Thema: Dragonball Super | jap. Anime

Vegeta wird schon etwas traniert haben bzw. wird sein Vater das von ihm verlangt haben, sieht man ja auch bei Bardock-Father of Goku wo Vegeta sich beschwert, dass er bei den Pflanzenmännern nichts mehr lernt. Später wird er was anders gemacht haben, aber sicher nicht so hart wie das Training nach Goku/Feezer! Grundsätzlich stimmt aber die Aussage natürlich, betrifft ja auch viele bei der Urserie Dragonball bereits.

daywalker2609

Aber das ist doch Dragonball. Ich meine hat Vegeta jemals hart trainieren müssen vor seinen Kampf gegen Goku? Ebenso Freezer, Cell oder Boo. Die wurden halt alle durch ihre Entwicklungen stärker.

Aber da wurde es halt besser in Szene gesetzt.

Freezer war zu dem Zeitpunkt das stärkste Wesen im Universum von Natur aus. Das er nie trainiert hat war in Z noch nicht bekannt. Deshalb fand ich das in Super auch mega schwach als Ausrede

Cell war eine Maschine die alle Techniken der stärksten Kämpfer in sich hatte und daher so stark war

Und Boo war ein Dämon der durch die Energien der mächtigsten Kämpfer "gefüttert" wurde bevor er aus seinem Ei schlüpfte.

Hit ist einfach ein Typ der sich in dem Turnier, wenn es hochkommt 10 Minuten bewegt, und zack 5 mal so stark ist wie vorher

Busch

Aber da wurde es halt besser in Szene gesetzt.

Freezer war zu dem Zeitpunkt das stärkste Wesen im Universum von Natur aus. Das er nie trainiert hat war in Z noch nicht bekannt. Deshalb fand ich das in Super auch mega schwach als Ausrede

Cell war eine Maschine die alle Techniken der stärksten Kämpfer in sich hatte und daher so stark war

Und Boo war ein Dämon der durch die Energien der mächtigsten Kämpfer "gefüttert" wurde bevor er aus seinem Ei schlüpfte.

Hit ist einfach ein Typ der sich in dem Turnier, wenn es hochkommt 10 Minuten bewegt, und zack 5 mal so stark ist wie vorher

Dann kann man aber genauso begründen dass Hit einfach eines von deinen beschrieben "Bösewichten" aus einem anderen Universum ist. Universum 6 und 7 sind Zwillingsuniversen, da ist es nicht so unwahrscheinlich dass Universum 6 genauso gefährlichen Kämpfer hat wie Universum 7 es mit Freezer, Cell und Boo hatte.

Außerdem, hat Freezer in DBZ nicht selbst zu Goku gesagt dass er die finale Form nur dann einsetzt wenn man ihn dazu bringt? Das heißt also wiederrum dass er es nicht nötig hatte bisher in die finale Form zu gehen bis (in dem Fall hat er auch schlicht nicht trainiert zu brauchen da er sehr hochnäsig ist und eben der Fakt dass er sich als stärkstes Wesen bezeichnet hat. So ein Wesen braucht aus seine eigene Sicht kein Training mehr...) ihn jemand so weit treibt. Wenn ich mich also nicht irre wurde das schon in DBZ gesagt und nicht erst in Super erfunden um es als "Ausrede" zu verkaufen.

Ja aber es wurde in Z so dargestellt als wäre das sein Limit welches er wohl auch durch training erreicht hat. Also in etwa wie die SSJ formen. Nie wurde erwähnt das er nie trainiert hat. In dem Zusammenhang machen ja selbst seine 4 Formen keinen Sinn mehr.

Und wir reden hier auch von einem Kraftlevel damals welches noch vertretbar war im Gegensatz zu dem was die heute an den Tag legen.

Busch

Aber da wurde es halt besser in Szene gesetzt.

Freezer war zu dem Zeitpunkt das stärkste Wesen im Universum von Natur aus. Das er nie trainiert hat war in Z noch nicht bekannt. Deshalb fand ich das in Super auch mega schwach als Ausrede

Cell war eine Maschine die alle Techniken der stärksten Kämpfer in sich hatte und daher so stark war

Und Boo war ein Dämon der durch die Energien der mächtigsten Kämpfer "gefüttert" wurde bevor er aus seinem Ei schlüpfte.

