Thema: 55" 4K-TV mit HDR zum Zocken bis 800 Euro

Hi Leute,
ich bin momentan auf der Suche nach einem neuen TV.
Erst mal eine kleine Übersicht was mir wichtig ist:

- 4k
- 55 Zoll
- Markenmäßig war ich die letzen Jahren immer mit Samsung zufrieden, bin jedoch offen für anderes
- wenig Input-Lag
- evtl. ein Gaming-Modus (falls dieser mehr rausholt)
- passende Hertzanzahl (da weiß ich absolut nicht nach was man gehen soll)
- soll auch für zukünftige Konsolen (PS5) passend sein
- Smart View Funktion (heißt so bei Samsung glaube ich, also Handybild auf TV übertragen. soll für Android-Geräte funktionieren.)
- Sound sollte gut sein, da keine Anlage oder Soundbar benutzt wird

kleiner nette Zusätze wären noch:
Ambilight, aber ist nicht zwingend nötig und macht das Gerät wahrscheinlich nur unnötig teuerer.
3D

Habe mir vorhin mal diese zwei Geräte (55 Zoll) in Amazon angeschaut:
Samsung NU8009
Philips 55PUS7373/12

Kann leider gar nicht direkt vergleichen was besser wäre, dafür habe ich zu wenig Ahnung

Bin über eure Hilfe dankbar.

Hast du dich schon entschieden?

Eins vorneweg, 3D kannst du dir in die Haare schmieren, bei den aktuellen TV´s gibt es das nicht mehr und zudem erscheinen immer weniger Filme damit.

Samsung ist sicherlich ok, Phillips kann ich dir nicht empfehlen, weil diese schlechte Panels haben die mit Banding, clouding usw zu kämpfen haben.
Zudem würde ich ein bisschen mehr Geld in die Hand nehmen, dann bekommst du auch was, was für die Zukunft ist.

Ich kann dir hier nur Sony oder Panasonic empfehlen, das sind in meinen Augen momentan die besten TV´s, gerade von der Bildqualität.
Wenn du dir einen 4K TV kaufst ist wichtig das er HDR10 und noch besser Dolby Vision unterstützt. Zudem sollte er 1000Nits Helligkeit haben, damit das ganze vernünftig wirken kann.

Sony XF9005 kostet in 55" ca 1000€
Panasonic TX-55FXW724 ca 900€

Audionymous

Hast du dich schon entschieden?

Eins vorneweg, 3D kannst du dir in die Haare schmieren, bei den aktuellen TV´s gibt es das nicht mehr und zudem erscheinen immer weniger Filme damit.

Samsung ist sicherlich ok, Phillips kann ich dir nicht empfehlen, weil diese schlechte Panels haben die mit Banding, clouding usw zu kämpfen haben.
Zudem würde ich ein bisschen mehr Geld in die Hand nehmen, dann bekommst du auch was, was für die Zukunft ist.

Ich kann dir hier nur Sony oder Panasonic empfehlen, das sind in meinen Augen momentan die besten TV´s, gerade von der Bildqualität.
Wenn du dir einen 4K TV kaufst ist wichtig das er HDR10 und noch besser Dolby Vision unterstützt. Zudem sollte er 1000Nits Helligkeit haben, damit das ganze vernünftig wirken kann.

Sony XF9005 kostet in 55" ca 1000€
Panasonic TX-55FXW724 ca 900€

Danke dir schon mal.
Eilig habe ich es nicht, aber wäre die nächsten Wochen wäre es so weit.
Was mir noch wichtig wäre das dass Screen Mirroring mit meinem Samsung Galaxy S9 perfekt harmoniert.
Mein jetziger Samsung Tv (zirka 5 Jahre alt) hat oft Ton und Bild zeitversetzt, sodass es Videos streamen zur einer Qual macht, wenn es nicht Lippensynchron ist.
Gibt's das was passendes?

Keine Ahnung hab ein iPhone.

Aus gegebenem Anlass hole ich das Thema mal hoch: Möchte mir auch einen 4K Fernseher mit 55 Zoll gönnen und schwanke aktuell zwischen den beiden folgenden Alternativen:

Dieser Samsung:

https://www.amazon.de/Samsung-NU7179...WK7R0JTGW93845

Ich habe den Fernseher schon live gesehen und der macht einen wirklich soliden Eindruck. Insbesondere die Kundenrezensionen überzeugen mich.

