Thema: Kaufberatung - Full HD LCD Beamer mit Lens-Shift

Hallo liebe Heimkino Freunde - Da im Hifi Forum im Moment nicht viel los ist und es hier ein wenig übersichtlicher zur Sache geht, stelle ich meine Frage mal hier rein.

Wir ziehen in eine neue Wohnung, und der Sitzabstand vom Sofa zur Wand mit dem TV vergrössert sich auf ca. 4m (Jetzt 2m).

Da wir dann auch mit unserem 55 Zoll Gerät nicht mehr glücklich sein werden, macht es Sinn endlich in einen Beamer für den Filmgenuss zu investieren.

Ich bin beim Thema Beamer nicht gerade ein Profi, habe mich nun durch unzählige Foren und Rezessionen durchgelesen, mal schauen was ich hier für Antworten bekommen werde.

Die Eckdaten zum gewünschten Beamer:

- LEISE (1A Kriterium, was natürlich immer relativ ist und nur jemand beantworten kann der das Gerät besitzt)
- Sitzabstand 4m, mögliche Projektionsfläche ca. 3m breit und 2m hoch (Leinwand)
- Full HD
- Vorwiegend für Heimkino, evtl. ab und zu Gaming. (Raum ist also vorwiegend leicht bis stark abgedunkelt)
- Lens-Shift (Ich denke besser mit als ohne oder?)
- Deckenmontage
- LCD Technik
- Preis bis ca. 1000 Euro
- Ersatzlampe nicht zu teuer (ca. 150 - 200 Euro)
- Zeitraum der Anschaffung, Ab August bis Ende Jahr 2012 (Falls schon ein Nachfolger für das selbe Geld kommt bzw. Vorgänger günstiger wird)

Geräte die ich schon in der Auswahl habe:

- EPSON EH-TW3200 (Könnte ich für 890 Euro bei meinem Händler kaufen)

Leider ist mir da bis jetzt keiner aufgefallen der für meine Ansprüche eine besser Preis-Leistung hat, da ich 3D nicht brauche bzw. noch nicht investieren möchte.

Oder habt Ihr noch einen Vorschlag? Ich bin natürlich für Tipps und Hilfen dankbar

PS:

Full HD wäre nice to have - Aber wenn ein HD Ready Gerät für den gleichen Preis viel mehr bieten sollte, dann überlege ich mir das natürlich gerne.

Aber ich denke bei einer Projektion die dann gegen die 68 Zoll und grösser geht, ist in Full HD sicher nicht falsch investiert, oder?

Man merkt das unsere Profis auch hier in den Ferien sind

Aber noch eine Anmerkung, falls die Frage auftauchen sollte: "Warum dann LCD und kein DLP?'"

Ich möchte einfach keine störenden Geräusche, und bei DLP Beamern kommt zum Lüfter ja noch das Farbrad dazu, was mich einfach verunsichert.

Ich habe leider auch keine Möglichkeit das Zuhause zuerst zu testen ob mich das nerven würde, daher habe ich mich gleich von Anfang an für LCD entschieden.

Hallo,

der TW 3200 ist Zweifels ohne ein sehr gutes Einsteigergerät und für deinen Preis unbedenklich zu empfehlen.

barnetta

- LEISE (1A Kriterium, was natürlich immer relativ ist und nur jemand beantworten kann der das Gerät besitzt)

Im ECO Modus moderate Geräuschentwicklung, evtl. manchmal in leisen Szenen zu hören. Im hohen Lampenmodus noch eben akzeptabel. Kommt natürlich auch auf den Abstand zum Beamer an.

barnetta

- Sitzabstand 4m, mögliche Projektionsfläche ca. 3m breit und 2m hoch (Leinwand)

Der Epson braucht aber etwas mehr als 4 m Abstand zur LW um 3 m zu projezieren. Der Bildeindruck (bes. Kontraste) leidet aber schon bei einer so großen Projektion. Ich würde lieber auf max. 2,5 m gehen.
Bezüglich LW: Dies ist ein 16:9 Beamer. Eine LW mit 3x2m ist daher relativ ungeeignet. Ich würde zu Selbstbau raten und auf 16:9 gehen. Die schwarzen Balken bei 2,35:1 Material mit einer Maskierung abdecken. Der Bildeindruck ist bei einer passenden LW erheblich besser.

barnetta

(Raum ist also vorwiegend leicht bis stark abgedunkelt)

Das ist eine gute Voraussetzung

Alle weiteren Punkte deckt der TW 3200 ab.

barnetta

Ich möchte einfach keine störenden Geräusche, und bei DLP Beamern kommt zum Lüfter ja noch das Farbrad dazu, was mich einfach verunsichert.