Hit ist einfach ein Typ der sich in dem Turnier, wenn es hochkommt 10 Minuten bewegt, und zack 5 mal so stark ist wie vorher

Nun aber das war halt immer so? Wie gesagt Freezer dachte auch er wäre der Stärkste im Universum, aber da lag er falsch weil er es nicht besser wusste.
Sicherlich das Kräftelevel ist aktuell schon ein Witz, aber es passt auch dazu. Man darf ja auch nicht vergessen, das es zu Son Goku passt, seine Grenzen zu überwinden und wie gesagt es war so immer in Dragonball.

Busch

Aber da wurde es halt besser in Szene gesetzt.

Freezer war zu dem Zeitpunkt das stärkste Wesen im Universum von Natur aus. Das er nie trainiert hat war in Z noch nicht bekannt. Deshalb fand ich das in Super auch mega schwach als Ausrede

Cell war eine Maschine die alle Techniken der stärksten Kämpfer in sich hatte und daher so stark war

Und Boo war ein Dämon der durch die Energien der mächtigsten Kämpfer "gefüttert" wurde bevor er aus seinem Ei schlüpfte.

Hit ist einfach ein Typ der sich in dem Turnier, wenn es hochkommt 10 Minuten bewegt, und zack 5 mal so stark ist wie vorher

Ach komm Busch.
Wie häufig willst du die Debatte hier noch anfangen?

Die Diskussionen hatten wir nun schon gefühlte 20x

Wenn dir selbst diese Folge nicht gefallen hat,empfehle ich dir die Serie nicht mehr zu schauen.

Genauso ist es Dragonball besteht praktisch draus, es ist doch sinnlos irgendwas erklärbares,logisches in Dragonball zu erkennen die Serie war nie so und Akira hat es sich in der Beziehung auch immer einfach gemacht und alte Regeln nicht immer bedacht. Wenn der Gegner schnell viel gefährlicher werden soll ist es halt so und das die Kampfkräfte immer alberner werden ist ja spätestens seit Cell so.

Seit cell ?? Eher schon seit freezer. Das die z gruppe der menschen nach kaios training stärker wurden als das ginyu sonder kommando xD. Oder unser beelzebub in 3 jahren fast so stark wie goku wird xD die kampfkraft sind schon seit dem jungen piccolo schwachsinnig geworden.

Ja aber während der Freezer Saga könnte man sich
noch etwas darunter vorstellen, aber seit Cell ging es einfach zu sehr nach Oben, inzwischen ist es ja im Milliardenbetrag und Kid Goku hat mit 50 angefangen.

Busch

Aber da wurde es halt besser in Szene gesetzt.

Freezer war zu dem Zeitpunkt das stärkste Wesen im Universum von Natur aus. Das er nie trainiert hat war in Z noch nicht bekannt. Deshalb fand ich das in Super auch mega schwach als Ausrede

Cell war eine Maschine die alle Techniken der stärksten Kämpfer in sich hatte und daher so stark war

Und Boo war ein Dämon der durch die Energien der mächtigsten Kämpfer "gefüttert" wurde bevor er aus seinem Ei schlüpfte.

Hit ist einfach ein Typ der sich in dem Turnier, wenn es hochkommt 10 Minuten bewegt, und zack 5 mal so stark ist wie vorher

Da gebe ich dir Recht. Es nervt einfach wie jetzt ein Super-Typ nach dem anderen auftaucht der noch nie in seinem Leben trainiert hat. Gerade weil Hit ein Attentäter ist hätte man davon ausgehen können das er seine Fähigkeiten immer weiter verfeinert hat, aber nein, plötzlich bekommt er im Kampf gegen Goku einfach aus dem Nichts ein Power-Up das ihn 5 mal stärker macht, vorallem steht er ja sogar nach der 10 Fachen SSJB Kaioken noch um das mal zu verdeutlichen:
Der normale SSJG hat Bills auf 70% seiner Kraft gebracht SSJB muss stärker als SSJG sein um wie viel weiß man nicht, aber selbst wenn er Bills nur auf 80% bringen würde, spätestens nach der 10 fache Kaioken wäre schluss weil das Gokus Kraft im SSJB nochmal verzehnfacht das heißt selbst mit 100% könnte Bills nicht mehr mithalten und Hit scheint das ohne großen Schaden zu überleben, somit ist Hit also rein logisch gesehen jetzt schon stärker als Bills und Champa ohne jemals in seinem Leben trainiert zu haben.
Purer Schwachsinn

