Thema: Kaufberatung - Full HD LCD Beamer mit Lens-Shift

sesuadra

Beim 3200er wird es aber jetzt schon etwas problematisch, da er nur noch sporadisch bei Händlern verfügbar ist. Ich weiß ja nicht, wie die Kapazitäten in der Schweiz sind, aber in Deutschland ist der Lieferstatus bei den meisten bekannten Händlern schon down.

An den Preisen für einen neuen TW-3200 wird sich wohl nix mehr ändern, da dies somit schon wieder ein Auslaufmodell ist.

So sieht es aus, denn die besten Preise sind schon weg. Diese lagen mal bei etwas über 800€ für ein Neugerät.

sesuadra

Es gibt ja auch schon Nachfolgemodelle. In dieser Preiskategorie könnte man den TW5900 anführen. Liegt bei rund 1000€ und ist 3D fähig. Für ein paar Euronen mehr gäbe es dann noch den TW6000, TW-6000W (wireless HDMI), und noch die 9000er mit und ohne W.-HDMI.
Über Vor- und Nachteile der einzelnen Geräte kann ich leider keine Aussagen treffen, da ich sie selbst noch nicht gesehen habe. Falls aber Interesse an 3D besteht, solltest du dir oben genannten vielleicht auch mal anschauen.

Also der 5900/6000er soll jetzt nicht der große Wurf sein und dank fehlendem Lens Shift auch noch schwierig bei der Installation.

barnetta

3D wäre natürlich nice, aber alle günstigen Modelle haben kein (glaube ich) Lens Shift. Soviel ich weis ist der einzige 3D Beamer von EPSON mit Lens Shift der 9000W, der spielt aber in einer Preisklasse, die ich mir noch nicht leisten möchte, da ich auf dem Gebiet Einsteiger bin.

Da ich nicht bereit bin den Beamer kompromisslos aufzustellen (Das Auge wohnt mit), und auch nur in eine Richtung projezieren kann, komme ich wohl um Lens Shift nicht herum.

Aber wer weis, evtl. sagen wir uns in 4 Monaten: "Was solls, kaufen wir doch gleich den 9000er"

Ich kann nur davon abraten, sich erst einmal nur ein Einstiegsgerät zu kaufen. Das wird definitiv teurer, anstatt gleich ein wenig mehr zu investieren und ein bedeutend besseres Gerät zu kaufen. Beim TW3200 handelt es sich um die absolute Einstiegsklasse der Heimkinobeamer. Für 2000€ bekommt man schon so 3D DLP Granaten wie den HC7800 und für um die 2500€ Marktpreis einen JVC X30. Sorry, aber da kann Epson seinen Brot und Butter Beamer TW9000 schlicht behalten.

sesuadra

Wenn du den Beamer an die Decke hängst, sollte das kein soo großes Problem sein. Immerhin hat er ja Trapezkorrektur.

Im Präsentationsbereich macht eine Trapezkorrektur definitiv Sinn, im Heimkinobereich sollte man es nicht mal in Erwägung ziehen, diesen Bildverschlechterer zum Test zu aktivieren, geschweige denn im Dauerbetrieb.

JokerofDarkness

Ich kann nur davon abraten, sich erst einmal nur ein Einstiegsgerät zu kaufen. Das wird definitiv teurer, anstatt gleich ein wenig mehr zu investieren und ein bedeutend besseres Gerät zu kaufen.

Besser geht immer. Die Frage ist mehr, was ich für mein Budget das ich ausgeben möchte wirklich bekomme. Wenn ich auf 3D verzichten kann, aber nicht auf Lens Shift, was würdest Du mir dann empfeheln? Denn......

JokerofDarkness

Beim TW3200 handelt es sich um die absolute Einstiegsklasse der Heimkinobeamer.

.....das ist mir durchaus bewusst. Wenn Du mir ein besseres Gerät empfehlen kannst um die 1000 Euro, gerne! Aber mache ich mit dem 3200 etwas falsch in dieser Preisklasse?

JokerofDarkness

Für 2000€ bekommt man schon so 3D DLP Granaten wie den HC7800 und für um die 2500€ Marktpreis einen JVC X30. Sorry, aber da kann Epson seinen Brot und Butter Beamer TW9000 schlicht behalten.

