Thema: Hilfestellung für euch: FullHD nötig oder nicht?!

Hi Leute, ich bin im Moment auch dabei drüber nachzudenken mir nen Flachbildschirm zu holen.

Mir stellen sich diesbezüglich folgende Fragen:

1. Plasma oder LCD (Schwarzwerte, Blickwinkel und Farbintensivität bzw Natürlichkeit scheinen hier wohl die Unterschiede zu machen - vllt kann jmd mal ein paar Worte darüber verlieren)

2. HD Ready oder FullHD (lohnt es sich auf FullHD zu gehen, bei einem Abstand von ca 3m, einer Wii und keinem geplanten BlueRay-Player oder HDTV Receiver? kann man bei so einem Abstand überhaupt noch Unterschiede erkennen?)

3. Welche Marken taugen was (Toshiba angeblich keine Garantie, Samsung hat sich wohl oft bewährt; wie gut skalieren die Dinger das PAL signal hoch?)

4. Was hat es mit 100Hz und 24p auf sich (Wann brauch ich das und haben die Geräte die mir vorschweben das drauf?)


Ich kucke hauptsächlich TV (DVB-T [DVB-T Tuner wäre super, oder gibt das ein schlechteres Bild als der Satellit?] und Digitaler Satellit wären da) vllt ab und zu mal ne DVD, hab ne Wii und schließ ab und zu auch mal den Laptop (hat DVI und VGA, dann wäre ein DVI Eingang sehr sinnvoll odeR?) an den Fernseher an.
Die Couch steht wie gesagt ca 3m entfernt und mein Preisrahmen liegt um die 1000€ - je günstiger desto besser natürlich. Bezüglich Größe hab ich mal so 42" ins Auge gefasst (mindestens aber 37").

Im Moment tendiere ich zu HDReady Plasma, z.B. diese hier:

Amazon.de: Samsung PS 42 C 91 H 42 Zoll / 107 cm 16:9 "HD-Ready" Plasma-Fernseher schwarz: Samsung: Elektronik
Amazon.de: Philips 42 PFP 5332 42 Zoll / 107 cm 16:9 "HD-Ready" Plasma-Fernseher schwarz: Philips: Elektronik
Amazon.de: LG 42 PC 52 42 Zoll / 106 cm 16:9 "HD-Ready" Plasma-Fernseher schwarz: Elektronik

Bin gespannt auf eure Tips!

Nun also so wie ich das sehe ist der das normale TV Bild am wichtigsten. Ich denke da solltest du einen Plasma nehmen oder einen guten LCD. Ein HD Ready reicht denke ich bei dir vollkommen. Ein Full HD lohnt nur, wenn du auch wirklich HD Material abspielst. Und das tust du ja nicht.

Ein Plasma hat oft den besseren Schwarzwert und bringt das TV Bild meistens besser rüber als ein LCD. Aber es gibt auch gute LCDs, die den Plasma TVs so gut wie nichts nachstehen. Für Filme und normales TV ist aber ein Plasma voll inordnung. Für Games, würde ich eher einen LCD vorziehen.

Marken wie Samsung und Toshiba solltest du bei einem Plasma Kauf mal vergessen. Die führen eher den LCD Sektor an. Bei den Plasma Geräten, würde ich dir Panasonic empfehlen.

Ein 100 Hz Fernseher wäre nicht schlecht, aber ich denke, dass der Unterschied sehr gering ist. Außerdem bezahlt man für diese Funktion oft viel zu viel. Lohnt sich meiner Meinung nach nicht. Das 24p Feature benötigst du nicht. Das brauchst du nur, wenn du Blu Ray oder HD DVD Filme gucken würdest, aber das willst du ja nicht. Aber bist du dir da auch ganz sicher, dass du in den Jahren, vielleicht doch nicht HD Material kaufen wirst ?? Das sollte gut überlegt sein. Es nützt nichts, wenn du dir in 2 - 3 Jahren wieder einen neuen kaufen musst.