Das macht Dragonball doch nunmal aus, dass die Trainingseffekte schwachsinnig sind, aber da hab ich auch gar nix gegen^^
Als ich damals in den ersten Dragonball Folgen das Training von Goku und Krillin bei Muten Roshi gesehen habe wollte ich auch so hart trainieren und mit Gewichten joggen und so und hab dann inzwischen mal realisiert, dass das dem Körper mehr schadet, als es bringt. (Damals war ich auch noch jung und naiv )

Dark Gamer

Da gebe ich dir Recht. Es nervt einfach wie jetzt ein Super-Typ nach dem anderen auftaucht der noch nie in seinem Leben trainiert hat. Gerade weil Hit ein Attentäter ist hätte man davon ausgehen können das er seine Fähigkeiten immer weiter verfeinert hat, aber nein, plötzlich bekommt er im Kampf gegen Goku einfach aus dem Nichts ein Power-Up das ihn 5 mal stärker macht, vorallem steht er ja sogar nach der 10 Fachen SSJB Kaioken noch um das mal zu verdeutlichen:
Der normale SSJG hat Bills auf 70% seiner Kraft gebracht SSJB muss stärker als SSJG sein um wie viel weiß man nicht, aber selbst wenn er Bills nur auf 80% bringen würde, spätestens nach der 10 fache Kaioken wäre schluss weil das Gokus Kraft im SSJB nochmal verzehnfacht das heißt selbst mit 100% könnte Bills nicht mehr mithalten und Hit scheint das ohne großen Schaden zu überleben, somit ist Hit also rein logisch gesehen jetzt schon stärker als Bills und Champa ohne jemals in seinem Leben trainiert zu haben.
Purer Schwachsinn

Wo hat Beerus bitte 70% seiner Kraft eingesetzt? Beerus hat im Kampf zu Goku gesagt dass er 100% eingesetzt hat, Whis jedoch hat später gesagt dass Beerus das nur so gesagt hat um Goku zu motivieren weiter zu kämpfen. Da war nichts mit 70% die Rede. Kennst du Hits Vergangenheit? Du weißt dass er 1000 Jahre alt ist oder hast du das vergessen? Durch die vielen Aufträgen die er im 6. Universum erhalten hat kann man das durchaus als Training ansehen, da er jede Mission erfüllt hat und niemand seine Technik überleben konnte.

Aber klar, man kann Super immer mit solche Aussagen ruinieren bzw. schlecht machen. Was purer Schwachsinn ist ist dein Vergleich mit Hit, Beerus und Champa.

Edit: Ist aber nicht mein Problem, ich kann Super mit Freude verfolgen.

Wie gesagt klar war es immer so das es einen stärkeren gab aber es war bisher einfach immer plausibler erklärt. Super hat ja auch nen guten Anfanf gemacht in dem es den Gott der Zerstörung eingeführt hat. War ne plausible steigerung aber der golden freezer und jetzt Hit sind einfach ideenlos und nicht mehr plausibel. Von der Choreographie und der Spannung find ich die aktuellen Folgen ja gut aber die Story ist an sich völliger blödsinn und ja auch für Dragonball verhältnisse

http://s.quickmeme.com/img/c3/c38954095eb0b01f1a8c2bfd973df8207d32ad783b2c2b01a3d862d61e3cb1ee.jpg

Immer wieder dran denken und die Sache mit den Kräften in Dragonball nicht zu ernst nehmen.


Und klar, das wir Hit nicht kennen. Er kommt ja auch aus dem 6. Universum und dort scheint er sehr bekannt zu sein, immerhin wird er dort als der "unfehlbare Hit" oder der "legendäre Hit" bezeichnet. Aus unserer Sicht aus kam er aus dem Nichts, wie auch alle anderen Kämpfer, aber das ist halt so, wenn sie aus einem anderen uns unbekannten Universum kommen.

