Thema: Dragonball Super | jap. Anime

@LittleGreen wie wärs mal mit einem folgen review? hätte Lust mir deins durchzulesen.

Das kann auch sein vielleicht ist ja der Mann aus der Zukunft der Böse oder am Ende Monoka? Letzterer wäre eher komisch als bedrohlich.

Dark Gamer

Beerus - Dragon Ball Wiki - Wikia
Bills hat mit 70% gekämpft, brauchst das nicht schönreden.

Da steht aber "Movies", das ist also vom Film entnommen die Aussage, während es in der Manga und Anime Version heißt dass wenn er seine ganze Power freisetzt er damit das Universum vernichten könnte. Da steht auch lediglich nur dass er im Kampf gegen SSJG-Goku 10% mehr Power eingesetzt hat als im Kampf gegen Vegeta und die anderen. Da steht also keine genaue Angabe wieviel er denn letztendlich benutzt hatte, während es im Film, so wie du und Cloud sagten, etwas über 70% sind. Was ist also nun richtig? Da ich die Filme nicht gesehen habe konnte ich das auch nicht wissen, also unterstelle mir mal nicht dass ich das schönreden wollte.

Yasaijin

@LittleGreen wie wärs mal mit einem folgen review? hätte Lust mir deins durchzulesen.

Haha schön zu lesen, das es erwartet wird.
Muss dich aber leider enttäuschen, heute wird das wohl nichts mehr, vermutlich. Hatte zu viel zu tun. :/

Ich versuch mich ran zu halten, das so bald, wie möglich zu bringen.

@AnnaJogiKlopp09
Da liegt ja die Spannung zur Zeit: Wir wissen es nicht. Und das schätze ich gerade so.
Selbst Monaka würde ich nicht abschreiben. Er wurde zwar als Amateur entlarvt, aber ich glaube nicht, das es das schon war mit ihm. Das wäre eher untypisch erst so einen Trubel um ihn zu machen und ihn dann unbeachtet so fallen zu lassen

Nicht aufregen das bringt doch nichts, ich denke die Angaben der Serie stimmen. Schon eher weil die Aussage ja dort gesagt wurde mir etwa 10% und der Film weniger Relevanz hat. Es ist auch einfach realistischer als 70%!

Kibaku

Da steht aber "Movies", das ist also vom Film entnommen die Aussage, während es in der Manga und Anime Version heißt dass wenn er seine ganze Power freisetzt er damit das Universum vernichten könnte. Da steht auch lediglich nur dass er im Kampf gegen SSJG-Goku 10% mehr Power eingesetzt hat als im Kampf gegen Vegeta und die anderen. Da steht also keine genaue Angabe wieviel er denn letztendlich benutzt hatte, während es im Film, so wie du und Cloud sagten, etwas über 70% sind. Was ist also nun richtig? Da ich die Filme nicht gesehen habe konnte ich das auch nicht wissen, also unterstelle mir mal nicht dass ich das schönreden wollte.

Okay, gehen wir davon aus das es so ist, gegen Vegeta nutzt er 10% seiner Kraft, wenn er gegen Goku 20% nutzt reicht das schon.
Goku war dort trotz allem nur SSJG und ist jetzt SSJB man kann davon ausgehen das Bills dann mindestens 30% braucht und nun wird Goku nochmal 10 fach so stark im SSJB mit der Kaioken, also auch wenn Bills nur 20% genutzt hat lässt der aktuelle Goku ihn weit hinter sich und die Tatsache das Hit das alles mitmacht und sich auch nach dieser Attacke zu verbessern scheint ist einfach lächerlich, Hit muss somit automatisch stärker als die ganzen Götter der Zerstörung sein.

AnnaJogiKlopp09

Nicht aufregen das bringt doch nichts, ich denke die Angaben der Serie stimmen. Schon eher weil die Aussage ja dort gesagt wurde mir etwa 10% und der Film weniger Relevanz hat. Es ist auch einfach realistischer als 70%!

Wieso ?? Der film kam direkt von akira, bzw da har er selbst mitgewirkt. Also is das eher mehr canon als der anime. Oder sollen wir gt erwähnen der auch jetzt canon wird

Muss sagen mir hat die folge auch sehr gefallen.

hatte mich immer gewundert ob son-goku die kaioken noch benutzt oder ob sie mit dem ssj inkompatibel ist,jetzt hab ich endlich meine antwort .

Auch hat es mir sehr gefallen,dass beerus durchaus geschockt über gokus kraft war,das zeigt das goku nun endlich beerus stärkelevel erreicht hat(oder ihm zumindest sehr nahe kommt),denn ich hatte schon befürchtet,das beerus ewig ausserhalb von gokus reichweite bleiben würde.

