Thema: Dragonball - Wer würde gewinnen?

Vegetto ist nicht nur einfach jemand, durch die Fusion bekamen sie auch unbekannte Fähigkeiten.
Er wird in ein Bonbon verwandelt und behält seinen Geißt und hält die volle Kontrolle über alles, er zerlegt dabei einen Boo welcher sehr viel stärker ist als KidBoo.
Vegetto hat dazu gegen alles noch immer seine Barriere, wenn er will hält er diese die ganze Zeit Aktiv und ist immun gegen alles.
Und in DB ist Stärke(Speed usw.)>alles andere.

Onimusha

Vegetto ist nicht nur einfach jemand, durch die Fusion bekamen sie auch unbekannte Fähigkeiten.
Er wird in ein Bonbon verwandelt und behält seinen Geißt und hält die volle Kontrolle alles, er zerlegt dabei einen Boo welcher sehr viel stärker ist als KidBoo.
Vegetto hat dazu gegen alles noch immer seine Barriere, wenn er viel hält er diese die ganze Zeit Aktiv und ist immun gegen alles.
Und in DB ist Stärke(Speed usw.)>alles andere.

Nun, das ist wahr, allerdings können wir nur in diese Richtung spekulieren. Ich habe aber hier die selben Gedankengänge wie du. Die Wahrscheinlichkeit das es so ist, ist höher, als die gegenteilige Wahrscheinlichkeit. Weil nur so funktioniert das System in Dragon Ball.

Btw.: War schon ein lustiger Kampf: Bon-Bon-Vegetto vs. Boo

Nevixx

Diesen Boo kann man nicht wirklich mit den anderen Boos vergleichen. Kid-Boo handelt unbedacht und ist daher unberechenbar. Er möchte einfach nur "ZERSTÖREN"! Mehr gibt es da nicht. Er sucht nicht nach den guten Gegnern, nach einen guten Kampf, nach Spaß, er möchte vernichten. Er vernichtet sich sogar selber, damit die Erde zerstört wird. Er ist tödlich und auch nur ein Fehler von Vegetto könnte das Ende des Kampfes sein. Es ist nicht so, das Vegetto schwach wäre oder nicht Favorit wäre, jedoch ist es noch kein klarer Sieg!

Jetzt mal so:

Goku hat auch den Fehler gemacht das er die Potaras nicht benutzt hatte. Hätte er trotzdem Verloren? Jaein.
Nur bei Vegetto ist es halt eben so, wenn er ein Fehler macht dann juckt ihm das ehh nicht. Wenn Boo versucht den Planeten zu Zerstören dann hindert Vegetto ihn daran. Gohan Boo wollte auch den Planeten Vernichten und wurde von Vegetto aufgehalten. Wenn Vegeto einmal ernst macht, dann zerlegt der den. Und vernichtet alles von ihn, denn eine Kamehameha wäre dann für Boo genauso bremslich wie das Genkidama von Goku. Denn man darf auch nicht vergessen das, das Kamehameha auch alles vom Gegner Vernichtet das nichts übrig lässt. (Sah man ja auch gut bei Cell.) Wenn Vegetto also ernst machen würde und ein starkes Kamehameha auf ihn drauffeuern würde dann überlebt er es dennoch nicht weil seine Kraft einfach zu Schwach wäre um das zu Kontern.

Onimusha

KA was du für einen Manga gelesen hast, aber bei DB zählt nur die Stärke und bei Gegnern wie Cell/Boo wird das deutlich, da man diese nicht mit der selben Stärke besiegen kann.
Man muss stärker sein um diese zu Nuken wegen deren Regenerationsfähigkeiten.
Vegetto ist einfach viel zu stark für KidBoo, er würde keinen Kratzer anrichten.

Naja, darüber lässt sich streiten, aber es geht nicht "nur" um Stärke. Goku ist zum Beispiel Vegeta immer einen Schritt voraus... warum?
Vegeta hat es selber bemerkt! Goku kämpft nicht darum, um der aller Stärkste zu sein, sondern für seine Freunde, Familie und den Planeten, außerdem macht es ihm einfach auch Spaß.

Zudem zählt es auch, an sich selber zu glauben, Hilfe zu bekommen, wenn nötig (z.B. Broly... Goku gewinnt mit vereinter Kraft, obwohl er klar unterlegen war...).
Man muss nicht immer stärker sein! Es gibt auch Techniken (z.B. Schokokekse von Boo, Garlic Jr.s Todeszone, Wehraffen etc.).


@MaDaRa4EveR:

Naja, ich finde durchaus, dass Boo Vegetto Kratzer zufügen könnte. Kid Boo ist sehr stark und man sollte ihn durchaus nicht unterschätzen, so wie du es tust das ist der schlimmste Fehler, den Vegetto machen könnte.

