Thema: >>Bitte um eure Hilfe bei dieser großen Kaufentscheidung<<

Hallo Leute

bei mit steht in einer Woche jetzt endlich der Kauf eines neuen LCD-Tvs an. nach unerträglich langem suchen und warten, informieren, Läden abfahren und Foren lesen hänge ich imemr noch zwischen dieses 3 LCDs!

Also mein Favorit wäre Preis/Leistungsmäßig ja dieses hier( das Angebot für 1470€ ist für mich sehr interresant)auch haben mir viele Händler zu einem Sharp geraten.

Amazon.de: Neu und gebraucht: Sharp LC 46 XD 1 46 Zoll / 117 cm 16:9 "Full-HD" LCD-Fernseher mit integriertem DVB-T Tuner schwarz

men 2ter wäre der Samsung hier

Amazon.de: Samsung LE 46 M 86 BD 46 Zoll / 117 cm 16:9 "Full-HD" LCD-Fernseher schwarz: Elektronik: Samsung

und mein 3ter wäre der Toshiba

Amazon.de: Toshiba 47 Z3030DG 47 Zoll / 119 cm, 16:9, "Full-HD", 100 Hz, 24p Unterstützung, LCD-Fernseher, piano-schwarz/silber: Elektronik


diese 3 Fernseher stehen in meiner Preisklasse die ich mir leisten kann.Trotzallem habe ich lange dafür gearbeit und gespart deswegen möchte ich sichergehen und nochmal hier nachfragen!
ich wollte erst warten bis vll die neuen Tvs von Sharp und Samsung billiger werden
"(weil ich viel höre das die 100Hz Technik bei den neuen was bringt obs stimmt sei jetzt mal dahingestellt aber die 46er dieser neuen kann ich mir wirklich nicht leisten)"
aber des dauert eh wieder ewig und ich hätte jetzt gerne einen.so schlimm wird es ohne die 100Hz ja nun auch nicht sein oder?

falls es euch hilft bei mir sieht die Aufteilung ungefähr so aus

65% Xbox360 zocken
20% Tv schauen( habe digital )
15% Hd Dvd und normale Dvd schauen

hoffe das ich mit euer Hilfe endlich zu meinem lang ersehnten LCD komme

Vielen Dank schonmal an alle im Vorraus.

mfg euer Chris

ich würde dir den toshiba vom aussehen empfehlen aber vom technischen musst du schon selber schaun an jedem is irgendwas was nicht deiner seite her passt

Pressure

ich würde dir den toshiba vom aussehen empfehlen aber vom technischen musst du schon selber schaun an jedem is irgendwas was nicht deiner seite her passt

das aussehen ist mir eig relativ egal ^^ das innere zählt bei mir bei sowas

zum sharp xd1e:

laut bewertungen ein tolles gerät - macht wohl gute leistung im analogen und hd bereich, aber:

- mich stört dass das ding kein componenten/yuv anschluss hat...nur vga...man muss also über vga verbinden falls man eine xbox 360 ohne hdmi hat.

- kein 24p

hier ein riesen info/erfahrungsfred:
http://www.hifi-forum.de/index.php?a...140&thread=254
einfach mal ein bisschen durchlesen....

bei sharp fände ich den xl1e interessanter - der hat 100/120hz und kann somit auch 24p darstellen....ist aber nen gutes stück teurer.....

zum samsung m86 brauch ich nicht viel zu sagen - hab ja schon genug darüber erzählt...unter anderem auch in meinem bericht hier im forum...das gerät hat alle möglich anschlüsse (inkl. 3 x hdmi 1.3), kann 24p, hat nen super schwarzwert und tolles hd bild....das analoge bild ist bei entsprechend guter zuspielung auch sehr gut (dvb-s, dvb-c). das scart streifen problem ist auch halb so wild und auf 3 meter eigentlich nicht mehr zu sehen...zumindest bei mir.....(nutze auch nen billig scart kabel für 2,99 euro) alles weitere in meinem bericht *g* es gibt auch ein aber beim m86:

- mittlerweile werden wohl andere panels verbaut...diese sollen angeblich nicht so hochwertig sein wie die alten. das kann ich nicht beurteilen.....näheres unten im sammelfred beim hifi-forum...
die meistens sind aber trotzdem zufrieden - nur die jungs die 5 stunden vorm schwarzes bild hocken um clouding zu sehen bemängeln hehe (mal übertrieben dargestellt)...wird halt oft von pingeligen leuten übertrieben - unterschiede die bei normaler nutzung nicht auffallen würden.....

http://www.hifi-forum.de/index.php?a...51&thread=1720

zum toshiba:

von den daten her ein tolles gerät - keine frage. mit toshiba hab ich mich aber nie lange beschäftigt - weil diese arrogante "wir brauchen und geben keine garantie"-einstellung mir auf den sack geht...

