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Thema: [Suche] Heimkino-Komponenten
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29.04.2010, 23:22 #41unique.ru
AW: [Suche] Heimkino-Komponenten
Klar, is mir bewusst. Da hab ich zum Glück genug Platz bzw. muss dann noch Platz schaffen und beim Betrieb wird der Schrank eh geöffnet.
Kann ich nicht einfach ein längeres Kabel benutzen? Gibt es da irgendwelche maximal Längen die man wegen Qualitätsverlust nicht überschreiten sollte bzw. dann hochwertigere Kabel (z.B. Oehlbach) verwenden sollte?
Ich steh gerade auf dem Schlauch, versteh dich nicht ganz, sorry, aber auch wenn ich das Sofa vorziehe kann ich die Ständer hinten ja eh nicht weiter auseinder stellen. Oder meinst du eher für die LS vorne links und rechts? Können die auch "vor", also näher als der TV stehen?
Schreibtisch kommt eh bald raus. Front-LS kann ich mit gleichem Abstand platzieren. Einen links an die Wand oder Ständer und einen rechts in den Schrank, wo mein Glas-Schachbrett zur Zeit steht. Dürfte weit genug sein, oder? Oder wäre es "besser" beide auf Ständer und einen rechts da wo der Tisch steht und einen links?
Werde ich machen sobald ich genug Input habe und keine Fragen mehr habe :P
Gibt es einen großen Unterschied zwischen den einzelen Boxen? Und wie hast du sie platziert? Wie ist der Sub? Ich liebe Bass und würde gerne genug davon haben Klar erstmal probehören.
Sie dürften ja auch dann etwas "schwächer" sein, oder?
Warum Pro Denon und Contra Onkyo? Qualitativ? Ausstattung? Design? Preis?
Mach ich, danke! Hast du eventuell so ein Datenblatt für das Theater 1 und das Victa-System? Kannst du mir was zum Concept S+R sagen?
Würdest du sagen, dass das Theater 1 bei deinem Kumpel besser war, als dein Victa-System zuhause? Rein objektiv gesehen für den relativ kurzen Moment?
P.S: Hab noch ne Frage.
Ich hab in meinem Tv einen MediaPlayer, der aber leider kein DTS abspielen kann. Werde ich diese, dann mithilfe des Onky/Denon abspielen können?
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30.04.2010, 10:46 #42Shorty
AW: [Suche] Heimkino-Komponenten
Ok, dann weiter im Text
1. Ok 2
2. Wenn der Schrank offen bleibt und du das Gerät vom Sofa aus bedienen kannst, super!
3. Das mit der Kabelqualität ist so eine Sache. Die einen schwören darauf, dass ein Kabel für 400€ oder sogar für 2000€ durchaus bessere Ergebnisse bringt.
Ich wusste bisher nicht, dass es Toslink Kabel (optisches Digitalkabel) auch in größeren Längen gibt.
Das hier ist wohl ein Schnäppchen. Ich habe im Geiz ist geil-Markt 10€ für 1m bezahlt.
Premium Toslink optisches digitalkabel 10m - 11,89 EUR
Das mit dem Qualitätsverlust kann ich dir jetzt nicht beantworten. Kann ich mir aber bei einem Digitalkabel nicht vorstellen.
4. Klar können die näher als auf Ebene des TV stehen. Meine Stehen auch leicht vor.
Musst du wie gesagt ein bisschen ausprobieren.
Wenn du die LS auf Ständer auch hinter das Sofa stellst, kannst du die Boxen auch auf deinen Hörplatz besser ausrichten und du musst die Boxen nicht anbohren.
5. Wo sie stehen ist beinahe egal. Hauptsache sie haben die gleiche Höhe. Also + - 5cm oder so ist wurscht. Optisch sieht es in der Front bestimmt besser aus wenn du 2 Ständer nimmst. Sie sollten ja auch ein weniger freier stehen, da sonst auch zu dröhnen anfangen, wenn sie etwas zu nah an der Wand oder eingeengt stehen. Die Victa 300 sind z.B schon größer als du wahrscheinlich denkst und haben die Bassreflexöffnung hinten . Die brauchen etwas Abstand.