DVB-T traugt meiner Meinung nach nicht viel. Es ist das schlechteste Digitale Signal und es ist sehr Standort bedingt, welche Sender du empfangen kannst. Ich würde dir lieber DVB-S oder DVB-C empfehlen. Da bekommst du aufjedenfall ein besseres Bild.

Den LapTop, solltest du über VGA anschließen. Da hast du dann auch gleich Sound. Spielt aber keine große Rolle.

Wie schon gesagt, würde ich dir einen Panasonic empfehlen. Ob deine aufgelisteten Plasmas jetzt ausscheiden, kann ich dir nicht sagen. Ich weiß nur, dass Samsung im Plasma Sektor nicht so gut sein soll. Wie es mit Philips ist weiß ich nicht. LG würde ich sowieso nicht kaufen. Egal ob LCD oder Plasma. Schau dir am besten mal den Samsung und Philips beim Händler an.

Ich hoffe ich konnte dir ein bisschen helfen.

Gruß
rEEplay

foxxxi

Hi Leute, ich bin im Moment auch dabei drüber nachzudenken mir nen Flachbildschirm zu holen.

Da ich selber diese Frage bis vor ein paar Tagen hatte kann ich deine Bedenken sicherlich gut Nachvollziehen und versuche dir mit meinen gesammelten Erfahrungen zu helfen.

foxxxi

1. Plasma oder LCD (Schwarzwerte, Blickwinkel und Farbintensivität bzw Natürlichkeit scheinen hier wohl die Unterschiede zu machen - vllt kann jmd mal ein paar Worte darüber verlieren)

Wenn man ein "ordentliches" Gerät hat ist es egal ob du Plasma oder LCD TV nimmst. Du kannst bei beiden gute oder gar schlechte Geräte erwischen.
Ich selber aber machen um Plasma eh einen großen Bogen. Manche Plasma haben(oder hatten) das Problem das bei standhaften Bilder(wie das Menü in einem Spiel was sich nicht bewegt) diese sich in den Bildschirm rein brennen können. Bei dem Plasma TV von meinem Chef ist seit geraumer Zeit das Menü von "Die Sims" zu sehen
Das geht auch nur ganz ganz langsam, und nicht mal komplett, weg.
Das kann bei LCD Geräte nicht passieren und deshalb gehe ich bei Plasma das Risiko erst gar nicht ein.
Bei den Geräte heut zu Tage sollte das nicht mehr passieren aber dennoch.

foxxxi

2. HD Ready oder FullHD (lohnt es sich auf FullHD zu gehen, bei einem Abstand von ca 3m, einer Wii und keinem geplanten BlueRay-Player oder HDTV Receiver? kann man bei so einem Abstand überhaupt noch Unterschiede erkennen?)

Genau diese Frage habe ich mir auch gestellt. Überall, wo ich gewesen bin, hieß es "Kauf dir einen Full-HD Gerät", HD Ready ist nur rausgeschmissenes Geld weil du in den nächsten Jahren sonst wieder ein neues Gerät brauchst und in den nächsten Jahre alles auf Digital umgestellt wird.
An sich ja nicht verkehrt aber wenn ich etwas überlege weiß ich das ich in den nächsten Jahren sowieso keine Geräte betreiben werde die Full HD nutzen.
Ich habe sämtliche Konsolen und davon unterstützt eh nur die X-Box 360 Full-HD und die Wii eh nur HD-Ready. Von einem DVD Player brauchen wir nicht reden.
Kurz um, HD Ready ist vollkommen ausreichend.
Das TV Gerät möchte ich auch nur für die nächsten 2 Jahre ungefähr haben, dann "bin ich gerne bereit dazu" mehr auf den Tisch zu legen. Zwischen HD Ready und Full HD können wohl mal eben gut 1000€ liegen, wenn nicht sogar mehr.

foxxxi

3. Welche Marken taugen was (Toshiba angeblich keine Garantie, Samsung hat sich wohl oft bewährt; wie gut skalieren die Dinger das PAL signal hoch?)