Der HC 7800 ist von Mitsubishi? Der kostet bei mir in der Schweiz beim günstigsten Internet Anbieter über 2000 Euro....das ist mir dann doch etwas zu teuer. Um die 1500 bis 1800 Euro wäre die momentane Schmerzgrenze. Für diesen Preis würde ich auch einen TW9000 bekommen. Ganz zu schweigen von den teuren Ersatzlampen für den HC 7800

Kann man überhaupt auf die Marke schliessen? EPSON hat z.b viele gute Rezessionen im Netz. Aber ich denke das kommt wohl ganz auf das Gerät und eben die Preisklasse an. Ich war jetzt auch einige DLP Beamer anschauen.....habe aber keinen Regebogen Effekt bemerkt.....jedenfalls nicht im Vorführraum des Geschäfts wo noch andere Lichtquellen waren. Das Geräusch des Farbrades habe ich aber beim genauen hinhören bemerkt....ob mich das Zuhuase nicht doch nervt?

JokerofDarkness

Beim TW3200 handelt es sich um die absolute Einstiegsklasse der Heimkinobeamer. Für 2000€ bekommt man schon so 3D DLP Granaten wie den HC7800 und für um die 2500€ Marktpreis einen JVC X30. Sorry, aber da kann Epson seinen Brot und Butter Beamer TW9000 schlicht behalten.

Ist natürlich richtig. Das Problem liegt wohl im angegebenen Budget. Die von dir aufgeführten übersteigen das Budget locker um das 1 1/2-fache.
Und das der TW9000 so gegen die anderen abstinkt, wäre mir auch neu. Jedenfalls hört man über den 3D Betrieb beim X30 auch nicht grade rühmliches und der Pseudo-Lensshift beim Mitsu ist wohl auch eher ein Marketing-Gag. Ich denke, die haben alle ihre Daseinsberechtigung und individuelle Vor- und Nachteile. Man muss halt schauen, was zu wem passt. Der Epson wäre da im Vergleich zumindest wohnraumfreundlicher, da relativ starke Lichtleistung.

Wenn @barnetta jetzt sagt, er würde auch 3000€ ausgeben wollen, dann würde ich natürlich gerne auf deine Empfehlungen verweisen.

barnetta

Besser geht immer. Die Frage ist mehr, was ich für mein Budget das ich ausgeben möchte wirklich bekomme. Wenn ich auf 3D verzichten kann, aber nicht auf Lens Shift, was würdest Du mir dann empfeheln? Denn......

Für 1000€ gibt es keine brauchbaren Alternativen, mit Deinen Vorgaben. Es hörte sich für mich halt so an, als ob Du die 1000€ mal so zum Testen nehmen willst, ob sich Beamer für Dich überhaupt lohnt.

barnetta

Kann man überhaupt auf die Marke schliessen? EPSON hat z.b viele gute Rezessionen im Netz. Aber ich denke das kommt wohl ganz auf das Gerät und eben die Preisklasse an.

Auf die Marke kann man schon schließen, aber ab einem bestimmten Budget muss man halt abwägen was man will. Bei 1000€ muss man hingegen nehmen was da ist. In dem Bereich machen halt Panasonic, Sony und JVC gar nicht erst was.

sesuadra

Und das der TW9000 so gegen die anderen abstinkt, wäre mir auch neu. Jedenfalls hört man über den 3D Betrieb beim X30 auch nicht grade rühmliches und der Pseudo-Lensshift beim Mitsu ist wohl auch eher ein Marketing-Gag. Ich denke, die haben alle ihre Daseinsberechtigung und individuelle Vor- und Nachteile. Man muss halt schauen, was zu wem passt. Der Epson wäre da im Vergleich zumindest wohnraumfreundlicher, da relativ starke Lichtleistung.

Der Lens Shift ist für einen DLP schon sehr gut, dass kann man technisch bedingt nicht mit einem LCD vergleichen. Der HC7800 ist derzeit übrigens das 3D Gerät schlechthin im Bereich bis 4000€. JVC hat im 3D Bereich keine wirkliche Stärke, dafür in der Preisklasse schlicht mit Abstand das beste Bild und einen motorisierten Lens Memory. Wer das mal live vor Ort gesehen hat, der spritzt sofort ab, ohne den Umweg über einen Harten zu gehen.

sesuadra

Wenn @barnetta jetzt sagt, er würde auch 3000€ ausgeben wollen, dann würde ich natürlich gerne auf deine Empfehlungen verweisen.

Es wäre finanziell zwar möglich mal einen Monat nichts auf das Sprakonto zu legen und dann gleich richtig einzusteigen.

Aber ehrlich gesagt ist es mir das dann doch nicht wert, auch wenn wir viele Filme schauen. Ich habe mir ja auch keinen TV für 2000 Euro gekauft.