Oder aber dieser Sony:
https://www.amazon.de/Sony-KD-55XF75...ywords=sony+4k

Den habe ich ebenfalls live gesehen und war hin und weg. Das Bild war wirklich irre gut. Allerdings sind die Rezensionen hier eher durchwachsen und ich frage mich ob die Mehrkosten von rund 150€ gerechtfertigt sind.

Noch eine kurze Info: Bei mir geht es primär und das daddeln mit der One X sowie das schauen diverser BluRays. TV-Programm sehe ich keines.

Ganz ehrlich? Bei dem Preis brauchst nicht viel erwarten.
Wenn Sony dann ab XF85 aufwärts alles darunter ist kastrierter Mist.

Der samsung hat nur ein 50Hz Panel von sowas rate ich sowieso immer gleich ab.

Hier noch mal ne vernünftige Wertung, auf die von Amazon kannst du nicht zählen:
https://www.rtings.com/tv/reviews/samsung/nu7100
Wie du sehen kannst ehr schlecht, das selbe beim Sony:
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/x750f

Das Problem bei den billig TVs ist erstens die geringe Helligkeit, so macht HDR keinen Spaß und bringt dir auch recht wenig.
Das zweite Problem ist die Hintergrundbeleuchtung die bei den billig teilen in den Seiten sitzt.
Bei guten LCDs sitzt es direkt hinter dem Panel und hat local dimming, somit bekommst du einen nahezu perfekten schwarzwert der schon sehr nahe an den von OLEDs kommt.

Tu tu dir selber den Gefallen und Spar noch etwas schau dir mal den XF90 an, der kostet um die 1200 und ist sehr gut!
https://www.amazon.de/Sony-KD-55XF90...ds=sony+xf9005

Es hat ja nun auch nicht jeder den gleichen Anspruch ans Bild. 680€ sind halt fast die Hälfte von 1200€. 50Hz ist auch nicht so schlimm, wenn du das Ding hauptsächlich zum Zocken nutzen willst, dafür macht man die Zwischenbildberechnung am besten sowieso aus und dann ist der Vorteil ja eh wieder hops. Das gleiche bei 24p einer BluRay, da gefällt FI vielen nicht, andere finden es bei Kameraschwenks unverzichtlich. Ich denke man kann auch ohne leben, erst recht bei der Diagonale und deinem Nutzungsprofil.

Persönlich fand ich Edge-LED auch immer nervig, weil man fast immer irgendwo Clouding hat oder den Rahmen durchscheinen sieht und generell die Schwarzwerte halt nicht so gut sind wie bei local Dimming. Ich bin mir sicher, dass man, wenn man weiß worauf man sich einlässt, auch mit den von dir genannten Panelen Spaß haben kann. Für mehr Geld gibt's, wie meistens, mehr, aber da hat ja jeder seine eigenen Ansprüche.

Gerade wenn man die one x ausreizen will sollte man da nicht sparen.
Auf der Xbox laufen viele Games nativ in 4K mit 60hz und dann will man das doch auch oder nicht?
aber gut, muss jeder selber wissen, ist nur ein Tipp von mir.

Audionymous

Auf der Xbox laufen viele Games nativ in 4K mit 60hz und dann will man das doch auch oder nicht?

60Hz und 4K hat er ja auch mit einem "50Hz"-Panel.

Der Hinweis ist ja auch völlig berechtigt , nur kann oder möchte halt nicht jeder 1200€ für einen Fernseher locker machen. Das ist auch legitim, denn auch für das Geld findet man sicher ein Panel das halbwegs passable Bilder darstellt

Wenn das Bild im Markt schon zugesagt hat, umso besser!

Bestem Dank an euch beide!

Audionymous

Ganz ehrlich? Bei dem Preis brauchst nicht viel erwarten.
Wenn Sony dann ab XF85 aufwärts alles darunter ist kastrierter Mist.

Der samsung hat nur ein 50Hz Panel von sowas rate ich sowieso immer gleich ab.

Kannst du das etwas ausführen? Ich bein leider ein total Noob im Bezug auf Technik und kann das nicht wirklich einordnen. Bzw. wo liegt der Mehrwert in den von dir aufgezählten Modellen?

Audionymous

Das Problem bei den billig TVs ist erstens die geringe Helligkeit, so macht HDR keinen Spaß und bringt dir auch recht wenig.
Das zweite Problem ist die Hintergrundbeleuchtung die bei den billig teilen in den Seiten sitzt.
Bei guten LCDs sitzt es direkt hinter dem Panel und hat local dimming, somit bekommst du einen nahezu perfekten schwarzwert der schon sehr nahe an den von OLEDs kommt.