Nevixx

Naja, darüber lässt sich streiten, aber es geht nicht "nur" um Stärke. Goku ist zum Beispiel Vegeta immer einen Schritt voraus... warum?
Vegeta hat es selber bemerkt! Goku kämpft nicht darum, um der aller Stärkste zu sein, sondern für seine Freunde, Familie und den Planeten, außerdem macht es ihm einfach auch Spaß.

Zudem zählt es auch, an sich selber zu glauben, Hilfe zu bekommen, wenn nötig (z.B. Broly... Goku gewinnt mit vereinter Kraft, obwohl er klar unterlegen war...).
Man muss nicht immer stärker sein! Es gibt auch Techniken (z.B. Schokokekse von Boo, Garlic Jr.s Todeszone, Wehraffen etc.).


@MaDaRa4EveR:

Naja, ich finde durchaus, dass Boo Vegetto Kratzer zufügen könnte. Kid Boo ist sehr stark und man sollte ihn durchaus nicht unterschätzen, so wie du es tust das ist der schlimmste Fehler, den Vegetto machen könnte.

Nun gut, da hast du ja auch wiedermal recht.
Und ich unterschätze nicht Boo. Für mich ist es ja auch sehr eindeutig wer da gewinnt, ok gut Boo könnte ihn ja noch so paar Kratzer zufügen, aber spätestens wäre dann genug wenn Vegetto sein Kamehameha benutzt. Übrigens: mit dieser genannten Fähigkeiten hat es Boo dennoch nichts gebracht Vegetto in irgendeiner Form zu Schwächen. Der war ihm dennoch unterlegen, du hast ja auch recht das Kraft nicht alles ist was die DBZ leute haben. Aber ich denke dennoch das eben dieser Faktor doch sehr Wichtig ist. Wenn man genug Keaft hat dann sind selbst die Fähigkeiten der Gegner Nutzlos, bzw bei Bojack und seine Dienern konnte man doch gut sehen das deren Fähigkeiten Gohan am Ende nichtmals gekratzt haben. Und bei Garlick. Jr war es doch genauso. Gohans Kraft war am Ende so groß das dieser Idiot sich seobst eingeschlossen hat. Und Babidi ist doch auch ein gutes Beispiel! Der kann nähmlich jeden Gegner Kontrollieren der was Böses in sich hat, Vegeta wäre eig locker aus dieser Kontrolle entkommen, aber er wollte halt Stärker werden um so große Chancen gg Goku zu haben.
Aufjedenfall zeigen diese Szenen doch einen das auch Kraft meistens eine Rolle spielen. Wenn du willst kannst du mir ruhig szenen sagen die eben meine sachen wiederlegen.

Jedenfalls: Vegetto hat viel mehr Geistige und Körperliche Kraft als Boo staunen kann, selbst wenn der Rücksichtlos sein sollte so werden die Angriffe keine Wirkung zeigen, wenn er sich in den SSJ3 Mode begibt.

Edit: Achja! Eig würde es sogar für Boo Schlecht aussehen wenn der nur auf einen draufkloppt. Denn wenn Vegetto ihn eine Falle stellt. (So unglaubwürdig das auch klingen mag. xD) Dann hat doch Boo genauso gut die Arschkarte gezogenweil Vegetto dann von hinten kommt und mit einer Kamehameha kommt. Oder aber auch mit Final Flash und Kamehameha gemischt.

Jo, Kraft spielt schon eine sehr große Rolle xD
Aber ich meine ja nur :P Goku wurde auch nur durch seine Emotionen zum SSJ gegen Freezer. Emotionen spielen auch eine sehr große Rolle.
Schlussendlich bekommt man aber auch durch diese Emotionen wieder den Faktor "Stärke" hinzu ist es aber nicht überall so, dass man durch verschiedene Faktoren schlussendlich zu einer Gesamtstärke kommt und mit dieser gegen seinen Gegner kämpft? :P

Naja, Dragonball Z ist wirklich schon seeeeehr lange her. Ich kann gar nicht mehr wirklich einschätzen, wie stark Vegetto war, denn der Auftritt war auch nicht gerade lange. Ich möchte nur irgendwie nicht glauben, dass Boo keine Chance hat xD
Bei so einem Kräftelevel muss man doch auch einem stärkeren Gegner Schaden zufügen können, würde ich persönlich meinen.