Das Farbrad macht aber bei DLP's nicht mehr Krach als der Lüfter, eigentlich sollte man es so gut wie gar nicht wahrnehmen. Jeder Beamer macht Geräusche, die einen mehr, die anderen weniger. Der Epson schneidet hier recht gut ab. Außerdem ist dieses Surren so monoton, dass man es beim Filme schauen schnell vergisst. Ist bei mir zumindest so.

barnetta

Ich habe leider auch keine Möglichkeit das Zuhause zuerst zu testen ob mich das nerven würde, daher habe ich mich gleich von Anfang an für LCD entschieden.

Dann gehe doch zu einem Fachhändler, der Beamer ist dor genauso laut, wie bei dir zu Hause.
Ich bin momentan nicht mehr 100% auf dem Laufenden was die neuen Modelle anbelangt, weiß aber das der TW 3200 in seiner Klasse ein absolutes Top-Modell ist.

Ach ja, ich besitze diesen übrigens auch.

Gruß Sesuadra

Danke für deine Antwort.

Ja die mögliche Projektionsfläche ist einfach das Maximum was in Breite und Höhe möglich wäre und dass ich dort gerne die Leinwand (Die ich noch nicht habe) platzieren würde.
Bei Breitbild ist das natürlich so nicht möglich

Im Netz schneidet der TW 3200 auch sehr gut ab. Ich denke auch dass ich für den Preis im Moment keinen besseren LCD Beamer für Heimkino bekommen werde.

Wollte hier nur noch einmal nachfragen, da ich bei Beamern auch nicht auf dem neusten Stand bin, habe mich erst vor 2 Tagen angefangen im Netz einzulesen.

@sesuadra

Hast Du deinen an der Decke oder auf einem Tisch? Und wenn ich Ihn an die Decke mache, was ist da zu empfehlen? Kopfüber mit Halterung oder "normal" auf einem Brett mit 4 Trägern?

Diese Frage würde ich jetzt generell an alle Beamer stellen. Ich könnte mir noch vorstellen dass die Geräuschkulisse bei einer Kopfüber Installation auch lauter sein kein (Schlitze nach unten), als wenn er an der Decke auf einem Brett sitzt.

barnetta

Hast Du deinen an der Decke oder auf einem Tisch? Und wenn ich Ihn an die Decke mache, was ist da zu empfehlen? Kopfüber mit Halterung oder "normal" auf einem Brett mit 4 Trägern?

Bisher hab ich ihn immer provisorisch auf der unteren Ablage meines Wohnzimmertisches aufgestellt. Wenn du nicht grade in einer Altbau Wohnung (Deckenhöhe >3 m) lebst, kannst du ihn auch unter die Decke schrauben. Seinen endgültigen Platz wird er bei mir aber in einem Rack an der Rückwand bekommen.
Du bist zwar ein Stück weit flexibel in der Aufstellung durch Lensshift, dennoch würde ich schauen, dass er möglichst mittig zur LW positioniert wird. Lensshift am Anschlag ist nämlich nicht optimal, da es dort zu Schärfeverlust kommen kann.

Ob du nun zur DIY-Lösung greifst und ihn mit Brett und Gewindestangen (o.ä.) anbringst, oder ob du eine fertige Lösung kaufst, ist im Prinzip wohl egal. Da gehts dann eher um ästhetisches Empfinden und um finazielle Schmerzgrenzen (wobei es auch günstige Halterungen gibt). Funktionieren tut beides. Kopfüber oder "richtig rum" ist wurscht.

barnetta

Diese Frage würde ich jetzt generell an alle Beamer stellen. Ich könnte mir noch vorstellen dass die Geräuschkulisse bei einer Kopfüber Installation auch lauter sein kein (Schlitze nach unten), als wenn er an der Decke auf einem Brett sitzt.

Ich kenne spontan jetzt keinen Beamer dessen Lüftung nach oben bzw. unten bläst. In 99,9 % der Fälle wird die Abluft nach vorne rausgeblasen. So auch beim TW3200.

Danke!

Das mit dem Aufstellen ist eben so eine Sache. Gleich hinter dem Sitzplatz ist ein Fenster, d.h ich kann kein Gestell hinter die Sitzgruppe stellen, da das blöd ausschauen würde und man das Fenster nicht mehr öffnen kann.