Wie äußert sich das konkret? Was bedeutet das z.B. gegenüber einem günstigeren Modell? Und in wie fern macht sich das bei schnellen Games wie z.B. Shootern bemerkbar?

TheRealHook

Es hat ja nun auch nicht jeder den gleichen Anspruch ans Bild. 680€ sind halt fast die Hälfte von 1200€. 50Hz ist auch nicht so schlimm, wenn du das Ding hauptsächlich zum Zocken nutzen willst, dafür macht man die Zwischenbildberechnung am besten sowieso aus und dann ist der Vorteil ja eh wieder hops. Das gleiche bei 24p einer BluRay, da gefällt FI vielen nicht, andere finden es bei Kameraschwenks unverzichtlich. Ich denke man kann auch ohne leben, erst recht bei der Diagonale und deinem Nutzungsprofil.

Das ist eben das Thema für mich. Ich bin überhaupt kein Experte und für mich geht es dabei eher um die Zweckmäßigkeit, die Kohle spielt eigentlich keine Rolle. Was natürlich im Umkehrschluss nicht bedeutet, dass ich für ein entsprechendes Upgrade mehr löhnen würde.

Sei mir nicht böse aber um dir das alles zu erklären müsste ich hier Seiten unter reißen und darauf hab ich kein Bock
eigenlich sollte das dicke reichen was ich geschrieben haben, den Rest kann man sich selber übers Internet holen

Aber ich kann hier nur wieder sagen, wer billig kauft, kauft 2 mal. Die Geräte sind vielleicht in Ordnung wenn man ein wenig tv und YouTube schaut. Wenn es aber dan an HDR Filme und Games geht würde ich die Finger davon lassen.

TheBRS

Wie äußert sich das konkret? Was bedeutet das z.B. gegenüber einem günstigeren Modell?

Du kennst ja sicher die schwarzen Balken, die bei einem 16:9 Display bei einem Kinofilm zu sehen sind. Die sind bei Edge-LED in der Regel nicht wirklich schwarz, sondern dunkel grau. Das liegt daran, dass sich die LEDs (die Hintergrundbeleuchtung) nicht ausschalten lässt, sondern die LCs einfach den lichtundurchlässigsten Zustand annehmen, den sie können. Das reicht aber nicht für ein sehr schwarzes Schwarz. Bei Local Dimming werden die LEDs in Zonen direkt hinter das Display verbaut und können dann Zonenweise ausgeschaltet werden. Der Schwarzwert profitiert davon stark.

TheBRS

Und in wie fern macht sich das bei schnellen Games wie z.B. Shootern bemerkbar?

Kaum. Mit der Geschwindigkeit hat das auch gar nichts zu tun, sondern mit den Kontrasten. Das Bild ist da eh 16:9, die Farbdarstellung ist auch bei Edge-LED hervorragend. Aktuelle Panels können fast durch die Bank weg Farben super darstellen. Du wirst sicher auch mit einem günstigeren Gerät glücklich, wenn du dir aus solchen Spielereien nichts machst.

"Richtige" HDR-Displays sind halt nett, weil die Tiefenwirkung davon profitiert. Das ist aber nicht HDR selbst geschuldet, sondern vorallem den guten Schwarzwerten und der höheren Maximalhelligkeit. Ich denke das ist aber 90% der "normalen" Alltagsnutzer fast völlig egal, wenn man es nicht anders kennt.

Audionymous

Wenn es aber dan an HDR Filme und Games geht würde ich die Finger davon lassen.

Im Kino hast du ja auch kein HDR und dafür werden die Filme produziert. Ein guter Schwarzwert ist prinzipiell ausreichend für die bessere Tiefenwirkung. Die feineren Abstufungen sind doch eigentlich fast egal.

Im Kino hat man sehr wohl HDR nur halt nicht in jedem
Das ist auch eins der Gründe wiso ich nicht ins Kino gehe. Mal abgesehen davon braucht man Kino nicht mit unserem Wohnkino vergleichen.