Aber jetzt mal so gesehen.. Boo kann sich selber zerstören, den Planeten dadurch mitzerstören und er regeneriert sich dann einfach wieder (auch im Weltraum) babaaaam und von da aus macht er alle Planeten kaputt xD mit ein bisschen Fantasie gibt es Mittel und Wege

Aber klar hast du recht! Vegetto ist stärker :P nur das mit der "Vergewaltigung" möchte ich lieber nicht sehen xD

@Nevixx

Hmm stimmt ja, Emotionen spielen eig auch eine große Rolle.
Wäre jetzt Goku ein Emotionloser Typ, dann könnte er doch nie die Stärke erlangen die er Heute hat. Sagen wir mal so:
Stàrke und Emotionen sind beide große Plus Punkte. Und auserdem ist es auch Falsch zu sagen das Stärke alles sei also hast du auch sogesehen recht damit. Aber naja ich wollte dich nur Korrigieren damit.

Oh jo, Boo macht mal ebend alles Kapput und Vegetto lacht sich in irgendeinen anderer Galaxie ein ab. Achja Vegetto kann auch die Momentane Teleportation. Aber Vegetto sollte wirklich aufpassen das er Boo nicht zu sehr Ärgert, sonst Vernichtet Boo alle Dimensionen drum und dran. Denn dann sieht es wirklich Schlecht aus für Vegetto, dann sollte er besser so Schnell wie Möglich Versuchen ihn daran zu hindern.

In Dragonball Z zaehlt rein die Staerke und die Wendigkeit. Guldo war mit seiner Telekinese und Zeitstopp dennoch kein Gegner gewesen. Boo hat nur eine gefaehrliche Faehigkeit und das ist die Objektveraenderung. Selbst bei dieser konnte Vegetto weiterkaempfen. Wer in Dragonball Z seinen Gegner in Kraft und Wendigkeit haushoch ueberlegen ist, ist auch der Sieger. Egal wie sie an ihre Kraft und Wendigkeit kommen, ob durch Zorn,Magie,Kraftspenden, etc. , es spielt keine Rolle. Die Faehigkeit von Boo und Dabura sind gefaehrlich, aber meist unbedeutend, wenn sie erst einmal bekannt sind.

Sehe ich nicht so. Goku wäre ohne Kuririns Tod niemals gegen Freezer angekommen. Seine Emotionen haben ihm erst die Verwandlung ermöglicht!
Vegeta hat durch die Rivalität Gokus nie aufgehört, zu trainieren. Wäre er Goku nicht begegnet, hätte er möglicherweise niemals den Ergeiz dazu entwickelt, noch um sooo vieles stärker zu werden.
Genkidama... wie viel Kraft von Goku ist da schon dabei? Unity! Mit vereinten Kräften war es möglich! Zusammenhalt, Freundschaft, Glauben.
Schon bei Gohan konnte man zu Beginn von Z sehen, dass er durch seine Wutausbrüche noch mehr an Kraft gewonnen hat!

Klar, schlussendlich gewinnt der Stärkere, aber neben Stärke ist es noch viel wichtiger, diese Stärke durch andere Dinge zu erreichen! Und diese Dinge zählen für mich weitaus mehr als nur die pure Stärke. Außerdem kann man nicht einfach nur mit Stärke angreifen! Man muss sich teilweise auch eine Taktik überlegen bzw. einfach mal Kreativ sein (z.B. die erste Drachenfaust von Goku!).

Cyanwasserstoff

In Dragonball Z zaehlt rein die Staerke und die Wendigkeit. Guldo war mit seiner Telekinese und Zeitstopp dennoch kein Gegner gewesen. Boo hat nur eine gefaehrliche Faehigkeit und das ist die Objektveraenderung. Selbst bei dieser konnte Vegetto weiterkaempfen. Wer in Dragonball Z seinen Gegner in Kraft und Wendigkeit haushoch ueberlegen ist, ist auch der Sieger. Egal wie sie an ihre Kraft und Wendigkeit kommen, ob durch Zorn,Magie,Kraftspenden, etc. , es spielt keine Rolle. Die Faehigkeit von Boo und Dabura sind gefaehrlich, aber meist unbedeutend, wenn sie erst einmal bekannt sind.

Nevixx

Sehe ich nicht so. Goku wäre ohne Kuririns Tod niemals gegen Freezer angekommen. Seine Emotionen haben ihm erst die Verwandlung ermöglicht!
Vegeta hat durch die Rivalität Gokus nie aufgehört, zu trainieren. Wäre er Goku nicht begegnet, hätte er möglicherweise niemals den Ergeiz dazu entwickelt, noch um sooo vieles stärker zu werden.

Das ist die Ursache, du verschweigst aber die Wirkung. Die Wirkung ist, dass der Betroffene um einiges staerker und wendiger wird. Und somit sind wir wieder beim Ausgangspunkt meiner These : Der Staerke und Wendigere gewinnt!