Schade find ich das damit vegeta wieder zurückgefallen ist,wobei vllt.lernt er ja in zukunft dafür was anderes.

Cloud_Strife_FF7

Wieso ?? Der film kam direkt von akira, bzw da har er selbst mitgewirkt. Also is das eher mehr canon als der anime. Oder sollen wir gt erwähnen der auch jetzt canon wird

So kann man das auch nicht sehen. Als Akira und seine Leute den Film gemacht haben, war weder der Anime, noch Resurrection F in Planung. Der Film ist in dem Zusammenhang ein eigenständiges Werk, wie auch Resurrection F. Die Dinge, die dort gesagt werden, gelten im Grunde nur für den Film, auch die Angaben, die dort gemacht werden.

Akira meinte in einem Interview auch mal, das wenn er Goku, Beerus und Whis vergleichen würde, wäre Goku eine 6, Beerus eine 10 und Whis eine 15.
Aber auch diese Aussage bezog sich damals nur auf den Film, denn eine Serie oder weiteres war da ja (sehr wahrscheinlich) noch nicht in Bearbeitung und gilt halt für den "Film Canon" innerhalb von Kampf der Götter.

Das, was im Anime vorkommt (zumindest die Story Relevanten Dinge) kommt ja ebenfalls von Akira, ist aber zudem eine aktuellere Darstellung der Dinge seinerseits.

Ob es viele mögen oder nicht: Der Anime Dragonball Super ist eine offizielle Sache und die Dinge, die dort gesagt, genannt und gezeigt werden sind einfach offizielle Tatsachen.
Die Filme wurden mit Dragonball Super einfach sozusagen "ge-updatet".

Ihr vergesst es ist Dragonball, wer nach logik sucht hat sich die falsche serie ausgesucht, welchen grund hätte hit sonst gehabt stärker zu werden, Akira ist einfach nichts besseres mehr eingefallen, na und, wenn man über alles nachdenkt macht man sich die serie kaputt. Hab mir auch oft gedanken gemacht über viele sachen wo ich super ne zeitlang einfach nur dumm fand aber mitlerweile denke ich was solls, ist nur ein Anime^^ Wenn man aber versucht es nachzuvollziehen klingt es für mich schon logisch das er so stark ist das er sich nie verbessern musste, sprich er hat nie 100% gegeben was soviel heißt das er nie mehr als 0,1 sec gebraucht hat, er hat sich einfach mal nen fähigkeitsschub gegeben so wie Goku damals gegen freezer wo er zum SSJ wurde, die frage ist echt wenn man der stärkste ist oder denkt man ist der stärkste, warum sollte man trainieren oder warum sollte man alles geben wenn ein wenig schon ausreicht, für mich reicht es als erklärung^^

LittleGreen

So kann man das auch nicht sehen. Als Akira und seine Leute den Film gemacht haben, war weder der Anime, noch Resurrection F in Planung. Der Film ist in dem Zusammenhang ein eigenständiges Werk, wie auch Resurrection F. Die Dinge, die dort gesagt werden, gelten im Grunde nur für den Film, auch die Angaben, die dort gemacht werden.

Akira meinte in einem Interview auch mal, das wenn er Goku, Beerus und Whis vergleichen würde, wäre Goku eine 6, Beerus eine 10 und Whis eine 15.
Aber auch diese Aussage bezog sich damals nur auf den Film, denn eine Serie oder weiteres war da ja (sehr wahrscheinlich) noch nicht in Bearbeitung und gilt halt für den "Film Canon" innerhalb von Kampf der Götter.

Das, was im Anime vorkommt (zumindest die Story Relevanten Dinge) kommt ja ebenfalls von Akira, ist aber zudem eine aktuellere Darstellung der Dinge seinerseits.

Ob es viele mögen oder nicht: Der Anime Dragonball Super ist eine offizielle Sache und die Dinge, die dort gesagt, genannt und gezeigt werden sind einfach offizielle Tatsachen.
Die Filme wurden mit Dragonball Super einfach sozusagen "ge-updatet".

Solange von akira nichts kommt, bleibt es nur deine meinung und gilt nicht als fakt. Naja das mit Planung is auch eine schlechte ausrede, man kann beerus auch eine transformation geben. Oder er kann auch die kaioken ? Es gibt so viele dinge die man erfinden kann.
Die man auch plausibel erklären kann...

Cloud_Strife_FF7

Solange von akira nichts kommt, bleibt es nur deine meinung und gilt nicht als fakt. Naja das mit Planung is auch eine schlechte ausrede, man kann beerus auch eine transformation geben. Oder er kann auch die kaioken ? Es gibt so viele dinge die man erfinden kann.
Die man auch plausibel erklären kann...