Ich lege mich da nicht auf Marken aus, keines Falls. Wenn ich ein Gerät suche dann suche ich mir im Internet erst einmal alle Geräte die meine Vorstellungen entsprechen raus und in meinem Preisrahmen sind.
Dann suche ich für "jedes" Gerät Bewertungen raus. Da finden sich im Internet mehr als genug. Besonders toll sind Preisvergleiche und Tests von größeren Internetseiten. Dort werden dann alles Vor und Nachteile eines Gerät erläutert. Auch das Bild und andere, dir evtl. Wichtigen, Punkte.
Nach eine Marke explizit zu gehen könnte Fatal enden.
Ich habe auch die Tage gelesen das LG TV Geräte nicht so toll sein sollten, entschieden habe ich mich doch für ein LG Gerät da es Preis/Leistung als Testsieger war und im gegensatz zu anderen Geräte hervorgestochen hat durch Leistung. Und das Gerät sieht Top aus.

foxxxi

Die Couch steht wie gesagt ca 3m entfernt und mein Preisrahmen liegt um die 1000€ - je günstiger desto besser natürlich. Bezüglich Größe hab ich mal so 42" ins Auge gefasst (mindestens aber 37").

Wenn du 1000€ auf der Hand hast und einen 42" haben möchtest kannst du Full HD eh canceln. Da bekommst du eh nur HD Ready und das würde ich dir auch empfehlen dann zu kaufen.

Wenn du dir wegen deiner Spezifikationen "sicher" bist kannst du dich natürlich auf weitere Geräte ausschau halten. Helfe da gerne wenn du nun was sicheres hast.

Bei einem guten Plasma, wie sie heute zu kaufen sind, brennt nichts mehr ein. Außerdem spielt er ja auch nur Wii, sonst nichts. Man merkt, dass ihm das TV Bild am wichtigsten ist. Da kann man sich ruhig ein Plasma kaufen. Auch für Filme ist ein Plasma bestens geeignet.

Full HD lohnt sehr wohl, nur in seinem Falle halt nicht. Ich zum Beispiel schaue nur Blu Rays, DVDs und spiele PS3 bzw. Xbox 360. Da ist Full HD aufjedenfall zum Vorteil. Gut der Unterschied ist nicht so groß, wie von einer Röhre, aber denoch sichtbar. Normales Fernsehen, nur ganz selten.

Also mit 1000 Euro, kann man schon was anfangen im Full HD Bereich.
Für 1100 Euro bekommt man schon den LE-40" M86BD. Zum gleichen Preis auch den Toshiba X3000P. Der ist sogar noch etwas billger. Und wenn man eine Größe niedriger geht bekommt man schon ab 900 Euro Full HDs in 37 Zoll.

Gruß
rEEplay

@ foxxxi

Ich würde dir mal den Panansonic TH-42PV71F ans Herz legen.
Bei deinen genannten Sehgewohnheiten, reicht ein HD ready Gerät und kann es auch ein Plasma sein.

Den Panasonic haben sich meine Eltern geholt. Zum TV und DVD gucken, reicht der vollkommen aus.
Auch mit deiner Wii solltest du keine Probleme bekommen. Um einbrennen oder nachleuchten brauchst du dir keine Gedanken machen.
Für das Geld bekommst du einen TOP-Plasma, der qualitativ schwer zu überbieten sein dürfte.

Die Preise liegen je nach Anbieter um die 1000€. Bei redcoon kostet er im Moment 949€ ohne Versand.

Einen ausführlichen Testbericht findest du hier -->> KLICK

Weiterhin viel Erfolg bei deiner Suche.


Blob

Blob

@ foxxxi

Ich würde dir mal den Panansonic TH-42PV71F ans Herz legen.

Jupp den hab ich auch, Topgerät. Würde ich jederzeit wieder kaufen. Die Bildqualität ist phantastisch für die Preisklasse, Kontrast (Schwarzwert) und Farbintensität sind super und vor allem ist der Scaler sehr gut, so dass auch SD-Material darauf gut aussieht. Panasonic halt. Der Service ist auch 1A.

