Thema: Faszination Dragonball

xxxIkexxx

@ Son-Goku
Ich meine das waren sogar 1000 Tonnen beim Kaio x4

@<-Super-Saiyan2->
Dh der SSJ3 kostet auch noch Lebensenergie also er verbraucht mehr Lebenszeit oder wie?das würde das doch bedeuten irgendwie?

Edit: Aber das mit dem SSJ3 muss zwangsläufig nicht bedeuten das Son Goku zumindest auf der Erde stärker ist.....

Doch, Goku ist stärker als Vegeta... auch auf der Erde.
Aber das weiß man wohl einfach, auch ohne das man ein Argument bring
Wenn Goku schon so weit ist, dass er auf der Erde einen SSJ3 herbekommt, obwohl das soviel Energie abzieht, dann wird er wohl doch so stark sein, dass er Vegeta auf der SSJ2 Stufe besiegt

Son-Goku16

Doch, Goku ist stärker als Vegeta... auch auf der Erde.
Aber das weiß man wohl einfach, auch ohne das man ein Argument bring
Wenn Goku schon so weit ist, dass er auf der Erde einen SSJ3 herbekommt, obwohl das soviel Energie abzieht, dann wird er wohl doch so stark sein, dass er Vegeta auf der SSJ2 Stufe besiegt

Ja, schon, aber er hatte ja die Möglichkeit ein SSJ3 zu werden, Vegeta aber nicht. Hier Zitat von Goku:
"Der dreifache SSJ darf eigentlich nur im Jenseits eingesetzt werden.
Wo Zeit existiert, verschlingt er zu viel Energie"

Und Thema war ja nicht, wo Goku ihn nicht besiegen könnte, sondern wo Goku trainiert hat.

Son-Goku16

Doch, Goku ist stärker als Vegeta... auch auf der Erde.
Aber das weiß man wohl einfach, auch ohne das man ein Argument bring
Wenn Goku schon so weit ist, dass er auf der Erde einen SSJ3 herbekommt, obwohl das soviel Energie abzieht, dann wird er wohl doch so stark sein, dass er Vegeta auf der SSJ2 Stufe besiegt

Das sah aber in ihrem Kampf ganz anders aus wo Goku ja möglist keine Energie preisgeben wollte....
Ach du Goku Fan
Für mich hat Vegeta da für einen Moment zumindest mit Goku Kraftmäßig gleichgezogen von der Technik her nicht denn er erreichte nicht den SSJ3 aber von der Kampfkraft her schon so seh ich das^^
Der SSJ3 ist für mich keine direkte Begründung denn wenn Goku Vegeta so überlegen wäre dann hätte er auch auf dem 2 Level genung Kampfkraft gehabt um ihn schnell zu erledigen denn die Kampfkraft allgemein hätte ja viel höher ausfallen müssen wenn es eine Zeit gibt ist Goku also auch nicht vieel stärker^^ der Unterschied war also schonmal größer zwischen ihnen
Ich finde Vegeta hats da Goku ganz schön gezeigt obwohl er nicht die Macht der Guten hatte

Da kann man den Kampf deuten wie man will^^in diesem Sinne gute nacht!^^ein ander Mal....

<-Super-Saiyan2->

Ja, schon, aber er hatte ja die Möglichkeit ein SSJ3 zu werden, Vegeta aber nicht. Hier Zitat von Goku:
"Der dreifache SSJ darf eigentlich nur im Jenseits eingesetzt werden.
Wo Zeit existiert, verschlingt er zu viel Energie"

Und Thema war ja nicht, wo Goku ihn nicht besiegen könnte, sondern wo Goku trainiert hat.

Und auch als SSJ2 hätte Goku gewonnen.
Er hat Vegeta schoneinmal besiegt.
War in der Freezer Saga stärker.
In der Cell Saga.
Und schlussendlich in der Boo Saga.
Welche Beweise braucht man noch?

@Ike:

Ich spreche hier nicht für Goku, sondern für das, was Fakt ist.
Und Goku hätte sofort zum SSJ3 werden und ihn töten können

Son-Goku16

Und auch als SSJ2 hätte Goku gewonnen.
Er hat Vegeta schoneinmal besiegt.
War in der Freezer Saga stärker.
In der Cell Saga.
Und schlussendlich in der Boo Saga.
Welche Beweise braucht man noch?