Meine Haupt Ansprüche sind noch immer:

- Leise
- Lens Shift
- Ersatzlampen nicht zu teuer
- Budget ca. 1000 Euro bis (absolute Schmerzgrenze) ca. 1800 Euro
- 5m Sitzabstand, mögliche Projektionsfläche bzw. Grösse der Wand = 300cm breit, 240cm hoch
- 90% Filme ab DVD und Blu Ray, 10% Xbox
- Anschaffungszeitraum, per sofort oder Ende 2012

Was hast Du denn an Kohle für Leinwand, Halterung und HDMi Kabel eingeplant?

JokerofDarkness

Für 1000€ gibt es keine brauchbaren Alternativen, mit Deinen Vorgaben. Es hörte sich für mich halt so an, als ob Du die 1000€ mal so zum Testen nehmen willst, ob sich Beamer für Dich überhaupt lohnt.

Ich benötige keine Luxus Ausführung, wenn das Ding relativ leise ist und das Bild akzeptabel, dann bin ich schon zufrieden. Aber natürlich gebe ich gerne auch etwas mehr aus wenn es sich dann wirklich lohnt. Wie gesagt, besseres und teurers gibt es immer.....aber wenn jemand wie Du mir sagt, dass man für 1000 Euro kein gutes Gerät bekommt (Woraus ich schliessen würde das der Epson nicht gut ist), dann würde ich mir das natürlich noch einmal überlegen.

Sollte es im Einstiegs Bereich aber etwss vom besten sein das es gibt, dann bin ich für ein paar Jahre sicher zufrieden.

JokerofDarkness

Was hast Du denn an Kohle für Leinwand, Halterung und HDMi Kabel eingeplant?

Da könnte ich noch einmal ca. 300 - 500 Euro locker machen....habe da schon ein wenig auf dem Gebrauchtmarkt geschnuppert. 1.0 Gain sollte wohl reichen bei einem hellen LCD.

HDMI 1.4 Kabel bräuchte ich noch vom Receiver zum Beamer. Komplette länge sind abgemessen 7m. Halterung habe ich mich noch nicht schlau gemacht. Würde mich da auch an einem Eigenbau versuchen. solange es nicht zu komplex ist.

Für 300-500€ wird das dann aber eine Rahmenleinwand?

barnetta

aber wenn jemand wie Du mir sagt, dass man für 1000 Euro kein gutes Gerät bekommt (Woraus ich schliessen würde das der Epson nicht gut ist), dann würde ich mir das natürlich noch einmal überlegen.

Jetzt lass dich bloß nicht bekloppt machen Der 3200er ist ein guter Einsteigerbeamer. Soweit ich weiß hat Joker auch einen LCD Proki im Wohnzimmer, ebenfalls nicht aus der Oberklasse

Wer noch nie einen Film auf einem Beamer in einem abgedunkelten Raum gesehen hat, dem kommt auch der 3200er vor wie eine Offenbarung. Schau dir danach einfach keine teureren Modelle an und du wirst zufrieden sein

JokerofDarkness

Für 300-500€ wird das dann aber eine Rahmenleinwand?

Für diesen Preis, oder sogar weniger, habe ich gebrauchte Leinwände im Netz gefunden.

Das Ziel wäre eigentlich dass der LCD TV an die Wand kommt, und die Leinwand dann runter gefahren wird und den TV verdeckt, ob manuell oder mit Motor ist mir dann egal. Soviel ich weis sollte ich da auf die Gain Werte, und die schwere des Stoffes schauen damit da nichts wellt.

Aber weiter bin ich in der Planung noch nicht, wir sind auch gerade erst umgezogen. Wenn dann der grösste Stress mal durch ist, werde ich mich genauer um das Projekt Leinwand und Raum kümmern.

sesuadra

Jetzt lass dich bloß nicht bekloppt machen

Für Profis habe ich immer ein offenes Ohr, aber mein Budget wird dadurch auch nicht grösser

Mache mich da auch nicht verrückt, und ich meine auch herausgelesen zu haben dass ich für den Preis ein gutes Gerät hätte.

Normalerweise habe ich mich bei Heimkino Anschaffungen einmal quer durch das Hifi Forum gelesen, die Amazon Rezessionen begutachtet und bin dann noch in den Laden um das ganze Live zu sehen.

Aber beim Thema Beamer bin ich noch ganz am Anfang, da ich mich nie wirklich damit auseinander gesetzt habe. Und billig Schrott kommt mir auch bei kleinerem Budget nicht ins Haus, dann lieber länger sparen oder auf etwas anders verzichten.