Nevixx

Genkidama... wie viel Kraft von Goku ist da schon dabei? Unity! Mit vereinten Kräften war es möglich! Zusammenhalt, Freundschaft, Glauben.

Die Genkidama bildet allerdings eine grosse Ausnahme . Sie ist abhaengig von der Energiequelle, die zu ihrer Entstehung benutzt wird.

Nevixx

Schon bei Gohan konnte man zu Beginn von Z sehen, dass er durch seine Wutausbrüche noch mehr an Kraft gewonnen hat!

Ursache = Wut, aber die Wirkung war, dass er an Staerke und Wendigkeit dazu gewonnen hat.

Nevixx

Klar, schlussendlich gewinnt der Stärkere, aber neben Stärke ist es noch viel wichtiger, diese Stärke durch andere Dinge zu erreichen! Und diese Dinge zählen für mich weitaus mehr als nur die pure Stärke. Außerdem kann man nicht einfach nur mit Stärke angreifen! Man muss sich teilweise auch eine Taktik überlegen bzw. einfach mal Kreativ sein (z.B. die erste Drachenfaust von Goku!).

Selbst die beste Taktik bringt rein garnichts, wenn der Gegner haushoch ueberlegen ist im Punkto Kraft und Wendigkeit.

Cyanwasserstoff

In Dragonball Z zaehlt rein die Staerke und die Wendigkeit. Guldo war mit seiner Telekinese und Zeitstopp dennoch kein Gegner gewesen. Boo hat nur eine gefaehrliche Faehigkeit und das ist die Objektveraenderung. Selbst bei dieser konnte Vegetto weiterkaempfen. Wer in Dragonball Z seinen Gegner in Kraft und Wendigkeit haushoch ueberlegen ist, ist auch der Sieger. Egal wie sie an ihre Kraft und Wendigkeit kommen, ob durch Zorn,Magie,Kraftspenden, etc. , es spielt keine Rolle. Die Faehigkeit von Boo und Dabura sind gefaehrlich, aber meist unbedeutend, wenn sie erst einmal bekannt sind.

Wer sagt das denn?

Gerade @Nevixx hat doch Geschrieben das eben Stärke nichts alles ist um zu Siegen. Die Emotionen und die Geistige Kraft spielen auch ne Große Rolle, beispielweise hätte Goku nie gg Freezer Gewonnen wenn der eben nicht Wütend geworden wäre. Gohan hätte sich auch nie zum SSJ2 Verwandelt wenn der nicht Wütend währe und Emotion gezeigt hätte.

Welcher EndFight in DBZ wurde schon durch PURE Kraft gewonnen?

Vegeta wurde durch Goku, Krilin, Gohan und Yajirobi geschlagen.. jeder hat sein Teil dazu beigetragen.
Freezer wurde durch eine Genkidama geschwächt und durch die hand von SSJ Goku besiegt der nicht ohne die Emotionen zu Krilin entstanden wäre.
Trunks hat ihn später durch Kraft getötet.. die er aber nur durch den Tod Gohans bekommen hat.
Cell wurde durch Gohan besiegt da sein Vater ihn vom Jenseits aus emotional unterstützte.
Boo wurde durch Fusion, durch innere Kraft und durch eine Genkidama der ganzen Welt bezwungen.

Gegen Guldo hatten Krilin und Gohan auch nur durch ihre innere Kraft eine Chance die sie dank des Oberältesten bekommen haben.
Vegeta konnte die halbe Ginyu Force nur schlagen weil er oft dem Tode nahe war (also nicht durch Training).

In DB konnte Goku den King Piccolo nur töten weil das Göttliche Wasser seine innere Kraft weckte.
In GT konnte Goku nur zum SSJ4 werden weil Pan ihn als Gorilla emotional gerührt hat. Vegeta wurde nur durch Bulma zum SSJ4.
Der letzte Drache wurde durch eine Genkidama getötet die ebenso aus fremder Energie bestand.

In Dragonball zählt Kraft.. ja... aber die versteckte Nachricht ist "Zusammenhalt" und das in jeder Staffel. Denn wenn Goku allein gwesen wäre.. dann würde er JETZT noch den 4 Stern Dragonball anbeten und allein als alter Mann in seiner Hütte leben.

Cyanwasserstoff

Selbst die beste Taktik bringt rein garnichts, wenn der Gegner haushoch ueberlegen ist im Punkto Kraft und Wendigkeit.

Und was ist dann, wenn der Gegner nicht haushoch überlegen ist? Wie wird dann der stärkere Kämpfer erkoren? Goku vs. Tenshinhan in Dragonball z.B. Glück! Pures Glück!