6. Bin gespannt
7. Der Unterschied zu den einzelnen Boxen ist schon feststellbar. Ich habe damals zuerst die 300er und dann die 700er Stand-LS gehört. Ist natürlich was ganz anderes. Die klingen voluminöser und kraftvoller.
Der Unterschied zwischen 200er und 300er ist dagegen nicht so groß. Die 300er sind halt stärker im Bassbereich. Die 200er weniger. Dafür eignen sie sich als Rear-LS bestens, da sie schön kompakt sind und dennoch gut klingen.
Der Subwoofer ist in dieser Preisklasse sehr gut. Gönnt man ihm genug Abstand von der Seitenwand, kann er sehr gut Dampf machen. Ich selber betreibe ihn auf etwas weniger als die Hälfte des Möglichen und er marschiert ganz gut. Sowohl bei Musik und Film. Wobei er beim Film schon spürbar tiefer zuschlägt.
Hier mal meine Aufstellung:
Blu-ray Heimkino von LordShorty auf bluray-disc.de
Leider ist diese Aufstellung suboptimal, weil sie alles, was ich dir eben ans Herz gelegt habe, anders zeigt. Ist bei mir sonst nicht möglich die Boxen richtig aufzustellen. Aber ich arbeite daran. Den Sub z.B. ziehe ich bei Filmen gerne nach vorne, damit er nicht dröhnt.
8. Schwächer? Im Bassbereich haben sie ein klares Defizit zu den 300er. Unbestritten. Klingen aber dennoch gut. Der Subwoofer kann auch bei den 200er gut unterstützen, dass du denkst, dass du größere LS hast. Aber zumindest in der Front würde ich die paar Euro mehr investieren. Es lohnt sich.
9. Warum der Denon? Ganz ehrlich, er hat mir besser gefallen. Von der Austattung her ist der Onkyo noch einen Tick besser. Von der Klangcharakteristik hat mir der Denon nun halt besser gefallen. Und von der Optik auch.
Ich hatte früher immer Technics und habe immer zu den Denon-Geräten geschielt. Also habe ich dieses Mal die Chance genutzt und das Lager gewechselt.
Einfach mal hören. Wobei du den 1509 wahrscheinlich nur noch im Netz bekommst. Der Nachfolger 1610 gibt es schon eine Weile. Und den bekommst du (noch) nicht für den Preis den Onkyo. Der liegt knapp 80€ drüber. Ich bin jedenfalls zufrieden. Gute Fernbedienung mit 2 Seiten zur Bedienung. Die Einmessfunktion ist auch gut. Kraftreserven sind da Klanglich und von der Verarbeitung her super. Lediglich die Bedienungsanleitung ist manchmal etwas seltsam.
10. Für das Theater 1 und die Victa kann ich dir sowas nicht anbieten. Lediglich die Hompepage von Heco und Teufel. Bei Teufel warst du ja schon. Also hier:
Heco - Sophisticated Sound: Victa
Zu dem S+R kann ich nur sagen, dass ich es persönlich nicht kaufen würde. Es ist ein vollaktives System. Das bedeutet, dass du keinen Receiver brauchst um das System zu betreiben. Dir fehlen dann die Anschlüsse und die Power eines Standalone-Receivers. Zwar mag die Power für das System ausreichend sein aber der Punkt mit den Anschlüssen bleibt.
Ich bin eigentlich kein großer Fan von Säulen-LS. Wenn man wirklich keinen Platz hat und auf so ein Design steht und es die Dinger für die Hälfte gibt, ok. Aber im Vergleich zum Theater 1 und zu den Victa würde ich sie nicht als Alternative nehmen. Sie werden recht dünn klingen, was auf ihre Bauform zurückzuführen ist. Ihnen fehlt das Volumen. Bass werden die Säulen jedenfalls kaum produzieren können. Was bei Filmen vielleicht annähernd ausreichend ist, ist für Musik wahrscheinlich ein Schlag ins Gesicht.
11. Schwer zu sagen aus der Erinnerung. Es hat jedenfalls Spaß gemacht. Aber ich glaube, dass mir meine Victa doch noch ein bisschen lieber sind. Geschmacksache. Tut mir leid.