hier ein sammelfred mit erfahrungsberichten und vielen bildern:
http://www.hifi-forum.de/index.php?a...48&thread=1720

einfach mal durchlesen und ne eigene meinung bilden.....


wenn du denn relativ teuren 47z3030 in betracht ziehst, solltest du vllt auch mal den samsung 46f86 näher betrachten.....

erfahrungs/infofred:
http://www.hifi-forum.de/index.php?a...51&thread=2563

f86 problemchenfred:
http://www.hifi-forum.de/index.php?a...51&thread=3626


viel spass beim lesen falls du es noch nich getan hast *G*

achja, mein fazit noch:

wenn du möglichst günstig wegkommen willst und trotzdem ein aktuelles gerät haben willst mit 1080p/24p, top schwarzwert, hdmi 1.3 und co -> samsung 46m86 (die kleinen problemchen sind nicht so schlimm wie es sich oft anhört - das fehlerfrei gerät gibts halt nicht....wenns zu störend ist haste ja 2 jahre vor-ort garantie wo auch fleißig panel und co gewechselt wird, kostenlos natürlich....)

wenn du bereit bist mehr auszugeben, ist auch noch ein bisschen mehr qualität drinne -> z3030d, f86, xl1e......

gruß Bummel

uuuuuaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh Bummel so viel Lesestoff jetzt is der LCD wieder in weite....................................................... ..........................Ferne grückt
jetzt sitzt ich wieder die ganze Nacht da und lese verwirre mich selber und renne gegen die Wand um den Kopf frei zu bekommen.....


^^ hehe aber erstmal vielen Dank für deine umfangreiche Antwort.

gut von dem Toshi lass ich dann mal die finger den ohne garantie is des mal verdammt riskannt und dieses Risiko kann ich finaziell nicht eingehen

zu dem Sharp Xd1e ich schließe meine Xbox360 per Hdmi an wie alles andere und 24p ist genau was?arg wichtig?wofür brauch ich das?

der xl1e hört sich auch gut an aber 2000€ is schon verdammt viel Kohle wobei ich mir dann ja gleich den xl2e für 2300€ holen könnte aber das ist mit zuviel Geld brauch ja auch so bisle Geld^^ hehe

mir wurde auch mal der X20e von sharp empfohlen Preislichlich ab 1600€ mach mich mal auf die Suche nach bewertungen von ihm.

hehe, so ist das leben...jeder kauf will gut überlegt sein....aber ab einem gewissen punkt - und zwar wenn du selbst sicher bist - einfach zuschlagen...sonst suchst du immer und ewig......

wg 24p verweise ich mal auf eine seite die das ganz gut erklärt:

Dowczek's Infoseite - 24P Ruckelproblem

es sei noch erwähnt das nicht nur der tv das können muss, sondern auch das abspielgerät...die neuesten hd und blu ray player können das aber - ebenso die ps3.....das xbox 360 hd-dvd laufwerk kann es übrigens !nicht! das werkelt munter mit 60hz...

24p ruckeln ist auch nicht sooooo dramatisch - aber ich finde man sollte drauf achten wenn man sich ein neues gerät kauft...klar überlebt man es auch ohne, aber einmal aufgefallen das ruckeln - und man wird es immer wahrnehmen....und dann wird man sich sagen: kacke, warum hab ich nicht nen tv mit 24p genommen *G*

naja, lies mal ein wenig - gib dann nochmal rückmeldung und dann kannst du ja eine auswahl treffen.

gruß Bummel

heißt also das der Hd Spaß ordentlich flöten geht bei Hd Filmen an einem Tv ohne 24p?

soweit ich mich erinner hast du dir ja den HD player geholt für die 360 habe ich auch vor deswegen kapier das no nicht so! der läuft mit 60Hz aber wenn der Tv das nicht kann also die 24p und der Player auch nicht also beide nicht was dann? wenn nur einer von beiden es kann dann wie bei dir jetz Tv kanns aber Player net was dann?aus welchem grund kauft man sich dann den Player von Microsoft..ahmm Blackout..hä?

wie gesagt - so schlimm ist das 24p problem nicht......wenn du das deinen eltern zeigen würdest ohne einen ton zu sagen würde denen nichts auffallen...100%...

aber wenn man es einmal bemerkt hat (also häufig hd filme schaut) dann kann es nervig werden.....und da es mittlerweile geräte gibt die das können - kann man da ja vorsorgen...(kostet ja nichts "extra")

das ruckeln (nur bei blu ray und hd-dvd relevant....dvds und co laufen völlig normal...egal ob 24p oder nicht) tritt nur dann nicht auf, wenn:

1. der tv 24p (24hz) darstellen kann (auch als 48hz, 120hz, verdopplung, vervierfachung, aber eben ohne es umzurechnen auf 60hz!)
und
2. das abspielgerät (blu ray, hd-dvd player/laufwerk) 24p darstellen kann

sobald ein gerät es nicht kann wird umgerechnet auf 60hz und es kommt zu diesem ruckeln...