Also Danke für die Tips!

Ich habe bis zuletzt zwischen dem von euch empfohlenen Panasonic und dem Phillips PFP5332 (Link siehe oben) geschwankt und mich letztendlich wegen des günstigeren Preises (990,- <-> 840,-) und dem bei Phillips angeblich recht guten Scaler für die Pal-Signale für den Phillips entschieden.
Müsste die Tage kommen :-)

Ob sich die Ersparnis lohnt ??

Also Panasonic ist im Plasma Sektor fast nicht zu schlagen, wenn wir mal Pioneer vergessen. Philips, Samsung & Co. sind da große Nieten im Vergleich. Also ich hätte echt nicht am falschen ende gespart. Bedenke immer so ein Gerät hat man mehrere Jahre da hätten diese 100 - 200 Euro nichts ausgemacht.. Jedenfalls ist das meine Meinung.

Naja, wenn er dir nicht gefällt, kannst ja immer tauschen..

wie gesagt, es war nicht nur das Geld - angeblich macht Phillips viel aus schlechten PAL-Signalen. Außerdem hab ich bei Amazon bestellt und da kann man einfach zurückschicken bei nicht gefallen. Aber ich denke, bei den ausschließlich guten Bewertungen werd ich den auch gut finden.
Wenn es außer dem Namen noch kräftige Argumente für den Pana gegeben hätte, dann hätte ich auch gerne die 150€ mehr ausgegeben. Die hab ich aber nicht gesehen...

foxxxi

.....angeblich macht Phillips viel aus schlechten PAL-Signalen....

das ist korrekt - trifft aber nur für die lcd geräte von philips zu! philips macht tolle lcds (wenn auch etwas teuer) - und die haben fast alle wunderbare scaler.

aber lcd und plasma sind zwei paar schuhe....die philips plasmas sind eher nur mittelmaß....

aber schau mal, vielleicht ist es ja für deine zwecke und deinen anspruch völlig ausreichend viel glück das du ein gutes gerät bekommst.

gruß Bummel

Das errinert mich irgendwie an Schönsaufen Bummel..

Bummel

das ist korrekt - trifft aber nur für die lcd geräte von philips zu! philips macht tolle lcds (wenn auch etwas teuer) - und die haben fast alle wunderbare scaler.

Dann hätte ich mal ne prinzipielle technische Frage:

Wenn ich das richtig verstanden hab, dann is der Scaler doch die Instanz, die sich das eingespeiste Signal krallt und in die native Auflösung des Displays umwandelt - dann wärs aber doch für die Qualität der Umwandlung egal, wie das Bild letztendlich physikalisch dargestellt wird - sprich ob es dann ein LCD oder Plasma is. Oder übersehe ich jetz irgendwas?

Jetz mal abwarten was er mir für ein Bild macht, aber ich als absoluter Flachbild-Neuling werde schätzungsweise sowieso nicht viel Unterschied erkennen können...

Warum sollte das egal sein? Wenn ich dich richtig verstanden habe, gehst du davon aus, dass die Scaler bei LCD und/oder bei Plasma nach demselben Prinzip arbeiten, richtig?

Dem ist aber logischerweise nicht so. Nur weil Porsche tolle Benziner baut, heißt es doch noch lange nicht, dass sie auch nen guten Diesel an den Start bringen könnten. Wie Bummel schon sagte, sind Plasma und LCD zwei Paar Schuhe...

Ganz andere Funktionsweise, also auch komplett unterschiedliche Arbeitsweise der Scalefunktion. Ich hoffe, ich konnte dir mit der Erklärung etwas weiterhelfen und du hast mein Beispiel verstanden...

MfG Schwens

Schwens85

Wenn ich dich richtig verstanden habe, gehst du davon aus, dass die Scaler bei LCD und/oder bei Plasma nach demselben Prinzip arbeiten, richtig?