12. Beide Receiver haben DTS und DD-Decoder. Wenn das passende Signal digital an den AVR kommt, dürfe es kein Problem sein.
Falls nicht besteht z.B beim Denon die Möglichkeit (ob das beim Onkyo der Fall ist weis ich nicht) alle Quellen via 5Kanal Stereo + Subwoofer wiederzugeben oder das Signal hochrechnen zu lassen. So werden dann auch alle Kanäle bedient und das ganze schimpft sich dann DTS NEO6 Music oder Cinema oder DolbyPrologic.
Ich hoffe, dass ich dir damit das Meiste beantworten konnte.
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03.05.2010, 23:36 #43unique.ru
AW: [Suche] Heimkino-Komponenten
1.Ok³
2. Ja. Außerdem sieht man dann keine Kabel Da die Kabel im Schrank selber verlaufen bzw. unter der Leiste für die Front-LS.
3. Also 10m sollten vollkommen reichen
4. Werde mich dann mal nach ein paar Ständern umschauen die möglichst dünn sind, damit das Sofa nicht zu weit vor muss. Für vorne sollten sie gut aussehen und ins Gesamtbild passen.
Kennst du zufällig ein paar möglichst dünne?
Worauf sollte ich beim Kauf achten? Kann ich jeden Ständer nutzen?
5. sind wirklich "etwas" groß
6. hehe
7. Muss mir mal anschauen, zu welchen ich greife...
8. Ich investiere lieber direkt in 4 300er
9. Hab mich jetzt irgendwie auf den Onky festgelegt. Gibt es so große Unterschiede bei der Klangcharakteristik?
10. Ich schwanke Also entweder Theater 1 oder Victa
11. no problem
12. ahja
Ja danke, vieles zumindest
Ich tendiere zur Zeit zum Theater 1. Allein wegen dem lieben Geld.
Bin da ohne Versand, Kabel, Ständer oder anderes Equipment beim
Theater 1 (ebay.de) + Onkyo (amazon.de) auf 648,97 gekommen
und beim Victa (100+4*300+25A) (billiger.de ---> div. Händler) + Onkyo (amazon.de) auf 873,87 gekommen.
Oder gibt es das Victa, so wie ich es habe, als Set irgendwo günstiger zu kaufen?
Werde die Tage nicht all zu viel Zeit haben um mir mal alles vor Ort anschauen und anhören zu können, muss da doch einige km fahren, aber spätestens am 18.05. hab ich da von 15-18uhr nix zu tun
Werde mir aber dennoch beide Systeme bei mir mal aufbauen und anhören.
Bräuchte dann aber die Ständer und Kabel schon vorzeitig.
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04.05.2010, 06:47 #44Shorty
AW: [Suche] Heimkino-Komponenten
Wie hoch müssen denn die Ständer sein, damit sie in etwa auf die Höhe des Sofas kommen?
Billiger als bei den Preisvergleich-Seite geht es nur bei ebay. Dort habe ich meine Teile fast alle bekommen.
Als B-Ware und Preis vorschlagen-Auktionen. Den Status B-Ware sieht man den Boxen nicht an
Ansonsten fährst du schon mit dem Theater 1 sehr gut. Vor allem bei dem Preis. Halt dich ran mit dem Bestellen. Bald gibt es die nicht mehr
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04.05.2010, 09:30 #45ShadowShuriken
AW: [Suche] Heimkino-Komponenten
ich hab ein ziemlich kleines zimmer
und will mir den samsung b650 holen
und eine digital S2 (hd) receiver - kathrein USF 903
ich wollte auch mal wissen
ob es sich lohnt 2.1 lautsprecher dazuzukaufen? ich mein beim blueray /dvds gucken /ps3 zocken is das da wichtig?
wenn ja welche? maximal 100 teuro
ist dann ne universalfernbedienung von nöten bei 3 geräten?
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04.05.2010, 13:13 #46iHook
AW: [Suche] Heimkino-Komponenten
Mach nen eigenen Thread auf.