@Ike:

Ich spreche hier nicht für Goku, sondern für das, was Fakt ist.
Und Goku hätte sofort zum SSJ3 werden und ihn töten können

Ok aber Freezersaga war er enorm stärker und in der Cell weiß man es nicht genau sicher er war noch viel stärker aber der Unterschied war wohl nicht mehr ganz so enorm.....und das er als SSJ2 gewonnen hätte ist auch nicht 100% Fakt weil dieser Vegeta anders war als die Alten und vom Kampf her würde ich Vegeta auch sicher nicht groß stärker einschätzen aber Goku diesmal ebenbürtig zumindest als Majin
und das mit dem SSJ3 ok da gebe ich dir Recht er hätte ihn töten können denke ich auch obwohl ich mal gerne wüßte wie lange er den SSJ3 hätte aufrecht erhalten können nur so am Rande

Also ich denke aber trotzdem das Vegeta Goku eines Tages gleichwertig gegenüber treten hätte können (er hatte nur die Interesse verloren obwohl man in GT ja laut seiner Aussage nicht weiß was er dann dachte)
Mit der Erkentniss und seinem neuen Lebenswandel denke ich das schon Vegetas Problem war es jemandem nachzueifern und so kann man nie stärker werden....

Wenn Songoku so viel stärker gewesen wäre hätte sein SSJ2 nämlich vollkommen ausgereicht um Vegeta zu besiegen aber er hatte trotzdem einen ernsten Kampf und musste hart einstecken was ja für Vegetas Energielevel spricht....
Denn man wächst ja nicht nur an den Stufen sondern auch insgesamt^^

In GT ist Goku dann eh viel stärker zumindest bis Vegetas SSJ4 Verwandlung aber die Kräfte die er da bekommt sind ja nicht direkt seine.....
also ganz eindeutig sagen das Vegeta so viel schwächer war in der Boo Saga kann man auch nicht Son Goku hatte den Himmelsbonus mit seinem SSJ3 er hätte als am Ende wohl eh gewonnen aber trotzdem....^^das wars aba jetzt ich werde dich sowieso nicht umstimmen können und du mich nicht Vegeta ist und bleibt einfach Son Gokus härtester Konkurennt und man weiß nicht wozu er alles fähig sein kann oder könnte ^^

Edit: Der Beitrag ist ja doch länger geworden als er sollte^^

Gut, also als Majin Vegeta hätte er einen SSJ2 Goku bestimmt schwer verletzen können, wenn nicht töten. Nur ist die Frage, hätte er das eigentlich noch übers Herz gebracht?
Und ich denke, bevor Goku sich töten lassen hätte, bzw. besiegen, wäre er noch mit seiner wahren Macht gekommen.

Also wenn Goku nicht mehr weitertrainiert hätte, aber Vegeta stehts dran geblieben wäre, dann hätte er Goku bestimmt noch eingeholt, da gebe ich dir recht
Aber ich glaube, wenn Goku auch weitertrainiert hätte, wäre das für Vegeta schwer geworden, denn Gokus Vorsprung war doch groß.

Und ich glaube nicht, dass es Goku ausgereicht hätte, als SSJ2 einen anderen SSJ2 zu besiegen. Die Kraft ist soviel ich weiß beschrenkt, und sobald die überschritten wird, kommt man ins nächste Level.

Fakt ist aber, dass Goku mehr dazu geleistet hat, ein SSJ4 zu werden, und das von ihm mehr Kraft kam, zumindest innerliche, als bei Vegeta.
Er nahm die Maschine und fertig

Goku kämpfte für seine Familie, Freunde, die Menschheit, aber vorallem für die Erde.
Und genau das machte ihm zu einem SSJ4.

Gut, also in einem konntet ihr mich umstimmen.
Als SSJ2 war Goku wohl gleichstark wie Majin Vegeta.

Son-Goku16

Gut, also als Majin Vegeta hätte er einen SSJ2 Goku bestimmt schwer verletzen können, wenn nicht töten. Nur ist die Frage, hätte er das eigentlich noch übers Herz gebracht?
Und ich denke, bevor Goku sich töten lassen hätte, bzw. besiegen, wäre er noch mit seiner wahren Macht gekommen.

Also wenn Goku nicht mehr weitertrainiert hätte, aber Vegeta stehts dran geblieben wäre, dann hätte er Goku bestimmt noch eingeholt, da gebe ich dir recht
Aber ich glaube, wenn Goku auch weitertrainiert hätte, wäre das für Vegeta schwer geworden, denn Gokus Vorsprung war doch groß.

Und ich glaube nicht, dass es Goku ausgereicht hätte, als SSJ2 einen anderen SSJ2 zu besiegen. Die Kraft ist soviel ich weiß beschrenkt, und sobald die überschritten wird, kommt man ins nächste Level.