Ich meine, es ist schon übertrieben. Hit ist über 1000 Jahre alt und in all der Zeit hat er nie daran gedacht sich zu verbessern. Entweder waren seine Ziele bisher alle sehr leicht (was ich in Anbetracht der Zeitspanne und seines Titels her für unwahrscheinlich halte) oder Hit ist einfach ein sehr sehr starkes Wesen. Ist doch nichts neues im Dragonball Universum.

Und wenn Freezer in unserem Universum von Geburt an so stark ist (und nicht nur er), wieso sollte Hit es dann nicht sein? Weil er neu ist?
Wir kratzen seinen Charakter doch gerade erst an. Ich bezweifle, das es das für Hit in der Serie damit gewesen ist und ich könnte mir vorstellen, das wir bestimmt noch etwas mehr über ihn erfahren werden.

Langsam sollte es doch in DRAGONBALL niemanden mehr wundern, das immer und immer und immer und immer wieder neue stärkere Feine oder Kontrahenten auftauchen.
Zumal würde es für Goku und co. (also Vegeta besteht aus dem co. xD) keine Herausforderungen mehr geben.

voll logisch

Das macht Dragonball doch nunmal aus, dass die Trainingseffekte schwachsinnig sind, aber da hab ich auch gar nix gegen^^
Als ich damals in den ersten Dragonball Folgen das Training von Goku und Krillin bei Muten Roshi gesehen habe wollte ich auch so hart trainieren und mit Gewichten joggen und so und hab dann inzwischen mal realisiert, dass das dem Körper mehr schadet, als es bringt. (Damals war ich auch noch jung und naiv )

Ich glaube wenn man es professionel macht also mit richtigen Trainingseinheiten bringt das schon was, natürlich nicht in dem Mase tranieren, aber normal mit Kraft und Ausdauertraining geht das schon. Früher hat man Im Fussball auch zum Teil noch sehr hart traniert, oft mit Medzinbällen etc. heute macht man das besser, technischer und weniger mit Kraft. Die Zeit mit Muten Roshi entfand ich auch noch als eingermassen realistisch bis auf die Schnelligkeit Gokus, die Kraft Felesen zu bewegen und so.
Dark Gamer@ Das macht wirklich wenig Sinn und ist mir noch gar nicht aufgefallen. Doch ich glaube sowieso das Hit der nächste grosse Gegner wird und von daher ist es realistisch das er stärker ist als Whis, Champa, Vados und Beerus, wahrscheinlich wusste das nur bisher Keiner.

Kibaku

Wo hat Beerus bitte 70% seiner Kraft eingesetzt? Beerus hat im Kampf zu Goku gesagt dass er 100% eingesetzt hat, Whis jedoch hat später gesagt dass Beerus das nur so gesagt hat um Goku zu motivieren weiter zu kämpfen. Da war nichts mit 70% die Rede. Kennst du Hits Vergangenheit? Du weißt dass er 1000 Jahre alt ist oder hast du das vergessen? Durch die vielen Aufträgen die er im 6. Universum erhalten hat kann man das durchaus als Training ansehen, da er jede Mission erfüllt hat und niemand seine Technik überleben konnte.

Aber klar, man kann Super immer mit solche Aussagen ruinieren bzw. schlecht machen. Was purer Schwachsinn ist ist dein Vergleich mit Hit, Beerus und Champa.

Edit: Ist aber nicht mein Problem, ich kann Super mit Freude verfolgen.

das mit den 70% war im film gesagt worden

Ja Whis hat zu Beerus gesagt das er ja bis zu 70% gegangen ist, aber das war auch eher ein Schätzung vielleicht waren es auch nur 60%. Trotzdem müsste Goku ihn inzwischen übertrumpft haben mit der Kaioken.

Kibaku

Wo hat Beerus bitte 70% seiner Kraft eingesetzt? Beerus hat im Kampf zu Goku gesagt dass er 100% eingesetzt hat, Whis jedoch hat später gesagt dass Beerus das nur so gesagt hat um Goku zu motivieren weiter zu kämpfen. Da war nichts mit 70% die Rede. Kennst du Hits Vergangenheit? Du weißt dass er 1000 Jahre alt ist oder hast du das vergessen? Durch die vielen Aufträgen die er im 6. Universum erhalten hat kann man das durchaus als Training ansehen, da er jede Mission erfüllt hat und niemand seine Technik überleben konnte.