Beerus? Kaioken? What?
Die Idee zu Kampf der Götter kam Akira ja, durch Dragon Ball Evolution, weil ihn das genervt hat, was aus seinem Werk gemacht wurde.
Und das Akira nicht weit in die Zukunft plant wissen wir auch, als er die Buu Saga schrieb, also den Gohan Highschool Abschnitt, war Buu nicht mal geplant. xD

Der Freezer Film war auch spontan und nicht direkt im voraus geplant.
Also können wir sehr stark davon ausgehen, das Super damals nicht in Planung war.

Mein Text soll nichts anderes sagen, als:

Mit Dragon Ball Super hat Akira die Story der Filme generalüberholt. Und das ist auch kein Fakt, sondern mehr eine plausible Erklärung.

Ich sehe das genauso.
mit dem ersten Film wollte man sicher dragonball dem puplikum wieder nahe bringen und schauen ob da noch genug Geld mit daran verdient werden kann. Da war sicher noch keine Story ( bis auf grobe Ideen von akira selbst) für eine neue Serie. Der Film sollte dementsprechend auch erstmal nur für sich alleine stehen und da hat mal wohl auch beerus und Son Goku als Gott stärkemäßig nicht so weit auseinander gemacht. Für die Serie dann sollte das Maß anders sein und Beerus deutlich stärker.
Zumindestens wäre es für mich plausibel so. Und da muss mir auch akira nix bestätigen da reicht eigentlich ein gesunder Menschenverstand um sich zu denken das, dass was im Film vorkommt nicht 100% mit super übereinstimmt und der eigentlich Canon im Manga/ Anime liegt und nicht in den Filmen. Die sollten lediglich zeigen wohin die Reise in Dragonball zukünftig hingeht

aber er noch zum Thema Kaioken. Ich denke das die Kaioken nur nie mehr zum Einsatz kam weil Goku sonst fast jeden seiner Feinde locker in die Tasche gesteckt hätte. Wenn ich an cell denke dann wären Goku und cell gar nicht weit entfernt von ihrer power her. Hätte dann Goku aber die Kaioken ausgepackt während er ssj ist, dann hätte cell ja bereits da kein Land mehr gesehen genauso im Kampf gegen boo. Als ssj3 mit Kaioken hätte er ja überhaupt keine Probleme gehabt boo als fett oder Kid zu besiegen aber wer will das schon sehen also musste die Kaioken weg.
Und das die Erklärung natürlich auch nicht so ganz stimmt weshalb er die Kaioken nicht benutzt hat sieht man ja als er gegen paikohan im jehenseits kämpft und für einen kurzen Moment die Kaioken als ssj einsetzt.

die kaioken kamen nie zum einsatz weil die technik den körper und die vitaalität extrem übers limit bringt..in der letzten folge hat er ja auch erwähnt, das ssb die perfekte balance von ki und ausdauer gibt und nur er die nur dadurch einsetzen kann..
ss3 war ja wohl die instabilste form..die kaioken wären damit nie gelungen

Dark Gamer

Da gebe ich dir Recht. Es nervt einfach wie jetzt ein Super-Typ nach dem anderen auftaucht der noch nie in seinem Leben trainiert hat. Gerade weil Hit ein Attentäter ist hätte man davon ausgehen können das er seine Fähigkeiten immer weiter verfeinert hat, aber nein, plötzlich bekommt er im Kampf gegen Goku einfach aus dem Nichts ein Power-Up das ihn 5 mal stärker macht, vorallem steht er ja sogar nach der 10 Fachen SSJB Kaioken noch um das mal zu verdeutlichen:
Der normale SSJG hat Bills auf 70% seiner Kraft gebracht SSJB muss stärker als SSJG sein um wie viel weiß man nicht, aber selbst wenn er Bills nur auf 80% bringen würde, spätestens nach der 10 fache Kaioken wäre schluss weil das Gokus Kraft im SSJB nochmal verzehnfacht das heißt selbst mit 100% könnte Bills nicht mehr mithalten und Hit scheint das ohne großen Schaden zu überleben, somit ist Hit also rein logisch gesehen jetzt schon stärker als Bills und Champa ohne jemals in seinem Leben trainiert zu haben.
Purer Schwachsinn

Da sind Menschen mit Affenschwänzen die ihre Haare gelb ,rot oder blau färben können und gegen Pinken glibber,ein riesiges Insekt oder eine sprechende Katze kämpfen und ihr sucht hier ernsthaft nach Logik und Sinn?