Eine Aufstellung in eine der anderen 3 Richtungen ist nicht möglich. D.h entweder steht das Ding auch auf dem Tisch und muss dann immer wieder weg (Was mir aber zu umständlich ist) oder das Ding kommt an die Decke.

Mal schauen.....hätte jetzt auch einen gebrauchten TW 3200 im Netz gefunden, laut dem Anbieter frisch revidiert und mit neuer Lampe, sogar noch mit Garantie Erweiterung bis 11.2013, für knapp 500 Euro.

Eigentlich habe ich keinen Stress, aber der Preis ist glaub ich nicht schlecht

barnetta

Das mit dem Aufstellen ist eben so eine Sache. Gleich hinter dem Sitzplatz ist ein Fenster, d.h ich kann kein Gestell hinter die Sitzgruppe stellen, da das blöd ausschauen würde und man das Fenster nicht mehr öffnen kann.

Dann bleibt wohl nur die Möglichkeit ihn unter der Decke anzubringen. Wie weit sind die Zuspieler entfernt? U.U. kommen da sehr lange Kabelwege zusammen.

barnetta

hätte jetzt auch einen gebrauchten TW 3200 im Netz gefunden, laut dem Anbieter frisch revidiert und mit neuer Lampe, sogar noch mit Garantie Erweiterung bis 11.2013, für knapp 500 Euro.

Wo? Nehm ich

Bei den Zuspielern bin ich flexibel, entweder in der Nähe der Sitzposition oder vorne beim TV (Die Leinwand ist als Rollo geplant, so dass diese den TV abdeckt wenn Sie ausgefahren wird).

Ich favorisiere da im Moment in der Nähe der Sitzposition, ist auch angenehmer um Discs etc. zu wechseln, auch wäre das Kabel vom Receiver zum Beamer dann nur ca. 4-5m. Das einzige weas mir ein wenig "Sorgen" macht, ist der Panasonic Blu Ray Player. Der hat ein leises, gleichmässiges Rauschen beim abspielen. Man hört das zwar fast nicht, aber bei leisen Szenen oder je nach Disc eben doch ganz gut.

Wenn der nun noch näher kommt, muss er evtl. in einem Rack mit Glastüre verschwinden

Ach, den Beamer habe ich auf einer Schweizer Auktions Seite gesehen. Dort ist nun sogar ein zweiter aufgetaucht, für noch einmal 20 Euro weniger. Mit 3 Monaten Garantie, wird von der EPSON Servicestelle direkt verkauft, mit 10h Betriebsdauer.

Hmmm, also schon zwei gebrauchte mit Garantie zur Auswahl, dazu den bei meinem Händler der neu ist....ach mannnn, es wird wohl doch schon im August soweit sein

barnetta

Das einzige weas mir ein wenig "Sorgen" macht, ist der Panasonic Blu Ray Player. Der hat ein leises, gleichmässiges Rauschen beim abspielen. Man hört das zwar fast nicht, aber bei leisen Szenen oder je nach Disc eben doch ganz gut.

Die leidliche Sache mit den Kompromissen

barnetta

Ach, den Beamer habe ich auf einer Schweizer Auktions Seite gesehen. Dort ist nun sogar ein zweiter aufgetaucht, für noch einmal 20 Euro weniger. Mit 3 Monaten Garantie, wird von der EPSON Servicestelle direkt verkauft, mit 10h Betriebsdauer.
---> hätte jetzt auch einen gebrauchten TW 3200 im Netz gefunden, laut dem Anbieter frisch revidiert und mit neuer Lampe, sogar noch mit Garantie Erweiterung bis 11.2013, für knapp 500 Euro.

Neue Lampe, fast 1 1/2 Jahre Garantie, für die Hälfte des NP... Was will man da falsch machen?

Keine Ahnung, vermutlich nichts

sesuadra

Neue Lampe, fast 1 1/2 Jahre Garantie, für die Hälfte des NP... Was will man da falsch machen?

Bei Epson gibt es nur auf die erste Lampe die volle Garantie, bei der 2ten sind es dann die üblichen 6 Monate Gewährleistung. Jedenfalls nach europäischem Recht, aber die Schweiz macht da ja vielleicht ihr eigenes Ding. Des Weiteren sollte man nicht vergessen, dass es sich beim 3200er um organische Panels handelt, d.h. die Dinger altern und damit nimmt die Bildqualität mit zunehmenden Alter auch ab.

barnetta

Aber noch eine Anmerkung, falls die Frage auftauchen sollte: "Warum dann LCD und kein DLP?'"

Ich möchte einfach keine störenden Geräusche, und bei DLP Beamern kommt zum Lüfter ja noch das Farbrad dazu, was mich einfach verunsichert.