Ich selbst besitze aktuell eine Kombination aus Victa 700 und einem AX-596 (weicht bald einem AS-700 ), und passendem Subwoofer, den ich bei Filmen über den Kopfhörereingang zuschalte. Ist wahrscheinlich etwas außer Konkurrenz, falls du noch irgendwelche Fragen zu den LS hast, kannst du dich aber auch an mich wenden.
// mein 1000. Beitrag. Ich widme diesen Beitrag meinem verstorbenen Haustier "Paul", möchte meinen Eltern danken, die nach fast 3 Jahren Mitgliedschaft immer noch an mich geglaubt haben.
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04.05.2010, 13:30 #47D€NNY
AW: [Suche] Heimkino-Komponenten
Jedoch ist bei seinem Budget von 100€ bzw. in seinem Thread 160€ nichts vernünftiges machbar. Höchstens mit ein wenig Glück und gebrauchtem Kram.
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04.05.2010, 13:33 #48PhilS1984
AW: [Suche] Heimkino-Komponenten
ich finde das klasse, das immer all emit 100€-150€ was sehr gutes verlangen. Das geht einfach nicht.
Es gibt zwar so boxen sets 5.1 für 130€, aber die sind dann auch dementsprechend.
Meine Freundin hatte mal so eins von magnat. ihr hats gereicht...allerdings ohne ps3 usw nur radio und mal ne dvd !
ALso...
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04.05.2010, 21:57 #49unique.ru
AW: [Suche] Heimkino-Komponenten
Ständer müssten so ca. 1m sein. Je nachdem wie groß die LS sind.
Hast du die LS bei Gewerblichen Verkäufern gekauft oder Privat?
Ich hab mir jetzt mal den Onkyo TX-SR507 bei amazon.de bestellt. kommt am 7.5. werde wohl zu erst zum Theater 1 greifen. Da ist aber der Center, wenn ich pech habe, zu groß und/oder zu schwer...
Welche Kabel benötige ich alles? Länge werde ich dann schon hinkriegen, aber was brauche ich unbedingt oder sollte ich kaufen?
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04.05.2010, 22:48 #50Shorty
AW: [Suche] Heimkino-Komponenten
Ich nehme an, dass du die PS3 schon via HDMI an den Fernseher angeschlossen hast.
Und ein langes HDMI-Kabel ist recht teuer. Also greife lieber zu einem langen Toslink-Kabel (optisches Digitalkabel) Damit überträgst du dann den Ton der Playstation an den Receiver, der sie wiederum auf die Boxen verteilt.
Dann brauchst du natürlich noch Lautsprecherkabel. Die Lautsprecher des Theater 1 haben Schraubklemmen. Da sollten auch dickere Querschnitte Platz haben. Ich habe zu 2x2,5mm² Kabel gegriffen. 0815. Kein Oelbach oder dergleichen. Habe mir bei ebay einen 50m Ring für 17inkl. Versand bestellt.
Im örtlichen Elektro-Fachmarkt zahlt man da schon gut und gerne zwischen 1,50 und 2€ für einen Meter.
Dann musst du natürlich daran denken, dass auch Steckdosen in der Nähe des Subwoofers und in der Nähe des Receivers gebraucht werden.
Dann fällt mir noch ein, dass du noch ein Cinch-Kabel brauchst. Damit verbindest du den Subwoofer mit dem Ausgang für den Subwoofer.
Ich bin mir jetzt aber nicht wirklich sicher, ob nicht schon eines dabei ist. Teufel legt eigentlich nicht oft Kabel dabei. Aber in einem Test stand, dass Kabel dabei sind.
Und dann bin ich mir auch nicht 100% sicher, ob es ein Mono-Cinch-Kabel ist oder nicht. Vlt. brauchst du auch ein Y-Adapter.
Vlt. weis das jemand der anderen.
Wo gekauft?
Den Center, die 200er und den Subwoofer habe ich bei gewerblichen Verkäufern gekauft. Die 300er hier im Saturn.
Also gibt es auch Garantie bzw. Gewährleistung dazu.
Der Center:
Ja, der Center ist recht hoch, da der Hochtöner separat oben aufsitzt. Kann störend sein. Musst du sehen, ob es passt.Toi, toi, toi!