Was @Vincent Valentine geschrieben hat, sind glaub ich auch Beispiele genug. Danke dafür
Man sieht: Dragonball ist nicht einfach nur pure Kraft (was ich auch eigentlich sagen wollte), sondern es zählt viel mehr als das!

Du hast aber mit einem recht. Schlussendlich bringen dich diese Emotionen etc. zu der Stärke, die man hat. Aber nur das Endprodukt zu betrachten finde ich auch falsch.

Vincent Valentine

Welcher EndFight in DBZ wurde schon durch PURE Kraft gewonnen?

Alle.

Vincent Valentine

Vegeta wurde durch Goku, Krilin, Gohan und Yajirobi geschlagen.. jeder hat sein Teil dazu beigetragen.

Kein 1vs1 und Goku war fast so stark wie Vegetta und durch Kaioken sogar Stärker.

Vincent Valentine

Freezer wurde durch eine Genkidama geschwächt und durch die hand von SSJ Goku besiegt der nicht ohne die Emotionen zu Krilin entstanden wäre.

Goku war an der Grenze zu SSJ und der Wutausbruch ist eine Eigenschafft der Sayajins, wäre er nicht an der Grenze zum SSJ dann hätte er sich auch nicht verwandelt.
Es wäre wie bei Vegeta als dieser ausrastet und Cell angreift, wo dieser kurz davor Trunks tötet.
Er besiegt Freezer weil er als SSJ stärker ist als Freezer 100% Power, er ist da nicht gleicht stark oder so, sondern stärker.

Vincent Valentine

Trunks hat ihn später durch Kraft getötet.. die er aber nur durch den Tod Gohans bekommen hat.

Eigenschaft der Sayajins und er war an der Grenze zum SSJ, gegen die Cyborgs brachte es ihm nichts, er konnte diese nur besiegen in dem er stärker wird als diese.

Vincent Valentine

Cell wurde durch Gohan besiegt da sein Vater ihn vom Jenseits aus emotional unterstützte.

Gohan SSj2 ist stärker als Cell, selbst als er verletzt da steht ist er stärker als Cell SSJ2 mod, er hatte als einziger die Kraft Cell zu nuken....

Vincent Valentine

Boo wurde durch Fusion, durch innere Kraft und durch eine Genkidama der ganzen Welt bezwungen.

Welche Fusion?, KidBoo wurde durch Genkindama zerlegt welche von Goku geführt wurde und Goku SSJ3 ist so Stark wie KidBoo und hätte diesen sogar töten können ohne die Genkidama wenn er diesen Modus(SSJ3) nicht unterschätzt hätte.

Vincent Valentine

Gegen Guldo hatten Krilin und Gohan auch nur durch ihre innere Kraft eine Chance die sie dank des Oberältesten bekommen haben.

Sie waren vorher schon stärker als er und es wurde nur ihre innere Kraft erweckt welche sie schon die ganze Zeit hatten, sie waren ihm überlegen weil beide Stärker waren...

Vincent Valentine

Vegeta konnte die halbe Ginyu Force nur schlagen weil er oft dem Tode nahe war (also nicht durch Training).

Eigenschafft der Sayajins, die Sayajins werden durch Wut, durch das überleben eines Klaren Todes stärker, dazu kommt noch dass sie schon mitten im Kampf stärker werden wenn sie gerade Kämpfen, das ist eine Eigenschafft der Sayajins.
Piccolo, Krillin usw. können sowas nicht.

Vincent Valentine

In DB konnte Goku den King Piccolo nur töten weil das Göttliche Wasser seine innere Kraft weckte.

Die ihn dadurch Stärker macht als Piccolo.

Vincent Valentine

In GT konnte Goku nur zum SSJ4 werden weil Pan ihn als Gorilla emotional gerührt hat. Vegeta wurde nur durch Bulma zum SSJ4.
Der letzte Drache wurde durch eine Genkidama getötet die ebenso aus fremder Energie bestand.

Nicht das Original und somit vollkommen uninteressant.

Vincent Valentine

In Dragonball zählt Kraft.. ja... aber die versteckte Nachricht ist "Zusammenhalt" und das in jeder Staffel. Denn wenn Goku allein gwesen wäre.. dann würde er JETZT noch den 4 Stern Dragonball anbeten und allein als alter Mann in seiner Hütte leben.

Was ist das bitte für ein Vergleich?, durch die DB begann seine Reise in welcher er durch Kämpfe/Training und das überleben von klaren Toden stärker wurde.
Jeder Einzelne Kampf in DB wurde gewonnen weil Person A in dem Moment stärker war als Person B(da ist es egal wie sie die kraft bekommen), den die waren in dem Moment und danach stärker.

