Thema: Dragonball Super | jap. Anime

Zu der Sache mit Beerus und Goku: ich hoffe nicht, dass Son Goku so schnell an das Level von Beerus kommt. Nicht nur seinem Charakter, sondern auch der ganzen Serie hat es gut getan, dass ein Charakter zur Abwechslung auch stärker als Son Goku bleibt - es entstand eine neue Dynamik, neue Perspektiven und Beerus und Whis können auch so, wie sie aktuell konzeptualisiert sind, nur funktionieren, solange sie stärker sind.

Zur Folge an sich: ich fand sie als Auftakt für eine neue Arc sehr gut. Hatte Humor, ein bisschen Action und hat nochmal gezeigt, wie die wichtigen Charaktere drauf sind und was sie so bewegt, nachdem man jetzt ja eine längere Pause hatte. Highlights für mich waren auf jeden Fall Goten (er lebt, und er spricht! ), Whis und sein Wissen über die menschliche Fortpflanzung und natürlich der legendäre Satz von Son Goku: "Man, macht nicht so viel dummes Zeug, sucht euch einen Job!"

Was mich auch immer wieder erheitert ist, dass Goku und Whis immer die einzigen sind, die nicht sofort auf die Knie fallen wenn hoher Besuch vorbeischaut.

Kaykero

Zu der Sache mit Beerus und Goku: ich hoffe nicht, dass Son Goku so schnell an das Level von Beerus kommt. Nicht nur seinem Charakter, sondern auch der ganzen Serie hat es gut getan, dass ein Charakter zur Abwechslung auch stärker als Son Goku bleibt - es entstand eine neue Dynamik, neue Perspektiven und Beerus und Whis können auch so, wie sie aktuell konzeptualisiert sind, nur funktionieren, solange sie stärker sind.

Zur Folge an sich: ich fand sie als Auftakt für eine neue Arc sehr gut. Hatte Humor, ein bisschen Action und hat nochmal gezeigt, wie die wichtigen Charaktere drauf sind und was sie so bewegt, nachdem man jetzt ja eine längere Pause hatte. Highlights für mich waren auf jeden Fall Goten (er lebt, und er spricht! ), Whis und sein Wissen über die menschliche Fortpflanzung und natürlich der legendäre Satz von Son Goku: "Man, macht nicht so viel dummes Zeug, sucht euch einen Job!"

Was mich auch immer wieder erheitert ist, dass Goku und Whis immer die einzigen sind, die nicht sofort auf die Knie fallen wenn hoher Besuch vorbeischaut.

Wie war das nochmal im Film, wieviel Prozent seiner Power hatte Beerus da abgerufen? Es sah ja so als ob Goku schon ha dran war als er den Kommentar dann abliess....aber mittlerweile ist einige Zeit vergangen, Goku ist mittlerweile besser mit dem SSJB vertraut und wurde von Whiz trainiert während Beerus....geschlafen hat....? Ich glaube zwar, dass er immer noch stärker ist, die Lücke aber um einiges kleiner geworden ist. Kann mir gut vorstellen, dass es nach dem Turnier nen Kampf zwischen den beiden geben wird.

@4invictus Ja, es ist wirklich schade, das Toei das Dragonball Franchise erst total unterschätzt hat.
Aber wir können uns ja glücklich schätzen, das sie es mit der Zeit noch gepackt haben endlich konsistent gute Animationen zu kreieren.

Natürlich wird es, wie in jedem Anime, auch hier mal Tiefen und dafür aber auch wieder Höhen geben, aber das Gesamtkonzept stimmt jetzt endlich und ich denke, sie haben einen konsistenten Stil gefunden, den sie nun verfolgen. Ich hoffe es zumindest sehr stark.

@Kaykero
Ich denke noch ist er auch nicht ganz auf seinem Level, aber langsam aber Sicher wird es in die Richtung gehen, das Goku aufholt. Wenn er die Kaioken, die er gegen Hit benutze wirklich perfektionieren sollte, ohne bzw. mit weniger schlimmen Folgen, wäre er deutlich näher dran.

Aber es stimmt schon, ich finde es auch toll zu sehen, das mal einer stärker ist, als Goku und co. Das war für mich schon einer der Pluspunkte in Kampf der Götter und ist in DBS ja Thema Nr. 1 überhaupt.

Außerdem selbst WENN wäre Beerus ja nun nicht mal mehr der Höhepunkt, was Kraft angeht. Whis ist deutlich stärker, als Beerus und sein Paps ist noch mal Welten über Whis.
Zudem wird es jetzt sicher noch neue Kräfte zu entdecken geben.