Der Victa Center ist zwar nicht so hoch aber dafür ist er recht breit und tief.
Lautsprecherständer:
Damit die ins Budget passen, dürfen dass natürlich keine deluxe-highend-ultra-Teile sein.
Ich habe gerade leider keine in dieser Höhe, die auch noch billig sind. Da muss man wohl mal länger suchen. Auf jeden Fall wiegen die einzelnen Boxen des Theater 1 3,9kg.
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04.05.2010, 22:56 #51unique.ru
AW: [Suche] Heimkino-Komponenten
Lautsprecherkabel transparent 2,5mm Diese Rolle hast du gekauft, oder? Die muss ich dann nur noch zurechtschneiden, oder? Gibt es sowas auch in weiß? Hab schon welche gefunden, diese werde ich dann wohl auch ordern.
Werde mich dann mal umschauen nach einem Toslink kabel. Gibt es diese auch mit einem flachen kabel?
Steckdosen sind kein problem.
Müssen auch keine billig Ständer sein. Sollten schon was aushalten
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04.05.2010, 23:01 #52iHook
AW: [Suche] Heimkino-Komponenten
Och Shorty.
Sag doch nicht sowas.
Toslink empfiehlt sich natürlich nicht, es sei denn du bist mit den älteren Tonformaten einverstanden.
PS3 verkabelst du über HDMI mit dem AVR.
Toslinkkabel gibt's nicht als Flachband, da im Gegensatz zum üblichen Kabel, Lichtsignale durch das Kabel "wandern".
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04.05.2010, 23:04 #53unique.ru
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04.05.2010, 23:12 #54Shorty
AW: [Suche] Heimkino-Komponenten
Toslink bietet die Möglichkeit Mehrkanal-Signale über eine Leitung zu senden. Ebenso wie z.B. ein Koaxialkabel.
Mit anderen Worten:
Du kannst damit digital dein 5.1 Signal (Dolby Digital) von der Playstation an den Receiver senden. Und eben billiger als mit einem HDMI-Kabel. (jedenfalls bei großen Längen)
Gibt natürlich auch günstige Varianten. (wie überall)
Neuere Tonformate wie Dolby True HD können erst ab HDMI Version 1.3 (nur über HDMI) versendet werden.
Von neueren Tonformaten war hier aber nicht die Rede. Und ich persönlich bezweifel, dass du einen Unterschied zwischen Dolby Digital und TrueHD bei den Theater 1 hörst. Mag sein, dass es doch so ist. Keine Ahnung.
Jedenfalls für reguläres 5.1 Dolby Digital reicht das Toslink-Kabel vollkommen aus und ist eben auch günstiger.
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05.05.2010, 18:12 #55unique.ru
AW: [Suche] Heimkino-Komponenten
Ok. da mir zu anfang wohl DD allein reicht ist es in ordnung. kenne den unterschied ja eh nicht. Ist der Unterschied aber ein großer?
DTS ist nochmal was anderes, oder?
Werde dann heute noch eine Rolle LSkabel in weiß ordern. 20m sollten reichen.
Das Subwoofer-Kabel werde ich ordern sobald ich den Sub da habe, oder mir kann es jemand ganz genau sagen :P
Hättest du ein paar Ständer zur Hand?
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05.05.2010, 18:31 #56Shorty
AW: [Suche] Heimkino-Komponenten
Mit den richtigen Komponenten kann man das durchaus hören. Großer Unterschied? Weis ich nicht so genau. Minimal würde ich behaupten.
DTS ist wie Dolby Digital ein Mehrkanalton-System. Nur von einer anderen Firma.
Wie teuer sollten denn die Ständer maximal sein? Brauchst du nun nur 2 oder doch 4?
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05.05.2010, 18:33 #57
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05.05.2010, 18:39 #58Shorty
AW: [Suche] Heimkino-Komponenten
Und wo ist das Preislimit?
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05.05.2010, 18:53 #59
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05.05.2010, 19:35 #60Shorty
AW: [Suche] Heimkino-Komponenten
Ja schon. Du bekommst kleine (unter 1m) pro Stück schon für 35€. Aber auch bessere für einige 100€
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