Ich habe leider auch keine Möglichkeit das Zuhause zuerst zu testen ob mich das nerven würde, daher habe ich mich gleich von Anfang an für LCD entschieden.

Bezüglich DLP gibt es eher andere Probleme. Das Erste wäre die in den meisten Fällen geforderte relativ kompromisslose Aufstellung und das Zweite wäre Deine eventuelle Empfindlichkeit gegen das sogenannte Regenbogenblitzen.
Dein größtes Problem ist allerdings Dein Budget in Verbindung mit der relativ großen Bildbreite. Für 1000€ bekommst Du mit dem TW3200 ein gutes Einstiegsgerät, aber täusche Dich nicht, was 3m Bildbreite sind. Das ist gigantisch groß. Da Du wahrscheinlich im einem Wohnzimmer mit hellen Wänden schaust, empfehle ich Dir einen zusätzlichen LPE Filter. Die von cine4home gemachten Erfahrungen kann ich nur unterstreichen. Ohne Filter verschenkt man einen extrem sichtbaren Bildvorteil.

Die Installation kopfüber stellt kein Problem da, nur sind die meisten billigen Halterungen nicht für den Abstand der Bohrungen ausgelegt, da diese meist zu eng sind.

Danke

Die Bildbreite ist einfach das max. was möglich wäre. Wir sitzen ca. 4,5m von der Wand entfernt, da tut es sicher auch weniger.

Ich denke aber auch dass ich für den Preis im Moment kein besseres Gerät finde, aufrüsten kann man ja immer. Mal schauen wie hoch der Preis für das gebrauchte Gerät mit Garantie bis November 2013 und neuer Lampe noch steigt. Im Moment ist er auf knapp 600 Euro angestiegen.....schätze mal bis ca. 700 Euro ist das ok, danach lohnt es sich schon fast einen komplett neuen zu kaufen.

barnetta

Mal schauen wie hoch der Preis für das gebrauchte Gerät mit Garantie bis November 2013 und neuer Lampe noch steigt. Im Moment ist er auf knapp 600 Euro angestiegen.....schätze mal bis ca. 700 Euro ist das ok, danach lohnt es sich schon fast einen komplett neuen zu kaufen.

Der Preis ist nun bis auf 650 Euro hoch, und es waren mal wieder Bieter darunter die noch keine Bewertung hatten und doch schon längere Zeit angemeldet sind. Mir kommt das dann immer spanisch vor wenn der Preis gegen Ende so in die Höhe getrieben wird. Darum hab ich es jetzt gelassen, den am Schluss wäre ich in der Nähe des Originalpreises gewesen

Mal schauen wie hoch der EPSON noch steigt der 3 Monate Garantie und erst 10h runter hat. Dieser wird ja vom EPSON Service Center direkt verkauft....und sonst dann gegen Edne Jahr mal schauen was der Markt und das Budget sagen.

JokerofDarkness

Des Weiteren sollte man nicht vergessen, dass es sich beim 3200er um organische Panels handelt, d.h. die Dinger altern und damit nimmt die Bildqualität mit zunehmenden Alter auch ab.

Das ist nicht richtig. Der TW-3200 hat ein anorganisches Panel verbaut. Diese Frage hat mich auch schon beschäftigt, zumal in den einschlägigien Foren keine definitiven Aussagen dazu zu finden sind. Ein Anruf beim Epson Support, sowie bei Pipro schaffte Klarheit. Sowohl im 3600er als auch im 3200er sind die C2Fine D7 Panels verbaut. Diese sind Vorgänger der 3D-fähigen D9 Panels aus den aktuellen Modellen.

Aus dem Datenblatt von Epson geht das leider nicht hervor. Die einzige Web-Quelle die ich liefern kann ist diese hier.

Das wäre mir jetzt das Neueste, weil überall von anorganischen Panels in den kleinen Modellen die Rede war. Dem Käufer kann es ja nur recht sein. Danke für die Info.

barnetta

....und sonst dann gegen Edne Jahr mal schauen was der Markt und das Budget sagen.

Verstehe ich das richtig, dass Du jetzt direkt vor der IFA eine Anfrage schreibst, obwohl Du erst Ende des Jahres einen Beamer kaufen willst?

JokerofDarkness

Verstehe ich das richtig, dass Du jetzt direkt vor der IFA eine Anfrage schreibst, obwohl Du erst Ende des Jahres einen Beamer kaufen willst?