Hat aber nicht Whis sogar schon mal gesagt, dass Goku und Vegeta als SSB eine Chance haben dürften, Beerus zu besiegen ? Nur halt wäre da eine Zusammenarbeit eben das Problem.

Ich denke aber auch dass SSB+Kaioken Beerus schon gefährlich werden könnte. Er sah ja alles andere als begeistert aus, als Goku diese gegen Hit eingesetzt hat. Ebenso sah man ja auch das Goku diese verbessert hat im Kampf gegen den fusionierten Black und Zamasu, konnte Goku diese bedeutend schneller und einfacher aktivieren.

DBZ

Wie war das nochmal im Film, wieviel Prozent seiner Power hatte Beerus da abgerufen? Es sah ja so als ob Goku schon ha dran war als er den Kommentar dann abliess....aber mittlerweile ist einige Zeit vergangen, Goku ist mittlerweile besser mit dem SSJB vertraut und wurde von Whiz trainiert während Beerus....geschlafen hat....? Ich glaube zwar, dass er immer noch stärker ist, die Lücke aber um einiges kleiner geworden ist. Kann mir gut vorstellen, dass es nach dem Turnier nen Kampf zwischen den beiden geben wird.

70% seiner kraft

Die Filmversionen kann man aber sowieso nicht mehr für Voll nehmen, da in beiden Version in DBS einige Dinge eh umgeschrieben worden sind.
In Resurrection F wurden auch einige Details, wie Freezers Kampfkraft Angabe geändert, einfach weil es keinen Sinn macht. So auch diese Prozentzahl, was Beerus meinte.

Beerus sagte in der Serien Version sogar, das er 100% seiner Kraft gegen Ende benutzt hatte.



Wenn er 100% seiner Kraft einsetzt, konnte er auch jegliche Energie Attacken einfach auflösen. Ob das mit den 100% im Endeffekt aber nicht einfach nur übertrieben wurde?
Beerus hat immerhin noch deutlich mehr Reserven. Auf der anderen Seite konnte Goku damals aber auch nicht besonders lange auf dem Tempo durchhalten, weshalb ich die Serien Version für deutlich besser halte.

Ich würde sagen, das sich Beerus, trotz ernstem Kämpfen hier dennoch deutlich zurück gehalten hatte.

Bzw. das er vermutlich auch nicht ganz ehrlich war, was das anging.

Cloud_Strife_FF7

70% seiner kraft

Ich weiß nicht was ich von dieser Angabe damals halten soll. Danach müsste Goku ja mittlerweile sogar über Beerus stehen, was einfach nicht sein kann. Beerus Verhalten macht durchgehend deutlich das er noch klar über Goku und seiner Kraft steht.

LittleGreen

Die Filmversionen kann man aber sowieso nicht mehr für Voll nehmen, da in beiden Version in DBS einige Dinge eh umgeschrieben worden sind.
In Resurrection F wurden auch einige Details, wie Freezers Kampfkraft Angabe geändert, einfach weil es keinen Sinn macht. So auch diese Prozentzahl, was Beerus meinte.

Beerus sagte in der Serien Version sogar, das er 100% seiner Kraft gegen Ende benutzt hatte.



Wenn er 100% seiner Kraft einsetzt, konnte er auch jegliche Energie Attacken einfach auflösen. Ob das mit den 100% im Endeffekt aber nicht einfach nur übertrieben wurde?
Beerus hat immerhin noch deutlich mehr Reserven. Auf der anderen Seite konnte Goku damals aber auch nicht besonders lange auf dem Tempo durchhalten, weshalb ich die Serien Version für deutlich besser halte.

Ich würde sagen, das sich Beerus, trotz ernstem Kämpfen hier dennoch deutlich zurück gehalten hatte.

Bzw. das er vermutlich auch nicht ganz ehrlich war, was das anging.

Naja das is toei geSchwätzt also kann man es nicht für voll nehmen. Fakt is der film is mehr canon als die serie (bis zu diesem arc).

Meiner meinung nach hat toriyama es einfach so geschrieben. Ohne darüber nachzudenken. Ich mein wer hätte gedacht das dragonball weiter geführt wird, nach den filmen.

Aber der film is mehr canon als die serie. Toriyama hat einfach ein logikfehler gemacht wie immer

Cloud_Strife_FF7

Naja das is toei geSchwätzt also kann man es nicht für voll nehmen. Fakt is der film is mehr canon als die serie (bis zu diesem arc).

Meiner meinung nach hat toriyama es einfach so geschrieben. Ohne darüber nachzudenken. Ich mein wer hätte gedacht das dragonball weiter geführt wird, nach den filmen.

Aber der film is mehr canon als die serie. Toriyama hat einfach ein logikfehler gemacht wie immer

Nix ist mehr "Canon", als das Andere.