das hd-laufwerk von ms ist halt eine super günstige einstiegsalternative...150 euro inkl 5 hd-dvds......2-3 stück verkaufen und du hast nen hd player für 100 euro mit 2 filmen...da habe ich auch gerne mal auf 24p verzichtet...wobei es wie gesagt ja auch nicht soooo dramatisch ist.....

hoffe es ist nun deutlich geworden.....wer also nen tv schon hat - nicht ärgern...so schlimm ist das nicht mit 24p.....wer noch keinen hat -> 24p schadet nicht....kaufen.....

Gruß Bummel

Ich finde dieser Artikel von DVD Area ist ebenfalls sehr hilfreich bezüglich 24p..
Ich denke auch nicht, dass sich das sparen auf den 46"F86BD lohnt.. Bis du das Geld zusammen hast kommt wieder was neuen und dein zögern bzw. nachdenken beginnt wieder von neuen.. Von dieses drei Fernsehern würde ich zum Samsung raten.. Samsung hat einen guten Service und mehr Anschluße und Funktionen als der Sharp.. Toshiba wird wegen der fehlenden Garantie ausgeschloßen.. Also würde ich zuschlagen.. Aber musst du wissen ob du lieber nochmals warten möchtest.. Ich würde einfach nochmal in den Laden gehen und dir die beiden von Samsung anschauen.. Dann wirst du sehen ob du warten musst, oder ob du kaum einen Unterschied siehst..

EDIT:
Hab den Artikel ganz vergessen.. xD
Hier ist er:

INFO: Alles Wissenswerte über 1.080p (09.06.2007)

Gruß
rEEplay

Also Bummel wie schon vermutet wird es der hier ^^ SAMSUNG war jetz in vielen Läden und keiner wirklich keiner hatte so en super bild und so en mega schwarzes schwarz alle anderen (außer ein paar neue von sharp aber die kosten ja 1000lappen mehr) alle so mattschwarz aber der Sammy haate en Pechschwarz.

Samsung LE-46 M 86 BD - LCD-TV, FULL HD, DVB-T*| redcoon.de

Samsung LE-46 M 87 BD - LCD-TV, FULL HD, DVB-T*| redcoon.de

jedoch würde ich gerne den 87 BD holen bloß das sind ja unterschiedliche beschreibungenbei redcoon (links oben) und Daten der 86 BD hat ja viel mehr dachte die sind gleich?
?und hier unterschiedlich testbewertung?

Samsung LE-46M86BD (TV-LCD + Plasma) Test bei testeo.de

Samsung LE-46M87BD (TV-LCD + Plasma) Test bei testeo.de

kann ich eigentlich drauf bestehen ein Samsung Panel zu bekommen?wenn die neuen so schlecht sind?oder erst mal sein lassen und wenn fehler kommen enschicken?
was hast du für ein hdmi kabel von der Xbox360 zum Lcd?
wo ist es im moment besser zu bestellen bei redcoon oder amazon?wo habe ich mehr chancen ein Samsung panel zu bekommen und kein Rückläufer?

mfg

die unterschiede in der beschreibungen liegen daran, dass die händler selbst keine ahnung haben und einfach beschreibungen kopieren - zb vom 37" modell...oder vom 40"....die vom 46m87 bei redcoon passen zum 40" auf der samsung homepage.....

hier haste ein fred dazu - auch eine offizielle antwort vom samsung support ist da drinne:

Hallo Leute,
ich hatte an Samsung per eMail nachgefragt.
Der Kundenservice antwortete mir folgendes:


vielen Dank für Ihre Anfrage.


LE40M87BD ist Hochglanz schwarz mit silberner Leiste
LE40M86BD ist Hochglanz schwarz
Dies ist der einzige Unterschied

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Gerne können Sie uns bei Rückfragen erneut ansprechen.

Herzliche Grüße
Jan, Bachmann

Quelle: Unterschied M86 & MT87, Samsung - HIFI-FORUM

zu deiner frage: du kannst natürlich vor-ort (saturn und co) schauen ob ein sq panel drinne ist - dann hast du aber zu 99% ein älteres gerät/rückläufer.....(was ja nicht schlimm wäre, aber zur info für dich! die panels werden halt nicht mehr verbaut soweit ich weiss)

beim onlinehändler wirst du vermutlich pech haben - glaube kaum das die vorher nachschauen welches panel verbaut ist...und alle diese panels sind von samsung verbaut....beim autokauf kannste ja auch nicht sagen: ich hätte in meinem audi bitte nur teile von audi, nichts von vw und co....dann bekommste vermutlich nur die karrosse ohne reifen und motor

wie schonmal gesagt: ich glaube nicht das die neuen panel so schlecht sind (bzw überhaupt sichtbar schlechter sind)......