Fakt ist aber, dass Goku mehr dazu geleistet hat, ein SSJ4 zu werden, und das von ihm mehr Kraft kam, zumindest innerliche, als bei Vegeta.
Er nahm die Maschine und fertig

Goku kämpfte für seine Familie, Freunde, die Menschheit, aber vorallem für die Erde.
Und genau das machte ihm zu einem SSJ4.

Gut, also in einem konntet ihr mich umstimmen.
Als SSJ2 war Goku wohl gleichstark wie Majin Vegeta.

Ich denke nicht das Vegeta Son Goku hätte töten können nein ich denke Vegeta wollte sich einfach noch ein letztes mal beweisen und nahm die Bedrohung die von Buu ausging nicht ernst zu diesem Moment war Vegeta schon viel zu "nett" obwohl er hat doch auch einige Leute einfach so weggesprengt

Ja gut ich wollte ja auch nicht sagen das Vegeta stärker war nur war die Tendenz so das Gokus Vorsprung zwar immer noch da war Vegeta aber sein störendsten Faktor langsam ablegte seinen Stolz und ich denke es wäre ihm vill irgendwann möglich gewesen Son Goku einzuholen zu überholen warscheinlich auch erstmal nicht aber ich denke er hätte vill irgendwann komplett gleichziehen können weil es ihm egal gewesen wäre

Mit dem SSJ4 kann ich dir ja nur zustimmen das mit Vegeta war finde ich ihm nicht würdig obwohl man ja sagen muss das er es auf eine Art und Weise auch verdient hatte wo er ja seinen "Affen" kontrolieren konnte das machte auch einiges aus den das konnte Goku nur mit Hilfe von Pan trotzdem Gokus Verwandlung war besser viel besser....trotzdem hatte Vegeta aber das selbe Resultat und war auch sehr stark stärker als Goku sicher nicht aber vill haben sie ca gleichgezogen....in GT stört einen das ja eh nicht mehr eigentlich weil sie eine Einheit bilden und Vegeta kämpft dort auch endlich wirklich für die Erde^^

Ich finde nur diese Aussagen immer das Vegeta niemals Goku erreichen könnte nicht ganz richtig da dies vill für den alten zutraff aber der neue Vegeta dem wäre das vill sogar möglich gewesen

Das wars dann auch jetzt von mir

Ich bin ja selbst einer, der Vegeta liebt, zumindest richtig cool findet.
Goku mag ich einfach mehr, versuche aber trotzdem, beiden gerecht zu bleiben.

Das könnte sicher stimmen, dass Vegeta, nachdem er seinen Stolz überwunden hat, noch stärker geworden wäre, vielleicht sogar so stark wie Goku.

Aber das ganze Zeug mit wäre etc. man kann nie wissen.
Vielleicht hätte Vegeta auch nie einen SSJ3 geschafft, wenn man z.B. Trunks hernimmt, oder Gohan, die habens auch nicht.
Ok, eigentlich blöde Beispiele, da sie ja nur halbe Saiyajins sind.

Ich möchte nur damit sagen, dass mir Vegeta auch sehr ans Herz gewachsen ist, aber er (vielleicht) nie stärker bzw. gleichstark wie Goku geworden wäre.
Wissen tu ich es natürlich nicht

Ja da kann man am Ende nur spekulieren....
nur die Entwicklung deutet ja schon darauf hin das Vegeta sich gesteigert hat wissen kann man es nicht ich denke aber das es Son Goku auf jedenfall immer schwerer viel den Vorsprung auszubauen bz aufrecht zu erhalten
Nur in GT war er es ja (eventuell) sogar das ist ja auch so eine Sache denn diese Verwandlungen kann man nicht Vergleichen das sagt selbst Bulma....
Für mich ist Vegeta am Ende genauso ungefair stark wie Goku auch wenn er es eigentlich rein vom Training her nicht verdient hat aber ich denke die Energie war so groß das es einfach fast so war oder ist... auch wenn Son Goku wohl schon durch seine sehr gute Techniken Mischung der vielen Meister im Vorteil ist aber man muss es Vegeta einfach anrechnen das er immer nur sich zum trainieren hatte und daher kann man es am Ende nicht vergleichen ob Goku wirklich so viel besser wäre wenn Vegeta unter den gleichen Umständen trainiert hätte (mist noch ein Beitrag Oo aber mal wieder eine schöne Diskusion )

Hmmm... ich verstehe immernoch nicht, weshalb die Verwandlung zum SSJ4 von beiden nicht angemessen war?