Toriyama hat sowohl am Film, als auch an der Serie mit gearbeitet. Wenn wir uns über DBS Beerus unterhalten, ist die DBS Verison der Szene mehr "canon", als der Film, da der Charakter in DBS ein wenig anders geschrieben ist (weniger offen gutherzig) als im Film.

Film, Serie und Manga haben alle einen gleichwertigen Status, in beiden Fällen hat Toriyama die Story entworfen aber die Ausführung lag in allen Fällen bei anderen Leuten.

Wenn wir uns über DBS Beerus unterhalten, ist die DBS Verison der Szene mehr "canon", als der Film, da der Charakter in DBS ein wenig anders geschrieben ist (weniger offen gutherzig) als im Film. Details, die im Film genannt wurden, existieren in DBS einfach nicht, das ist nun mal so.

Immerhin wurde ja auch Vegetas Bruder im Film genannt, den sie aus Super komplett gestrichen haben.
Von daher spielt der Film für die Serie keine Rolle, außer das die Arc auf diesem basiert.

LittleGreen

Nix ist mehr "Canon", als das Andere.

Toriyama hat sowohl am Film, als auch an der Serie mit gearbeitet. Wenn wir uns über DBS Beerus unterhalten, ist die DBS Verison der Szene mehr "canon", als der Film, da der Charakter in DBS ein wenig anders geschrieben ist (weniger offen gutherzig) als im Film.

Film, Serie und Manga haben alle einen gleichwertigen Status, in beiden Fällen hat Toriyama die Story entworfen aber die Ausführung lag in allen Fällen bei anderen Leuten.

Wenn wir uns über DBS Beerus unterhalten, ist die DBS Verison der Szene mehr "canon", als der Film, da der Charakter in DBS ein wenig anders geschrieben ist (weniger offen gutherzig) als im Film. Details, die im Film genannt wurden, existieren in DBS einfach nicht, das ist nun mal so.

Immerhin wurde ja auch Vegetas Bruder im Film genannt, den sie aus Super komplett gestrichen haben.
Von daher spielt der Film für die Serie keine Rolle, außer das die Arc auf diesem basiert.

Das is deine meinung ich seh es anders

daywalker2609

Hat aber nicht Whis sogar schon mal gesagt, dass Goku und Vegeta als SSB eine Chance haben dürften, Beerus zu besiegen ? Nur halt wäre da eine Zusammenarbeit eben das Problem.

Ich meine ja,...
Als Whis Goku und Vegeta trainiert hat, hat er glaub mal ne Bemerkung fallen lassen wie: ,,Wenn ihr mal als Team kämpfen würdet statt euch nur gegenseitig übertrumpfen zu wollen, hätte auch Lord Beerus langsam aber sicher Probleme.´´

Cloud_Strife_FF7

Das is deine meinung ich seh es anders

Aber wenn man dem Glauben schenken würde (also Beerus bei BoG gegen Goku bei 70%), dann müsste Goku ja mittlerweile weit über Beerus stehen (SSB + Kaioken > > > weit über > > > > SSGod), dennoch hat Goku bisher nicht die geringsten Anstalten gemacht Beerus heraus zu fordern, was ja nun wirklich der erste Impuls bei Goku wäre sobald er glaubt auch nur irgendwie im Rahmen des machbaren zu sein. Zu dem würde das doch Beerus Stolz massiv kränken, so wie er sich gibt, wenn ein Goku ihm nahe kommen oder ihn gar übertrumpfen würde. Das würde der sicher nicht einfach auf sich sitzen lassen und würde mit Whis trainieren, was er ja aber offensichtlich nicht gedenkt zu tun.

4invictus

Ich meine ja,...
Also Whis Goku und Vegeta trainiert hat, hat er glaub mal ne Bemerkung fallen lassen wie: ,,Wenn ihr mal als Team kämpfen würdet statt euch nur gegenseitig übertrumpfen zu wollen, hätte auch Lord Beerus langsam aber sicher Probleme.´´

Ja das hat er gesagt, aber vor allem mit dem Blick auf das Teamplay. Beerus würde also vor einem schwierigen Kampf stehen wenn beide All Out gehen und perfekt im Team harmonisieren. Wir wissen alle das dies niemals passieren wird, aber das zeigt doch vor allem das Beerus noch ein gutes Stück über den beiden steht.

Cloud_Strife_FF7

Das is deine meinung ich seh es anders

Naja, das ist weniger eine Meinung, sondern mehr Fakt.
Das sind zwei verschiedene Medien, der Film und die Serie.

