Wobei des letzteren sich wohl kaum jemand leisten kann.. xD
Gruß
rEEplay
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07.03.2008, 22:23 #857Uwe_D-G
AW: welcher Fernseher für Playstation 3
Mich verwundert nur ein wenig, das von Bummel und rEEplay die Samsung-Geräte so in den Himmel gelobt werden, obwohl auch da nicht alles Gold(oder besser Billigplastik) ist, was glänzt!
Es passt für mich nicht ganz zusammen, über einen ca. 2Jahre alten Tevion-LCD zu lästern, und naiverweise dann im Gegenzug einen (heutzutage) fast gleichpreisigen Samsung als besser hinzustellen...da ist der Informationsgehalt diesbezüglich gleich null, aber mit einem minus davor
Zumal es doch mittlerweile genügend Samsung-Kunden gibt, die auf Grund ihrer Erfahrungen mit ihrem Gerät sehr unzufrieden sind.
So schrecklich die Wahrheit hier für einige auch sein mag, aber es gibt auch unter 1000€ einige LCD-Gerät, die ein besseres Preis-Leistungsverhältnis bieten und die ein "besseres" Bild bieten, aber bei denen nicht Samsung drauf steht
Vielleicht kommen ja einige User hier mal auf die Idee, sich ein wenig kritischer mit den Samsung-Empfehlungen auseinander zu setzen und selbst mal im Netz suchen
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07.03.2008, 23:00 #858Bummel
AW: welcher Fernseher für Playstation 3
joa, von mir aus....darf ja jeder seine meinung haben
dann verrat mir doch mal welches gerät technisch gleichwertig ist und vor allem im gleichen preisniveau liegt.......gibts doch angeblich...dann schiess mal los.....
das samsung nicht die höchste verarbeitung und qualität hat, steht außer frage....da gibt es mit sicherheit bessere.....es geht hier aber um das technische, und was schluss endlich rauskommt.....
also teile deine erfahrungen mit uns - bereichere uns....
mir ist es wurst was ihr euch für ein tv kauft......kauft euch von mir aus das billig medion teil ausm aldi...ist mir wirklich wurst....
und zu deinem tollen vergleich - den kann ich gerne auch umdrehen: wer den top lcd m86 mit nem medion lcd gleichstellen will - der hat einfach null ahnung, auch mit nem minus davor
so den rest spare ich mir, unfreundlichkeit liegt mir fern
infos über tvs und co gibts hier->
hifi-forum.de
google.de
AVS Forum
informiert euch, schaut euch im geschäft an, und kauft das was ihr für richtig haltet. ihr müsst damit zufrieden sein.
btw: wenn du meine beiträge aufmerksamer gelesen hättest, hättest du feststellen können das ich auch sony, philips und co empfehle. das gerät muss halt einfach gut + günstig sein.....punkt....lies bitte genauer das nächste mal bevor du hier so rumstänkerst.........
gruß Bummel
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08.03.2008, 00:16 #859Uwe_D-G
AW: welcher Fernseher für Playstation 3
Zweitens stänkere ich nicht rum, sondern hab lediglich hinterfragt, warum hier unverhältnismäßig vielen Usern die Samsung-Geräte empfohlen werden! Schließlich habe ich in meinem Umfeld schon miterleben dürfen, wie Samsung-Käufer verärgert ihr angeblich so tolles Gerät wieder zurückgegeben haben bzw. zurückgeben mußten Einfach mal bei den einschlägigen Suchmaschinen die passenden Suchbegriffe eingeben und auf Enter
Drittens solltest grade Du hier in der Lage sein, bei berechtigten kritischen Fragen, den Fragenden nicht gleich als Stänkerer zu betiteln
Ich jedenfalls mach nun Feierabend und wünsche allen hier ein schönes, erfolgreiches und entspannendes Weekend, Uwe_D-G
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08.03.2008, 00:47 #860Bummel
AW: welcher Fernseher für Playstation 3
mmh, irgendwie beschleicht mich das gefühl das du den wettbewerb nicht verstanden hast....wenn aldi aktuell ein gerät für 1000 euro anbietet, dann muss sich das auch mit aktuellen geräten der gleichen preisklasse messen können. kann es das nicht, verliert es den vergleich eben...das alter des gerätes ist dabei zweitrangig! ist mir als kunde wurst ob aldi alte geräte verkauft.
auch schon wieder in deinem zweiten absatz: "bevor du versuchst, mir "kluge Ratschläge" zu erteilen" und dann möchtest du mir erzählen das du nicht stänkerst (in diesem falle provozierst).
zum samsung: wie schon gesagt - wenn du richtig lesen würdest, würdest du feststellen, dass in mehr als 10 beiträgen detailiert über die samsung probleme von mir berichtet wurde....scartstreifen, clouding etc....es gibt auch genug leute die ein scheiss panel erwischt haben, oder einfach ein montagsgerät...keine frage.....wie schon mehrfach gesagt - alles von mir lesen ( und nicht nur die letzten 2 beiträge) und dann losmosern. der zug ist nun aber auch abgefahren - einsicht kommt bei dir sowieso nicht mehr. und verstehen tutst du es nach dem 3 beitrag auch noch nicht.
da ich ein freundlicher mensch bin, mache ich noch einen versuch meine meinung deutlich zu machen:
1. philips, sony und sharp machen auch tolle lcds. dort gibts es auch geräte mit besser verarbeitung als bei samsung. ABER leider kosten die gerät mehr - zwischen 300-1000 euro mehr für ein technisch vergleichbares gerät. desweiteren gibts auch dort probleme: philips -> brummen, sony -> clouding usw.
2. wenn nun jemand mit einem budget von 1000 euro für ein 40/42" kommt, und die bedingungen "24p, 1080p, guter schwarzwert" erfüllen soll -> dann ist die empfehlung nicht schwer....in diesem preisniveau gibts nämlich nur den samsung m86.
3. wenn ihr ein anderes budget angebt (also zb bis 2000 euro für ein 42") - werdet ihr sehen das auch andere geräte empfohlen werden....wir suchen für das budget das beste raus...so einfach ist das....
so, weiter werde ich das hier nicht ausführen. wird ja sowieso nur eine private keilerei..... wenn du probleme mit mir hast, schreib einfach eine pm. dann klären wir das gerne dort.
eigentlich solltest du aber, wenn du nicht der 100%ige dickkopf bist, nach diesem beitrag hier spätestens verstanden haben, dass ich kein 15 jähriger fanboy bin....ich habe viele geräte angeschaut und eingestellt, habe selber einen 46" samsung hier, und einen 37" lg - und habe mich lange in fachforen informiert. wie immer empfehle ich den leute sich vorher SELBST ein bild zu machen - sprich im geschäft anschauen, einstellen und SELBST zu entscheiden.
so, wünsche auch allen ein schönes wochenende,
gruß Bummel
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