Goku:

Er kämpfte für das Gute, mit seiner ganzen Kraft, mit seinem ganzen Können.
Er wollte die Erde nicht aufgeben, die Menschheit, seine Freunde, wäre dafür sogar gestorben.
Dann wurde er durch ein Missgeschick zum unkontrollierten goldenen Oozaru.
Und doch, auch wenn er unkontrolliert war, konnte er seine Gefühle nicht verbergen, denn sein Herz war einfach zu rein für diese Welt.

Dann, durch seinen starken Willen, durch sein reines Herz wurde er zum SSJ4.

Für mich war das so ziemlich das größte Ereignis in GT, außer die Fusion

Vegeta:

Ganz kurz:

Er wollte so stark sein wie Goku, weil Goku doch immer einen kleinen, oder auch großen, wie mans nimmt, Schritt voraus war.
Er nahm die Maschine her, gab sich sehr viel Kraft, und was man sonst noch alles dazu brauchte, und verwandelte sich.

Nur eines sah man durch die Verwandlung von Vegeta.
Er hatte das Potenzial zu einem SSJ4
Denn wie hätte er das sonst hinbekommen sollen?
Doch leider war für mich diese Verwandlung einfach nur schwachsinnig, denn Vegeta hatte sich das eigentlich nicht so ganz verdient.

Ich meinte doch nur die von Vegeta....die war für ihn nicht angemessen Gokus natürlich schon...

Ich dachte immer man muss die Macht haben und den Willen um vom Goldenen Oozaru zum SSJ4 zu werden Son goku bekam durch Pan den nötigen Willen...

Diese Sache mit dem Willen hier war Vegeta Goku ja vorraus....dh er konnte sich steuer auch als Oozaru das meine ich in dieser Hinsicht hat er es etwas verdient und in der Hinsicht das er die eventuelle Gefahr auf sich nahm an sich denke ich acuh das Son Goku es mehr verdient hatte das mit Vegeta ich muss es mir nochmal ansehen die Folgen....

Ich meine nur weil Vegeta unter einem anderen Aspekt seine Verwandlung durchzog und weil er immer etwas mehr Körperkontrolle hatte aber trotzdem das mit Vegeta wurde IHM nicht gerecht so meinte ich das haben uns wohl etwas missverstanden nein das mit GT finde ich auch dumm mit Vegeta

Werde mir die Folgen auch nochmal ansehen ^^

xxxIkexxx

Ich meinte doch nur die von Vegeta....die war für ihn nicht angemessen Gokus natürlich schon...

Ich dachte immer man muss die Macht haben und den Willen um vom Goldenen Oozaru zum SSJ4 zu werden Son goku bekam durch Pan den nötigen Willen...

Diese Sache mit dem Willen hier war Vegeta Goku ja vorraus....dh er konnte sich steuer auch als Oozaru das meine ich in dieser Hinsicht hat er es etwas verdient und in der Hinsicht das er die eventuelle Gefahr auf sich nahm an sich denke ich acuh das Son Goku es mehr verdient hatte das mit Vegeta ich muss es mir nochmal ansehen die Folgen....

Ich meine nur weil Vegeta unter einem anderen Aspekt seine Verwandlung durchzog und weil er immer etwas mehr Körperkontrolle hatte aber trotzdem das mit Vegeta wurde IHM nicht gerecht so meinte ich das haben uns wohl etwas missverstanden nein das mit GT finde ich auch dumm mit Vegeta

Werde mir die Folgen auch nochmal ansehen ^^

Ok, dann wars ja wirklich ein kleines Missverständnis

Aber in einem muss ich dich nochmals verbessern, sorry:

Also du sagtest, dass Goku von Pan den nötigen Willen bekam?
Nein, so sehe ich das nicht ganz.
Der Wille kam von Goku alleine, nur dieses eine Bild erinnierte Goku einfach nochmals daran.
Aber der Wille, die Erde, Menschen, Freunde, Familie zu retten, weil er sie so liebt, kam doch von ihm selbst

Ja ich denke bei Goku war es so das er die Verwandlung alleine durchzog mit etwas Hilfe von Pan jedoch bei Vegeta war es aber genau andersrum...

So ganz verstehen kann ich das bei Gt aber auch alles nicht....
Irgendwie zeigt Vegeta auch seine Stärke er muss ja auch erst unter Kontrolle kommen und der Wille von Vegeta ist dort auch stark und durch die Machine kommt ja auch erst sein Schwanz den er ja zwingend brauchte und Goku vom Kaio bekommen hat wieder zum Vorschein...