Vegetto zerlegte SuperBoo ohne jedliche Probleme und SuperBoo hat die Kraft von MajinBoo welcher ca. so stark ist wie KidBoo, dazu die Kraft von Ultimate Gohan, welcher Stärker ist als Gotenks SSJ3, KidBoo und SSJ3 Goku, dazu die kraft von Piccolo. Trunks und Goten.
Ultimate Gohan ist so stark dass er KidBoo und Goku SSJ3 instant hätte töten können und SuperBoo ist noch sehr viel stärker als dieser.
Wir reden hier von 1vs1 und für KidBoo ist es unmöglich gegen Vegetto zu gewinnen, dieser Spiele mit SuperBoo und war dabei Meilen weit entfernt seine ganze Kraft einzusetzen.
In DB zählt nur Kraft, das hier ist nicht Fairy Tail oder Naruto.
Wenn Person A schwächer ist als Person B, dann kann A auch nicht gewinnen, das sieht man im Manga mehr als deutlich.

Ja du gehst aber davon aus das sie die Kräfte allein bekommen haben und das jeder Kämpfer für sich selber zählt.
Aber alles baut darauf auf das Goku auf Reisen gegangen ist. Wäre Bulma nicht gewesen wäre er nie dem Herrn der Schildkröten begegnet.. somit nicht Yamchu oder Krilin. Somit nicht Chichi oder sonst wem.

Irgendwann wäre er wohl selbst hinaus gegangen aber wer weiß wo das hingeführt hätte.
Ohne Goku oder Dende wäre Vegeta verreckt. Ohne Goku gäbe es kein Gohan also hätte Babidi eben mal ein paar mehr Menschen leer nuckeln müssen.. aber Boo hätte dann aufgeräumt ohne das ihn einer dran hätte hindern können.
Boo gab es auch ohne Freezer oder Cell .. der war vor allen andern da

Klar waren sie alle am ende stärker als ihre gegner... aber das hätte keiner von ihnen geschafft wenn sie
1. Nur Trainiert hätten.. ohne göttliches Wasser, ohne den Oberältesten, ohne Kaioshin ud ohne ihre Emotionen die sie nur hatten weil sie...
2. Zusammengehalten haben.

Wut ist keine Fähigkeit sondern eine Emotion.. die du nur richtig ausleben kannst wenn du wegen etwas Wütend bist was eine Person betrifft die auch kennst. Hätte Freezer ein Namekianer den Goku nicht kennt getötet wäre er auch sauert gewesen.. aber nicht so stark wie bei Krilin.

Am ende hatten sie die Kraft zu gewinnen.. aber nicht nur durch Pure Kraft wie du hier einem weiß machen möchtest.

Vincent Valentine

Ja du gehst aber davon aus das sie die Kräfte allein bekommen haben und das jeder Kämpfer für sich selber zählt.
Aber alles baut darauf auf das Goku auf Reisen gegangen ist. Wäre Bulma nicht gewesen wäre er nie dem Herrn der Schildkröten begegnet.. somit nicht Yamchu oder Krilin. Somit nicht Chichi oder sonst wem.

Irgendwann wäre er wohl selbst hinaus gegangen aber wer weiß wo das hingeführt hätte.
Ohne Goku oder Dende wäre Vegeta verreckt. Ohne Goku gäbe es kein Gohan also hätte Babidi eben mal ein paar mehr Menschen leer nuckeln müssen.. aber Boo hätte dann aufgeräumt ohne das ihn einer dran hätte hindern können.
Boo gab es auch ohne Freezer oder Cell .. der war vor allen andern da

Hier driftest du zu weit ab.

Vincent Valentine

Klar waren sie alle am ende stärker als ihre gegner... aber das hätte keiner von ihnen geschafft wenn sie
1. Nur Trainiert hätten.. ohne göttliches Wasser, ohne den Oberältesten, ohne Kaioshin ud ohne ihre Emotionen die sie nur hatten weil sie...
2. Zusammengehalten haben.

Klar hätten sie nur durch reines Training stärker werden können, sieht man deutlich bei Cell Saga als sie alle gegen die Cyborgs nichts machen können, Trainieren gehen und 10000Mal stärker sind.
Oder noch besser, bei dem ersten, zweiten, dritten Turnier oder Tau Bai bai, Vegeta, Nappa Kaio, das ist alles durchs Training.
Durch Emotion werden nur Sayajins stärker, es ist ihre Eigenschafft und auch nur wenn sie kurz davor sind irgendwelche Grenzen zu sprengen, sonst passiert nichts.
Nur einer in ganz DB(Original) wird durch Emotionen(Wut) sehr viel stärker für die Zeit dauert der Wut und das ist Gohan, sonst niemand.
Piccolo/Krillin/Freezer/Cyborgs usw. werden nicht stärker bei Emotionen..., alles durch Stärke und Techniken, mehr nicht.