Danke Euch auf jeden Fall für alle Inputs und Anregungen!

sesuadra

Jetzt lass dich bloß nicht bekloppt machen Der 3200er ist ein guter Einsteigerbeamer. Soweit ich weiß hat Joker auch einen LCD Proki im Wohnzimmer, ebenfalls nicht aus der Oberklasse

Oberklasse werde ich auch nie haben. Liebäugele aber mit dem X30 oder dem HC7800. Der Eine kann halt 3D saugut und der Andere macht ein Hammerbild in 2D und hat Lens Memory. Da muss man halt abwägen und solange bleibt der kalibrierte Epson mit Filter an der Decke hängen. Kam ja eh gerade frisch aus der Revision mit neuer Lampe zurück und auf die neue Marantz Vorstufe bin ich auch ganz heiß. Wenn ich so weitermache, habe ich bald 15000€ im Wohnkino versenkt.

barnetta

Für diesen Preis, oder sogar weniger, habe ich gebrauchte Leinwände im Netz gefunden.

Das Ziel wäre eigentlich dass der LCD TV an die Wand kommt, und die Leinwand dann runter gefahren wird und den TV verdeckt, ob manuell oder mit Motor ist mir dann egal. Soviel ich weis sollte ich da auf die Gain Werte, und die schwere des Stoffes schauen damit da nichts wellt.

Ohne Tension wellt eine Rolloleinwand immer und es gibt Dir niemand eine Garantie auf eine wellenfreie Rolloleinwand ohne Tension. Das Thema hab ich schon durch.

JokerofDarkness

Ohne Tension wellt eine Rolloleinwand immer und es gibt Dir niemand eine Garantie auf eine wellenfreie Rolloleinwand ohne Tension. Das Thema hab ich schon durch.

Du meinst ohne Spannug? Ja das ist bei einer Rollo Leinwand natürlich schwierig. Aber wenn ich den 55 Zoll TV und den Beamer im Wohnzimmer betreiben möchte, dann komme ich fast nicht um diese Lösung herum. Natürlich wäre ein Schienen System möglich, so dass ich den TV hinter dem Center/TV Rack versenken könnte. Oder ich schiebe die Leinwand zur Seite vor die Küchenwand.

Es gibt doch Leinwände mit Tension, aber da kommst Du mit 500€ nicht ganz hin. Die sind aus eigener Erfahrung jeden Cent wert. Meine ist nach zwei Jahren genauso plan, wie am ersten Tag.

Heute haben wir uns einen 80 Zoll LCD TV von Sharp angeschaut

Wir haben uns dann gefragt, für was noch einen Beamer kaufen? Der TV ist zwar teurer (ca. 3900 Euro), aber die ganze Installation, Lüftergeräusche und Ersatzlampen entfallen......

Sind uns das gerade echt am überlegen.....ein 3D Modell soll auch bald kommen, der LC-80LE844U.

Von den Abmessungen würde so ein Ding auch perfekt auf die Wand passen.....sind uns das echt am überlegen

80" mag für HD Sendungen im TV ohne Probleme gehen, aber bei SD Sendungen oder SD Zuspielung wird es da echt kritisch bis untragbar. Bei FHD Zuspeisung über BD ist es dann wiederum nur 80" und nicht wirklich zu vergleichen mit einem großen Beamerbild. Du erhältst wieder nur einen Kompromiss.

JokerofDarkness

80" mag für HD Sendungen im TV ohne Probleme gehen, aber bei SD Sendungen oder SD Zuspielung wird es da echt kritisch bis untragbar. Bei FHD Zuspeisung über BD ist es dann wiederum nur 80" und nicht wirklich zu vergleichen mit einem großen Beamerbild. Du erhältst wieder nur einen Kompromiss.

Ich verstehe was Du meinst, es ist natürlich nicht ganz vergleichbar. Und ja es wäre ein Kompromis zwischen Installation, grossem Bild und Bequemlichkeit.

Aber es sind doch 2 Meter Diagonale, das ist schon verdammt gross.

SD bzw. TV gucken wir sowiso sehr selten. Höchstens DVDs, aber mein Panasonic macht da ganz hübsches Upscaling, und das selbe Problem hätten wir auch bei einem Beamer.

Wir werden jetzt mal in die Ferien fahren, uns das ganze noch einmal in Ruhe durch den Kopf gehen lassen, durchrechnen und dann Ende Jahr/Anfang 2013 entscheiden und kaufen.

Danke für die Inputs!

Was mir dabei nicht in den Kopp will, ist das Du für das Einstiegsmodell eines 80" bereit bist fast 4000€ zu berappen, aber der Beamer nur 1000€ kosten darf. Wo ist da die Logik?

JokerofDarkness

Wo ist da die Logik?

Gute Frage, ich denke der grösste Grund wäre/ist Bequemlichkeit. TV kaufen, aufstellen, fertig. Keinen Ärger wegen Installation, Lärm, Ersatzlampen, Raum abdunkeln, Leinwand runterlassen etc.