Richtige HDR Displays sind nicht nur nett sondern bombastisch, und wenn man das einmal gesehen hat will man nicht mehr ohne.
HDR ist in meinen Augen sogar wesentlich sinnvoller als 4K, denn gerade bei kleineren Geräten bringt einem 4K eh nix und da gehört auch 55“ dazu wenn man nicht gerade 1,5m davor sitzt.

aber ich merke schon, du hast selber wahrscheinlich auch so ein günstiges Gerät, den deine postings klingen nicht nach Erfahrung, sondern nach erlesen

Audionymous

aber ich merke schon, du hast selber wahrscheinlich auch so ein günstiges Gerät, den deine postings klingen nicht nach Erfahrung, sondern nach erlesen

Nette Stichelei. Dass du in einer Diskussion mal nicht persönlich wirst, werd ich wohl nie erleben. Ich hab überhaupt keinen Fernseher.

Das wahr keine stichelei sondern eine Erkenntnis, und wie bestätigt wurde lag ich sogar richtig.
Du hast einen Beamer, von daher kommst du eh nicht in den Genuss von richtigem HDR weil einfach die Helligkeit fehlt und für mich ist damit auch die Diskussion beendet.

@TheBRS
Tu dir den Gefallen und Kauf dir bitte was gescheites Es gibt Sachen im Leben da sollte man nicht sparen.
Es gibt Leute die wollen darauf eben nur ihren Musikantenstadel und so weiter schauen, und dann gibt es eben welche mit mehr Ansprüchen wie uns zocker.

Es gibt in Deutschland kein Kino das HDR-Filme zeigt. Auf der Arbeit hängen x OLEDs bei uns. Die Tiefenwirkung ist auch bei normalem Bild und sogar Nachrichten besser, weil eben hell und dunkel so weit auseinander liegen. Meine Leinwand hat in Kombination mit dem Projektor ein dunkleres Schwarz, als fast jeder LCD ohne Local Dimming.

Das erste Kino, dass das kriegen soll ist der Mathäser-Palast in München. Es ist also 100% aller Kinogänger in Deutschland vorenthalten und damit in der Realität für Filme aktuell völlig wurst. Die Krux und das Interessante liegt auch nicht in den Farbabstufungen, sondern den höheren Unterschieden zwischen Hell und Dunkel, also dem maximalen S/W- und Farbkontrast. Wenn du z.B. bei einem Nachtbild in einen Scheinwerfer schaust, ist gleichzeitig der Himmel pechschwarz und der Scheinwerfer leuchtet dir fast das Auge aus. Das ist das interessante an den neuen Leuchtdichten und Schwarzwerten.

Eine Diskussion ist auch nicht beendet, nur weil man "die Diskussion ist beendet" schreibt

Doch ist sie aber ich will hier nur noch mal kurz deine Fehler beheben.
In esslingen z.b. Gibt es ein Kino mit dem neuen Samsung LCD Display das sehr wohl HDR kann

Zudem ist HDR nicht nur hell und dunkel sondern kann auch wesentlich mehr Farben darstellen, deshalb ja auch die 10-Bit

Audionymous

In esslingen z.b. Gibt es ein Kino mit dem neuen Samsung LCD Display das sehr wohl HDR kann

Welcher HDR-Film läuft da? Green Book, Feuerwehrmann Sam oder Mia und der weiße Löwe? Laut Dolby Cinema Übersicht gibt es in Deutschland kein zertifiziertes Kino. Aber seis drum, selbst wenn da ein HDR-Film läuft: Bei 1850 Kinos je 4 Sälen in Deutschland bleibt das somit nur gerundeten 99,99% der Kinogänger vorenthalten, nicht 100%.

Die Filme der letzten 70 Jahre konnte man sich ja gar nicht ansehen, so ganz ohne 10-Bit Farbinformationen. Moment, 35/70mm ist ja analog und hat theoretisch unendlich Abstufungen der Farbkontraste. Die DCI-Norm schreibt seit Ewigkeiten 10/12-Bit vor. Um was es im Kino geht sind also tiefere Schwarzwerte und höhere Leuchtdichten.

Die neuen Überlegungen der DCI machen deshalb auch nur Aussagen dazu. Die Leuchtdichte nach DCI soll wahrscheinlich 500 Nits erreichen. Dolby Cinema Zertifizierung verlangt sogar nur knapp über 100 Nits. Es ist also alles nicht so heiß, wie es vom Marketing gekocht wird. Vorallem nicht im Kino.

Kinder, Kinder hier gehts ja hoch her.

Noch eine Frage, wie ist es mit dem Sitzabstand? Ich habe eine Tabelle im Internet gefunden die besagt, dass man bei 55 Zoll ca. 2.10m entfernt sitzt. Ist das so korrekt?