Dem ist aber logischerweise nicht so. Nur weil Porsche tolle Benziner baut, heißt es doch noch lange nicht, dass sie auch nen guten Diesel an den Start bringen könnten.

Ne, also dass das logischerweise so sein muss verstehe ich nicht. Dein Porschebeispiel zielt ja auf den technologischen Unterschied zwischen Diesel und Benziner ab - könnte man vllt mit Plasma und LCD generell vergleichen (also es muss nicht sein, dass Phillips gute Plasmas baut, weil sie gute LCDs bauen), aber doch nicht mit der Scalerfunktion als einzelnen Baustein. Dem Scaler müsste es doch egal sein ob er das Bild für die Darstellung in einem Plasma oder einem LCD umerechnet, der macht ja nix anderes. Was ich mir vorstellen könnte, ist, dass die Dinger auf der LCD-Auflösung (LCDs haben ja meist nicht das 1024x768) besser sind.
Darfst gerne weiter mit Autos vergleichen ;-)

Hehe, das Beispiel war schon bewusst gewählt und es ging darum, dass die Technologie, die dahinter steckt, eine vollkommen andere ist.

Zur Veranschaulichung:

Flüssigkristallbildschirm - Wikipedia

Plasmabildschirm - Wikipedia

Ein Scaler arbeitet ja nicht nur nach Auflösung sondern muss ja ganz anders mit der Technik umgehen...deswegen auch das Beispiel mit Porsche und den Dieselmotoren. Ein Dieselmotor arbeitet vollkommen anders als ein Ottomotor, der mit Benzin funktioniert. Deswegen muss die Scalefunktion ganz anders errechnen und arbeiten bei den verschiedenen Bildschirmtypen...

Vllt. wurde es jetzt etwas klarer ...Gute Nacht und MfG Schwens

nochmal hervorgehoben: dein bestelltes gerät muss nicht zwangsweise schlecht sein! aber wenn hier im forum nach einem tipp gefragt wird, versuchen wir natürlich das beste für das geld rauszuholen.

um schwens beispiel mal zu verdeutlichen:

autor X schreibt liebesromane. die romane sind alles bestseller.
nun versucht sich autor X an horrorgeschichten. kein einziger bestseller....obwohl es auch romane sind, die mit normalen sätzen geschrieben werden.....die schreibtechnik ist halt eine anderen....da müsste er mehr arbeit und erfahrung reinstecken um an einen stephen king oder sonstwen zu kommen (wobei ich persönlich stephen king nicht so toll finde ). es ist zwar absatz da, aber nicht viel. autor X behält das buch trotzdem im sortiment (nennt sich dann randsortiment) um im buchsektor bekannter zu werden und mehr vertreten zu sein.

-> philips macht tolle lcds....plasmas sind eher ihr randsortiment....die hauptentwicklung liegt in der lcd technik. sie machen trotzdem plasmas weil kunden eben geräte aufgrund des namens kaufen - sprich altkunde werner will ne neue glotze haben und hatte bisher immer philips. klaus hat gesagt plasmas machen besseres bild....also muss ein philips plasma her......

bei pioneer, und speziell bei pana ist es genau umgekehrt. pana macht tolle plasmas, das für die meisten lcds nur mittelmaß. pioneer produziert ausschliesslich plasmas....

zum technischen: (vereinfacht) man kann nicht bauteil Y einfach in jeden beliebigen fernseher hauen und ein gleiches resultat haben. die einzelteile müssen alle aufeinander abgestimmt werden. das panel muss optimal sein damit es das sauber aufgebereitete signal auch gut darstellen kann. da lcd und plasma verschiedene panels und techniken haben, kann hier nicht alles genauso verwendet werden. dadrinne steckt forschung & und entwicklungsarbeit.

rein aus interesse kannst du ja mal in einen hifi-laden gehen und dir einen samsung/philips plasma anschauen, und direkt daneben einen pioneer. wenn du dann immer noch keinen unterschied siehst, schenk ich dir den pioneer

und zum abschluss nochmal: das soll dir jetzt nicht die freude nehmen - ansprüche sind verschieden! solange du mit dem ding zufrieden bist, ist doch alles in ordnung

gruß Bummel

Bei identischen Scalern kann man davon ausgehen dass die Darstellung auf einem Plasmagerät trotzdem angenehmer auffällt weil es insgesamt ein etwas weicheres Bild liefert (durch Überstrahlung). Zu Lasten der Bildschärfe. Das ist aber eher ein akademischer Effekt.