Ich empfehle euch die Serie nicht mehr zu schauen.

thanatos

die kaioken kamen nie zum einsatz weil die technik den körper und die vitaalität extrem übers limit bringt..in der letzten folge hat er ja auch erwähnt, das ssb die perfekte balance von ki und ausdauer gibt und nur er die nur dadurch einsetzen kann..
ss3 war ja wohl die instabilste form..die kaioken wären damit nie gelungen

https://www.youtube.com/watch?v=AYVlwD4R9OI

so viel zu, die Kaioken kam nie zum Einsatz :P

und die erklärung kam jetzt in super aber das war sicher noch nicht zu Z Zeiten der Grund weshalb man sie nicht weiterhin eingesetzt hat. Hätte es sein müssen und wär erforderlich gewesen hätte son Goku es ganz sicher unter Einsatz seines Lebens auch geschafft sie als ssj3 anzuwenden

Überhaupt in einem Anime nach Realismus oder Logik zu suchen ist schon an sich nicht logisch ;-). Wenn ihr normale Menschen oder Logik wollt, guckt besser RTL Soaps und lasst die Finger von Animes. Vielleicht gibt es sogar logische Animes(jedoch nicht bekannt) aber mal im Hinblick zu den 2 anderen großen Animes wie One Piece oder Naruto ... Würde ich wirklich sagen, man guckt Animes doch nicht wegen Logik ... generell die Meisten Filme etc. basieren auf deren erfundenen Storys wo die einzigen Grenzen die der Fantasie sind.

Iknowit

Überhaupt in einem Anime nach Realismus oder Logik zu suchen ist schon an sich nicht logisch ;-). Wenn ihr normale Menschen oder Logik wollt, guckt besser RTL Soaps und lasst die Finger von Animes. Vielleicht gibt es sogar logische Animes(jedoch nicht bekannt) aber mal im Hinblick zu den 2 anderen großen Animes wie One Piece oder Naruto ... Würde ich wirklich sagen, man guckt Animes doch nicht wegen Logik ... generell die Meisten Filme etc. basieren auf deren erfundenen Storys wo die einzigen Grenzen die der Fantasie sind.

Aber es muss ja innerhalb der eigenen Logik Logisch sein. Und das ist Dragonball seit Super leider nicht mehr

Busch

Aber es muss ja innerhalb der eigenen Logik Logisch sein. Und das ist Dragonball seit Super leider nicht mehr

Aber war es denn in Dragonball Z logisch? ich meine ganz ehrlich Son Goku war wohl nach eigener Aussage stark genug Boo zu vernichten, doch er wollte das nicht weil die nächste Generation die Erde beschützten sollte. (ja der SSJ3 hat auch sehr viel Energie gekostet) Oder Freezer hat auch im Manga einfach mal so im Vakuum überleben können, oder es gab Zeitreisen (die beliebig oft nach vorne und zurück durchgeführt wurden ) Von den Verletzungen mal ganz zu schweigen, womit die Kämpfer mühelos weiterkämpfen konnten, die sonst tödlich waren.
Sicherlich übertreibt es Dragonball Super, aber Logik und Dragonball waren doch schon immer zwei verschiedene Paar Schuhe.

Jedes fiktive Werk verfolgt seine eigenen (Natur-)Gesetze. Wenn es diese bricht, sollte es auch logisch nachvollziehbar sein. Wir wenden nicht unsere Gesetze der Realität auf das Werk an, sondern die Gesetze des Werkes auf sich selbst. Es ist schon ein Faktor, dass eine Weltgestaltung in sich schlüssig bleibt. Dabei kann die Weltgestaltung einer komplett gegensätzlichen Logik folgen als unsere, dennoch gelten die Gesetzesmässigkeiten dieser (fiktiven) Welt.

Die Aussage :"Wer Anime schaut darf nicht nach Logik fragen" kann ich so auch nicht unterstreichen. Es gibt zahlreiche Werke, die sich in genau unserer Realität abspielen. Das bedeutet, es gelten die physikalischen Gesetze der Schwerkraft, die biochemischen Gesetzes des Körpers und die körperlichen Grenzen. Reine Slice of Life Werke wie Oreimo, K-ON!, KinMosa, ... spielen sich in unserer Welt ab. Das Nasenblutensyndrom ist ein Synonym für körperliche Erregung und ist in diesem Zusammenhang als Übertreibung anzusehen und so nicht ernst zu nehmen. Ansonsten gelten aber uns bekannte Gesetzesmässigkeiten.

Wenn jemand ein Werk verfasst, aber in sich widersprechende Handlungsstränge unerklärt stehen lässt, ist dies eine objektive Schwäche. Eine Ausnahme wären Non Sense Serien, die ihren eigenen Plot und sogar ihre Charaktere nicht für voll nehmen.