Der Film hat noch das "Z" Branding, während die Serien Version komplett Super ist. Die haben die Serie ja nicht umsonst umgeändert, sondern damit es mit der Gesamtstory passt.
Beerus ist in Super ein ziemlich anderer Charakter, als im Film. Dort zeigt er Goku offen und ehrlich, das er die Erde nicht zerstört und war auch sonst deutlich "netter", als der Super Beerus.

Der hat zwar im Endeffekt auch ein gutes Herz, ist aber nach allem immer noch ein Gott der Zerstörung und verdammt stur, der nicht mal offen sagt, das er mit den Super Dragonballs Champa´s Erde wieder herstellt.

Jeder hat irgendwo seinen Headcanon, da vieles nicht zu 100% erklärt ist, aber das hier erklärt sich doch von selbst, das die Version aus der Serie von Beerus mehr mit der Serien Version gemeinsam hat, als die aus einem Film, die im Endeffekt nicht mal was mit der Serie zu tun hat.

Wie gesagt, es kann ja dein Headcanon bleiben, nur sollte man die Filme nicht zu sehr als Stütze nehmen, da, als BoG produziert wurde, der aktuelle Beerus und DBS noch Zukunftsmusik war und es in DBS ja nicht ohne Grund umgeschrieben wurde.

LittleGreen

Naja, das ist weniger eine Meinung, sondern mehr Fakt.
Das sind zwei verschiedene Medien, der Film und die Serie.

Der Film hat noch das "Z" Branding, während die Serien Version komplett Super ist. Die haben die Serie ja nicht umsonst umgeändert, sondern damit es mit der Gesamtstory passt.
Beerus ist in Super ein ziemlich anderer Charakter, als im Film. Dort zeigt er Goku offen und ehrlich, das er die Erde nicht zerstört und war auch sonst deutlich "netter", als der Super Beerus.

Der hat zwar im Endeffekt auch ein gutes Herz, ist aber nach allem immer noch ein Gott der Zerstörung und verdammt stur, der nicht mal offen sagt, das er mit den Super Dragonballs Champa´s Erde wieder herstellt.

Jeder hat irgendwo seinen Headcanon, da vieles nicht zu 100% erklärt ist, aber das hier erklärt sich doch von selbst, das die Version aus der Serie von Beerus mehr mit der Serien Version gemeinsam hat, als die aus einem Film, die im Endeffekt nicht mal was mit der Serie zu tun hat.

Wie gesagt, es kann ja dein Headcanon bleiben, nur sollte man die Filme nicht zu sehr als Stütze nehmen, da, als BoG produziert wurde, der aktuelle Beerus und DBS noch Zukunftsmusik war und es in DBS ja nicht ohne Grund umgeschrieben wurde.

Also nach deiner auffassung is dbz mehr canon als der db manga weil ja dbz ja viel ... ein buchstabe mehr hat ...

Cloud_Strife_FF7

Also nach deiner auffassung is dbz mehr canon als der db manga weil ja dbz ja viel ... ein buchstabe mehr hat ...

Du trollst doch grad?

Cloud_Strife_FF7

Das is deine meinung ich seh es anders

Das wort Canon existiert im Dragonball Universum nicht, im Manga gibt es nichtmal einen SSB Kaioken, Anime, Filme und serie sind komplett verschieden^^

Cloud_Strife_FF7

Also nach deiner auffassung is dbz mehr canon als der db manga weil ja dbz ja viel ... ein buchstabe mehr hat ...

Das eine hat ja mit dem anderen wenig zu tun. ^^
Ihm ging es ja nur darum das der BoG-Part für Super angepasst wurde, damit das Gesamtkonzept passt, womit das angepasste eben Teil des Gesamtkonzeptes ist und nicht die Filmfassung. Man müsse die Serienversion quasi als korrigierte Version sehen.

Wie weit is der Manga eigentlich aktuell?

Banx

Du trollst doch grad?

Verdammt du hast es bemerkt.

Wenn wir ehrlich sind nach den filmen. Die ereignisse was in der serie und manga kam (zb das mit das son goku noch kein zungenkuss hatte :P) is canon alles andere was nicht identisch is, ist nicht canon

Sie kehren zurück um die mafuba zu lernen.

Banx

Du trollst doch grad?

Das macht der immer!

@Cloud_Strife_FF7 muss sich aber bei solchen Fragen auf geballtes Wissen mit richtigen Informationen gefasst machen!
Forumla wird zu keinem Ort von falschen Informationen! Ob getrolle oder nicht!


Man sollte das ganze "Canon" sowieso nicht zu ernst nehmen. In Dragonball Super gibt es keine "wirklichen" Filler Folgen, da hier nichts auf einem Manga basiert, oder adaptiert wird.
Einfach Spaß haben und den Kopf mal abschalten, statt sich zu fragen, wo wie alles wann rein passt.