Hat Vegeta denn auch Energie durch die Machine bekommen?
Oder war die nur da damit sein Schwanz kommt und er zum goldenen Oozaru werden kann also so Art kopie von Gokus Umständen das weiß ich jetzt nicht so ganz...
Denn ich denke nach dieser Verwandlung war Vegeta jetzt auch nicht mehr so viel schwächer wie er vorher erschien ganz im Gegenteil

Am Ende bin ich trotzdem froh das er auch den SSJ4 erreicht zeigt zumidnest seinen WIllen und seine Stärke und der Kampf wurde viel interessanter^^

xxxIkexxx

Ja ich denke bei Goku war es so das er die Verwandlung alleine durchzog mit etwas Hilfe von Pan jedoch bei Vegeta war es aber genau andersrum...

So ganz verstehen kann ich das bei Gt aber auch alles nicht....
Irgendwie zeigt Vegeta auch seine Stärke er muss ja auch erst unter Kontrolle kommen und der Wille von Vegeta ist dort auch stark und durch die Machine kommt ja auch erst sein Schwanz den er ja zwingend brauchte und Goku vom Kaio bekommen hat wieder zum Vorschein...

Hat Vegeta denn auch Energie durch die Machine bekommen?
Oder war die nur da damit sein Schwanz kommt und er zum goldenen Oozaru werden kann also so Art kopie von Gokus Umständen das weiß ich jetzt nicht so ganz...
Denn ich denke nach dieser Verwandlung war Vegeta jetzt auch nicht mehr so viel schwächer wie er vorher erschien ganz im Gegenteil

Am Ende bin ich trotzdem froh das er auch den SSJ4 erreicht zeigt zumidnest seinen WIllen und seine Stärke und der Kampf wurde viel interessanter^^

Ich glaube immernoch nicht, das Pan ihm geholfen hat, sondern dass das aus freiem Willen kam, nur das ihr Bild ihn nochmals an seine "Mission" erinnerte.
Aber lassen wir das erst Mal

Und ja, diese Maschine müsste eigentlich auch Power dazugeben.
Ich meine, Baby Vegeta hatte keinen Schwanz, und wurde zum goldenen Oozaru, obwohl er ja schon sein eigenes Limit erreichte.
Durch die Maschine bekam er eine Menge Kraft dazu und wurde noch etwas weiter gebracht.

Dragonball wird nochmal durch den Film warm gemacht xD

Nevixx

Ich glaube immernoch nicht, das Pan ihm geholfen hat, sondern dass das aus freiem Willen kam, nur das ihr Bild ihn nochmals an seine "Mission" erinnerte.
Aber lassen wir das erst Mal

Und ja, diese Maschine müsste eigentlich auch Power dazugeben.
Ich meine, Baby Vegeta hatte keinen Schwanz, und wurde zum goldenen Oozaru, obwohl er ja schon sein eigenes Limit erreichte.
Durch die Maschine bekam er eine Menge Kraft dazu und wurde noch etwas weiter gebracht.

Ja ok ich denke auch Goku hätte es auch ohne Pan geschafft...würde aber trotzdem sagen das die Träne von Pan sicher geholfen hat da kann man wieder drüber streiten den WIllen hatte er ja aber er konnte ihn erst danach unter kontrolle bringen ^^

Ja stimmt ohne Schwanz wurde er dazu Son...Goku wegen dem Schwanz und der Erde die als Mond diente und Baby durch Bulmas Machine...aber ich glaube Kraft brachte die Machine da nicht direkt sondern sie lies nur eine Verwandlung zu die enorm stärkte....dh stimmt eigentlich brauchte Goku den Schwanz für eine Verwandlung Vegeta jedoch dann dank der Machine wohl nicht mehr Oo hmmm dh aber vom Goldenen Oozaru aus musste Vegeta dann selbst die Kontrolle wie Son Goku bekommen die Frage ist dann ob Vegeta mit Schwanz auch eine Verwandlung hinbekommen hätte oder ob er Kraft brauchte er war ja eigentlich nicht mehr so stark wie Goku....dieses ganze mit dem SSJ4 ist sowieso nicht so einfach weil man am Ende die Voraussetzungen nicht wirklich kennt man muss es vom goldenen Oozaru aus erreichen mit Affenschwanz oder Machine das ist zumindest klar... nehme aber auch mal an das Vegeta noch Kampfkraft brauchte zur Verwandlung


Also hoffentlich kommt der Film so gut an also hoffentlich wird er überhaupt richtig gut ich denke aber doch damit ein Sender mal wieder die Folgen zeigt^^

Über was redet ihr grade?

Es ging um die beiden Verwandlungen von Son Goku und dann von Vegeta zum SSJ4

Wurde Son-Gokus schwanz nich langgezogen? XD

Ja wurde er vom Kaio^^eigentlich musste er überhaupt erstmal wieder richtig erscheinen