und wenn du dann tatsächlich ein scheiss panel erwischt hast mit massig clouding oder sonstwas -> samsung anrufen -> techniker wechselt teile/panel und gut ist......

die sq modelle haben übrigens auch so ihre mängel - teilweise grünstich, scartstreifen, clouding, brummen.....(kann, muss nicht).

also pech kannst du immer haben

gruß Bummel

Also erstmal Vielen Dank dir Bummel warst mir wirklich eine sehr große Hilfe würdest du in der nähe von mir wohnen würd ich erstmal mitm Kasten vorbeikommen^^.so nun ich habe mich endlich durchgerungen den LE46M86BD bei Amzon für 1673€ zu kaufen.Freitags bestellt und gestern Früh gekommen.war natürlich erstmal erschlagen von der größe^^ im vergleich zu meinem vorigen Tv sind des Welten. Verpackt kam er wie gewohnt im samsung Karton jedoch waren keine Kleber oder so drauf nur ne komische ka wie man des nennt wie ne Plane die den ganzen Tv abgedeckt hat und nur an den ecken waren 2 schutzfolien angebracht.ist das en rückläufer?standfuß war auch schon angeschraubt.wie man den zum drehen bringt muss ich au noch heruasfinden^^.So nun zum eigentlichen der Samsung ist wirklich ein wahsinns schönes Gerät passt Super zu mir ins Zimmer und macht echt was her.das Bild beim Xbox360 Zocken über HDMI ( das vin Mircrosoft das bei der Elite dabei war) ist Grandios einfach nur zum Umfallen geilo was mir auch der wichtigste Punkt war(muss man eig bei dem Lcd einstellen ob jetzt 720 oder 1080p oder 1080i? kann man des ? oder macht der des automatisch).jedoch als ich den Dvd Film 300 über die 360 eingelegt habe war ich muss ich sagen ein wenig entäuscht.im Vordergrund war schon en gutes Bild im Hintergrund ist mir jedoch sofort irgendwie sowas wien en rauschen oder besser gesagt grieseln aufgefallen das mich sehr geärgert hat den eig. soll das bild in die weite doch sehr gut sein?auch sofot in die Augen gestochen hat mir die linke Seite des Lcds Cloundig Ansätze...dacht ich mir hmmm ok was nun.. scharzwert auf hoch gestellt dann gings eig jdedoch immer noch sichtbar.dann kamm der Tv über Scart (Goldkabel en teures) an den reciever dran.erster Sender RTL war ganz erstaunt über das tolle bild jedoch bei genaurem Beobachten leichte scharze wellenarrtige in sehr genau gleichem abstand nach oben über den tv laufende streifen bemerkt.ist das dann widerum dafür verantwortlich das wenn zb die kamere nah am Gesicht ist des bild scharf ist jedoch in abständen immer wieder unscharf und verpixelt?auch zb. auf RTL2 bei immer wieder JIM der Darsteller läuft los aufeinmal verpixelt das ganze Bild und er steht da wo er los ist aber auch 2schritte weiter dann ziehts aufeinmal seinen ganzen Körper mit und geht wieder in die losgelaufene Figur rein.....ich kam aus dem staunen und wundern was eig los ist nicht mehr raus.auch zeichentrick Serien wie auf MTV Southpark oder Super RTL verpixeln gerne mal.ich habe das Panel AA06 und sitze immer über 3m entfernt.also ich bin ja eig nicht pingelig und der letzet der nur nörgelt und werde auch mal sämtliche andere Einstellungen versuchen aber wenn ich so viel Geld (für mich sehr viel habe lange gearbeitet und gespart) ausgebe will ich au neue und perfekte Ware haben ...was meisnt du dazu? Behalten und weiter an den Einstellung rumspielen oder Techniker kommen lassen oder zurück und neuen Anfordern?


mfg Chris

Edit: habe den Text nomal kopiert und en neus Thema aufgemacht...das sich mehr beteiligen des alles liest ja sonst niemand mehr

nochmals vielen Dank dir mfg Chris

Dieses "rauschen" oder "grieseln" ist ein gewollter Effekt bei 300, der bei einem normalen Röhren TV nicht auffält sondern erst bei höheren auflösungen sichtbar wird. Also das ist was ganz normales. Ich war auch erst überrascht als ich das gesehen hab(300 als Blu-ray auf der PS3 mit HDMI Kabel auf dem Samsung 40M86BD). Dann hab ich mal Google gefragt und dort habe ich dann rausgefunden das dieser Effekt gewollt ist.

Zu den Streifen das Problem hab ich auch, jedoch fällt es bei mir nicht weiter auf, auch wenn ich nur ca 1m vor dem TV sitze.

MFG BiBoMaze