Aber klar, man kann Super immer mit solche Aussagen ruinieren bzw. schlecht machen. Was purer Schwachsinn ist ist dein Vergleich mit Hit, Beerus und Champa.

Edit: Ist aber nicht mein Problem, ich kann Super mit Freude verfolgen.

Beerus - Dragon Ball Wiki - Wikia
Bills hat mit 70% gekämpft, brauchst das nicht schönreden.

Nachtrag:

Ihr müsst euch folgendes vorstellen:

Hit hat in all den Jahren nie einen Gegner gehabt, gegen den er seine Fähigkeiten hätte verbessern können. Er ist ein Wesen mit einer natürlich immens hohen Kraft und seine Aufträge hat er wohl möglich immer mit dieser 0,1 Timeskip Technik erledigt. So, wie er Frost ohne weiteres besiegt hat.

Leute wie Vegeta oder Son Goku sind einfach Sonderfälle, die mehr als nur selten irgendwo rum laufen.
Er hatte nie drüber nachgedacht, wieso auch? Wenn er seine Ziele mit dieser Technik so schnell und präzise ausschalten kann. Wozu stärker werden, wenn man keinen Grund dazu hat?

Vegeta wäre auch nie (viel) stärker geworden, hätte er Son Goku nicht kennen gelernt, der ihn immer weiter und weiter treibt.
Daher kam auch Hit´s Verwunderung in der letzten Folge, das Goku seine Attacke gestoppt hat. Das war völlig neu für ihn.

Dann sein Zittern im Kampf, der Versuch Goku zu kopieren mit dem aufladen und Geschrei (was ja nichts gebracht hat. Aber er musste es versuchen.)
Hit hat hier zum allerersten Mal gemerkt "Das ist also mein Limit?".

Also begann ein natürlicher Prozess: Er hat dazu gelernt durch´s kämpfen. Ich schätze solch einen Kampf wie hier wird er wohl kaum gehabt haben, vielleicht sogar nie.

Ich persönlich empfinde das als was ganz anderes, als wie bei Freezer, auch wenn es ähnlich war. Zudem glaube ich, das er in Zukunft vielleicht sogar als neutraler Begleiter der Truppe dazustoßen könnte. Böse schätze ich ihn in keinem Fall ein, er ist sehr respektvoll und hat Achtung vor seinem Gegenüber, was ich in seiner Person als Assassine gar nicht gedacht hätte.


Achja und dazu noch ein Fakt aus dem Interview, für alle, die sich über die Sache mit Beerus in der Episode gewundert haben.

Spoiler öffnen

Akira Toriyama hat im Interview bestätigt, das Goku und Vegeta nicht in absehbarer Zeit Beerus und Whis übertreffen werden.

@Dark Gamer
Kibaku hat Beerus nur aus der Serie zitiert, denn dort sagte Beerus, das er nun mit 100% gegen ihn kämpft.
Aber wie schon gesagt, man sollte die Zahlen hier definitiv nicht zu ernst nehmen, da es ja im Grunde wieder bestätigt wurde, das das nicht stimmt.

AnnaJogiKlopp09

Ja Whis hat zu Beerus gesagt das er ja bis zu 70% gegangen ist, aber das war auch eher ein Schätzung vielleicht waren es auch nur 60%. Trotzdem müsste Goku ihn inzwischen übertrumpft haben mit der Kaioken.

Das sehe ich ähnlich. Rein von der Logik her, müsste er Beerus spätestens mit der Kaioken übertreffen, aber wahrscheinlich ist es halt trotzdem nicht so. So kennt man Dragonball eben.

Hit wird allerdings mit ziemlicher Sicherheit nicht der nächste große Gegner. Denn wie wir alle wissen, müssen diese erstmal eine ganze Zeit lang übermächtig und unbesiegbar sein, bis dann irgend ein Ereignis eintritt, durch das sie geschlagen werden können. Das ist bei Hit nicht der Fall, seine Technik wurde extrem schnell durchschaut und Son Goku ist ihm mindestens ebenbürtig, oder sogar stärker. Davon abgesehen kommt mir Hit auch gar nicht wirklich böse vor. Ich könnte mir sogar vorstellen, dass wir von ihm durchaus mehr sehen werden, jedoch nicht zwangsläufig als Gegner.