Vincent Valentine

Wut ist keine Fähigkeit sondern eine Emotion.. die du nur richtig ausleben kannst wenn du wegen etwas Wütend bist was eine Person betrifft die auch kennst. Hätte Freezer ein Namekianer den Goku nicht kennt getötet wäre er auch sauert gewesen.. aber nicht so stark wie bei Krilin.

Niemand wird durch Wut stärker...., in DB ist es auch nur Gohan und bei Goku und den anderen Sayajins hilft es nur um Grenzen zu sprengen wenn sie nah an diesen sind.
Was driftest du da mit Namehikaner ab, da wäre nichts passiert da dieser nicht zwei mal gestorben war

Vincent Valentine

Am ende hatten sie die Kraft zu gewinnen.. aber nicht nur durch Pure Kraft wie du hier einem weiß machen möchtest.

Es war Pure Kraft..., Genkidama hat die Energie des ganzen Universums und Goku war nicht in der Lage damit Boo zu Nuken, erst als er Vollkommen geheilt wurde und all seine Kraft wieder hatte konnte er diese Nuken und Goku war so stark wie KidBoo....
In DB hat noch nie jemand einen Kampf gewonnen wenn er deutlich unterlegen war.
Zeig mir lieber die Stelle im Manga wo einer jemanden deutlich unterlegen ist und diesen aus dem nichts besiegt, das alles mitten im Kampf...

Onimusha

Alle.

Sie waren vorher schon stärker als er und es wurde nur ihre innere Kraft erweckt welche sie schon die ganze Zeit hatten, sie waren ihm überlegen weil beide Stärker waren...

und weil gohan und kuririn so überlegen waren, sind se auch fast drauf gegangen..
kräftemäßig waren sie ihm überlegen, aber dadurch das er diese zeit manipulation und die paralyse konnte, hätte er auch vegeta geknechtet, wenn ihn dieser btw nicht in einem unachtsamen moment getötet hätte

das ist aber auch eins der wenigen beispiele, in denen ein char mit etwas anderem als seinem powerlv geknechtet hat

@Onimusha

Und was war los als Goku gg Ginyu gekämpft hat?
Goku war Stärker und Schneller als Ginyu, aber als Ginyu die Körper getauscht hatte, sah es für Goku ganz schön Schlecht aus, weil der noch dazu die Wunde ertragen musste welches sich Ginyu selbst zugefügt hat. Ginyu könnte in diesem Moment Goku einfach Töten. Und das obwohl doch Fähigkeiten doch so Nutzlos sein sollten. Versteh es doch, in DB gehts nicht nur um Kraft und Wendigkeit.

Noctis

und weil gohan und kuririn so überlegen waren, sind se auch fast drauf gegangen..

Sie waren ihm überlegen und sein ESP kann er nicht die ganze Zeit aktiv halten.
Dazu waren beide auf max Power, der Baum hätte an ihren Körpern genauso gut zerschmettert werden können da er diesen nicht mit KI bearbeitet hat(verstärkt).
Guldo war dazu nicht deutlich unterlegen sondern ähnlich stark, sonst hätte sein ESP keine Wirkung.
Anders als Gohan und Co. kann er sein KI nicht nach belieben kontrollieren und kann KI nicht spüren

MaDaRa4EveR

Goku war Stärker und Schneller als Ginyu, aber als Ginyu die Körper getauscht hatte, sah es für Goku ganz schön Schlecht aus, weil der noch dazu die Wunde ertragen musste welches sich Ginyu selbst zugefügt hat. Ginyu könnte in diesem Moment Goku einfach Töten.

Er konnte Goku nicht einfach töten, er konnte es nicht mal mit Gohan und Krillin danach aufnehmen, weil er absolut keine Kontrolle über KI hat.
Im Gegensatz zu Ihm hatte Goku schon die ganze Technik mit den Nebenwirkungen analysiert und fingt schon an das KI in Ginyus Körper zu kontrollieren, er konnte sogar schon leicht KI spüren.
Als Goku in Ginyus Körper ist hätte er Ginyu welcher in Gokus Körper ist töten können, da er KI konzentrieren kann und somit KI Angriffe machen kann die über Ginyu sind, Goku hatte schließlich schon den Gedanken mit dem Körper zur Erde zu gehen und weiter damit zu leben....
Ginyu hätte lieber mit seinem alten Körper gegen Goku kämpfen sollen, da Power Level von 120000 nicht sehr weit entfernt ist von 180000, der große Unterschied war dass Goku absolute Kontrolle über KI hat und diese einsetzten kann wie er will, dazu noch KI perfekt spüren kann.