Eigentlich wäre ich jetzt für einen Beamer bereit, da wir die neue Wohnung schon bezogen haben. Und der EPSON ist ja ein ordentliches Gerät für den Preis!

Aber, und das weisst Du sicher besser als ich, sobald neue Modelle angekündigt sind, fallen die Preise oder es kommen bessere Modelle (anderer Hersteller) zu einem ähnlichen Preis.

Da ich aber bis Ende Jahr warten kann mit dem Kauf, habe ich zwei Optionen für mich:

- Ich kaufe den Beamer jetzt, neu oder gebraucht in gutem Zustand und evtl. Garantie
- Ich warte bis im Herbst, evtl. sogar bis zur Rabatt Schlacht im Januar

Tendenziell ziehe ich die zweite Option vor, da wir noch in die Ferien fahren und (falls es einen schönen Spätsommer gibt) uns vermehrt draussen aufhalten.

Falls Du also schon einen Tipp für ein anderes Beamer Modell in dieser Preisklasse hast, auch wenn es ein anderer Hersteller ist, bin ich dafür natürlich dankbar. Die IFA fängt ja am 31.08 an oder? Da bin ich auch gespannt......

Wie erwähnt, das Thema ist für mich nach über 20 Jahren TV auch etwas Neuland. Bei unserem Film Konsum haben wir schon länger darauf gewartet ein Wohnzimmer zu haben wo sich ein Beamer lohnen würde, und jetzt haben wir es geschafft

barnetta

Aber, und das weisst Du sicher besser als ich, sobald neue Modelle angekündigt sind, fallen die Preise oder es kommen bessere Modelle (anderer Hersteller) zu einem ähnlichen Preis.

Beim 3200er wird es aber jetzt schon etwas problematisch, da er nur noch sporadisch bei Händlern verfügbar ist. Ich weiß ja nicht, wie die Kapazitäten in der Schweiz sind, aber in Deutschland ist der Lieferstatus bei den meisten bekannten Händlern schon down.

Es gibt ja auch schon Nachfolgemodelle. In dieser Preiskategorie könnte man den TW5900 anführen. Liegt bei rund 1000€ und ist 3D fähig. Für ein paar Euronen mehr gäbe es dann noch den TW6000, TW-6000W (wireless HDMI), und noch die 9000er mit und ohne W.-HDMI.
Über Vor- und Nachteile der einzelnen Geräte kann ich leider keine Aussagen treffen, da ich sie selbst noch nicht gesehen habe. Falls aber Interesse an 3D besteht, solltest du dir oben genannten vielleicht auch mal anschauen.

An den Preisen für einen neuen TW-3200 wird sich wohl nix mehr ändern, da dies somit schon wieder ein Auslaufmodell ist.

sesuadra

Es gibt ja auch schon Nachfolgemodelle. In dieser Preiskategorie könnte man den TW5900 anführen. Liegt bei rund 1000€ und ist 3D fähig. Für ein paar Euronen mehr gäbe es dann noch den TW6000, TW-6000W (wireless HDMI), und noch die 9000er mit und ohne W.-HDMI.
Über Vor- und Nachteile der einzelnen Geräte kann ich leider keine Aussagen treffen, da ich sie selbst noch nicht gesehen habe. Falls aber Interesse an 3D besteht, solltest du dir oben genannten vielleicht auch mal anschauen.

3D wäre natürlich nice, aber alle günstigen Modelle haben kein (glaube ich) Lens Shift. Soviel ich weis ist der einzige 3D Beamer von EPSON mit Lens Shift der 9000W, der spielt aber in einer Preisklasse, die ich mir noch nicht leisten möchte, da ich auf dem Gebiet Einsteiger bin.

Da ich nicht bereit bin den Beamer kompromisslos aufzustellen (Das Auge wohnt mit), und auch nur in eine Richtung projezieren kann, komme ich wohl um Lens Shift nicht herum.

Aber wer weis, evtl. sagen wir uns in 4 Monaten: "Was solls, kaufen wir doch gleich den 9000er"

barnetta

3D wäre natürlich nice, aber alle günstigen Modelle haben kein Lens Shift.

Wenn du den Beamer an die Decke hängst, sollte das kein soo großes Problem sein. Immerhin hat er ja Trapezkorrektur. Das Gerät ist in der Preisklasse nahezu konkurrenzlos und das 2D Bild steht den Vorgängern wohl auch in nichts nach, über 3D hört man mal dies mal das.

barnetta

Aber wer weis, evtl. sagen wir uns in 4 Monaten: "Was solls, kaufen wir doch gleich den 9000er"

Ist doch auch ein schönes Einsteigergerät