Hi ich habe mal ne frage.Ich würde gerne wissen was ihr mir fürn Tv empfehlt ich spiele dann überwiegend mit meiner 360.tv guck ich auch wien bekloppter und ich hole mir dann auch heimkino.So auf jeden muss lcd sein kein plasma und fürs zoggen perfekt.Am besten marke und ich sitze so 2 meter weg ich kann auch nen meter oder 4 draus machen ich bin flexibelxD also ?? ach ja preis bis 1tausend.Hoffe ihr könnt mir helfen wenn full hd dabei is bin ich glücklich kann auch 1 tausen 2 hundert werden aber das is maximum ^^

ich hab den im visir Samsung LE-37M86BD sorry für doppelpost und den hier^^Toshiba 42 X 3030 D 42 Zoll

Bei 2 - 4 Meters solltest du aufjedenfall mind. einen 37 Zoll Fernseher nehmen. Wenn du noch ein bisschen sparst sogar einen 40 bzw. 42 Zoller.

Du hast dir aufjedenfall schonmal zwei sehr gute Geräte ausgesucht. Würde den Samsung dem Toshiba vorziehen. Diese Diskusion zwischen diesen beiden Geräten hatten wir schon sehr oft, wenn du gesucht hättest, wärst du bestimmt schnell fündig geworden.

Aber ich will mal nicht so sein und stelle dir die Unterschiede übersichtlich dar und sage dir warum ich der Meinung bin, dass du den Samsung nehmen solltest. Eins vorweg der Toshiba ist aber auch ein sehr gutes Gerät. Nur bekommst du halt für das gleiche Geld etwas besseres.

Toshiba Pro:

- etwas günstiger
- Full HD

Toshiba Contra:

- keine echte 24p Wiedergabe
- mittelmäßiger Schwartwert und Kontrast
- Nur 2 Jahre Gewährleistung, keine Garantie "*" (Siehe Unten)

Samsung Pro:

- Super Clear Panel (nur ab 40" )
- fantastischer Schwarz und Kontrast (bei 37" etwas schlechter als bei 40")
- 2 Jahre Vor Ort Garantie Service
- Full HD @ HDMI, YuV, VGA
- echte 24p

Samsung Contra:

- Machnmal Scart Streifen
- Desöfteres haben Geräte Clouding
- Sonst nichts.. xD

Das wären so die grunlegenden Unterschiede. Ich persönlich würde dir zum LE-40M86/87 raten, da der über das Super Clear Panel verfügt und du dadurch einen erheblich besseren Schwarzwert und Kontrast erziehlst, als beim 37 Zoller. Das Super Clear Panel ist ein Glossy Panel, welches leicht spiegelt. Ähnlich wie bei einer Röhre bzw. Plasma. Welches sonst aber nur Vorteile mit sich bringt.

Den LE-40 M86/87 bekommst du im Internet schon ab 1030 Euro plus Versand. Den LE-37 M86/87 bekommst du im Internet ab 900 Euro plus Versand.

"*"
Ich habe dieses Sternchen gesetzt für die User die mich sonst wieder anmachen wegen der fehlenden Garantie von Toshiba. Ich wollte diesen Nachteil auch nur erwähnen. Ich weiß sehr wohl, dass Toshiba eigl. sehr kulant ist, aber ich es sollte erwähnt werden.

Sooo, ich hoffe ich konnte dir etwas weiter helfen.
Bei weiteren Fragen, kannst du dich aufjedenfall nochmal melden.

Gruß
rEEplay