MaDaRa4EveR

Versteh es doch, in DB gehts nicht nur um Kraft und Wendigkeit.

In DB geht es nur um Kraft, in keinem anderen Manga ist es so deutlich wie in DB, hier hält sich der Mangaka ganz klar an die Regeln die er geschaffen hat.
Zeigt mir die Stelle im Manga wo jemand einem deutlich unterlegen ist und dann Gewinnt, das alles mitten im Kampf.
Ihr könnt es nicht zeigen, da es so eine Stelle nicht gibt.
Noch mal zu Vegetto vs KidBoo Kräftevergleich, der Unterschied zwischen denen ist zu groß, da könnt ihr gleich den Bauer mit 10 Ki vs. SSJ3 Goku nehmen....

Onimusha

Er konnte Goku nicht einfach töten, er konnte es nicht mal mit Gohan und Krillin danach aufnehmen, weil er absolut keine Kontrolle über KI hat.
Im Gegensatz zu Ihm hatte Goku schon die ganze Technik mit den Nebenwirkungen analysiert und fingt schon an das KI in Ginyus Körper zu kontrollieren, er konnte sogar schon leicht KI spüren.

Du vergisst einfach die tatsache das Goku sogar geschwächt war. Er konnte sich nichtmal mehr richtig halten. Das wäre doch garkein Problem wenn Ginyu ihn daraufhin ganz Tötet.
So oder so, er hatte die Oberhand.

Onimusha

Als Goku in Ginyus Körper ist hätte er Ginyu welcher in Gokus Körper ist töten können, da er KI konzentrieren kann und somit KI Angriffe machen kann die über Ginyu sind, Goku hatte schließlich schon den Gedanken mit dem Körper zur Erde zu gehen und weiter damit zu leben....
Ginyu hätte lieber mit seinem alten Körper gegen Goku kämpfen sollen, da Power Level von 120000 nicht sehr weit entfernt ist von 180000, der große Unterschied war dass Goku absolute Kontrolle über KI hat und diese einsetzten kann wie er will, dazu noch KI perfekt spüren kann.

Dazu habe ich bereits auch Oben was dazu Geschrieben. Goku konnte zwar das Ki etwas Kontrollieren und konnte schon Ki spüren, aber das heißt nicht gleich das der gewinnt.
Goku war sehr geschwächt und konnte sich nichtmehr halten, dannach als er in seinen Alten Körper wieder gekehrt ist konnte er sich kaum noch mehr stützen. Er könnte Ginyu in diesem Zustand nicht einfach mit einem KI Blaster Vernichten. Da Ginyu eben diese entscheidene Kraft wie du das schon die ganze Zeit sagst hatte. Er konnte zwar sein KI nicht Kontrollieren aber er hatte immernoch seine Stärke. Das beweist doch das er eben Goku durch seine Technik Überraschen und Besiegen konnte.

Onimusha

In DB geht es nur um Kraft, in keinem anderen Manga ist es so deutlich wie in DB, hier hält sich der Mangaka ganz klar an die Regeln die er geschaffen hat.
Zeigt mir die Stelle im Manga wo jemand einem deutlich überlegen ist und dann Gewinnt, das alles mitten im Kampf.
Ihr könnt es nicht zeigen, da es so eine Stelle nicht gibt.
Noch mal zu Vegetto vs KidBoo Kräftevergleich, der Unterschied zwischen denen ist zu groß, da könnt ihr gleich den Bauer mit 10 Ki vs. SSJ3 Goku nehmen....

Sag mal...... Ist denn die ganze sache mit Ginyu nicht schon ein Beispiel genug? Ok wenn du es so willst. Im Kampf gg Cell gg SSJ2 Gohan, hatte Cell ihn Erwischt. Und als die Zwei dann gegenseitig Kamehameha eingesetzt haben sah man doch das Cell überlegener war. Nicht aufgrund der Kraft, sondern weil Gohan erst am Anfang nicht so Motiviert war. Goku gab ihn erst die Hoffnung Womit er auch durch Vegetas Hilfe, (Ebenfalls nicht nur durch Kraft sondern durch Teamarbeit!) Cell schließlich besiegen konnte. Ich gebe dir eig in paar Punkten sogar recht das Kraft und Schnelligkeit auch ne Große Rolle Spielt, aber es gibst auch Momente wo eben Kraft alleine nicht ausreicht.

Zu Vegetto vs Kid Boo muss ich dir ebenfalls recht geben, er ist nicht nur Körperlich Stärker sondern auch Geistig. Und zu den Bauer:

Wenn der Gute Bauer eine Besondere Fähigkeit hat, wie Vektorenkontrolle oder sonstiges, hm, dann vllt.