Thema: PC: Aufbau + Funktion +Info

hallo ^^
ich schätz mal, dass es hier voll die "PC-profis" gibt und ich wollt
mal fragen, ob ihr eine internetseite kennt, in der alles rund um PCs
auführlich erklärt wird .
kenne mich nicht wirklich aus und würde gerne mehr darüber wissen,
woran man jetzt z.b. erkennt welche grafikkarte besser/schlechter ist.

da könnte man zwar jetzt einfach googeln, aber vllt. kennt ihr ja ein
paar gescheite internetseiten

[QUOTE=maze1000;1124553]hallo ^^
ich schätz mal, dass es hier voll die "PC-profis" gibt und ich wollt


Hallo
da hast Du Dir aber viel vorgenommen. Letzlich wird jeder Reklame in eigener Sache machen oder seine Meinung als aussagefähig hinstellen.(z.B. die x Grafikkarte ist die beste o.ä.) Eine neutrale Auskunft erhälst Du evtl. nur durch googlen oder Du solltest in Deiner Wohngegend Dich mal umhören nach Infoabenden rund um den PC. Diese sind in der Regel nicht Produkt-lastig.
gruß
martin-josef

Ja, ich denke da wirst du nichts finden. Eine Alle-in-One webseite ist mir persoenlich nicht bekannt.

Aber wenn du ein wenig spezieller suchst, wirst du gewiss ein paar Seiten finden, und dann liegt es an dir, die gewonnen informationen zusammenzubasteln. Aber da hast du dir was vorgenommen in ein zwei tagen laesst sich das sicher nicht alles lernen/verstehen

dakky

Wikipedia hat eigentlich alle nötigen Informationen. Einfach immer ein bestimmtes Bauteil wie z.B. CPU eingeben. Oder halt über google gucken welche Seiten der so raus gibt. Würde aber wie gesagt immer nur nach einem Bauteil gucken, alles auf einmal wären unzählige Din A4 Seiten. Außerdem ist für Anfänger die Computer Bild zu empfehlen, später irgendwann mal dann die C't.

Gruß TK1

was willst du denn wissen? was am besten ist? oder willst du einfach nur begriffslichkeiten klären? wikipedia wird dir da wohl weiterhelfen und evtl seite wie chip.de oder ähnliche...

dakkar

Ja, ich denke da wirst du nichts finden. Eine Alle-in-One webseite ist mir persoenlich nicht bekannt
[...]
Aber da hast du dir was vorgenommen in ein zwei tagen laesst sich das sicher nicht alles lernen/verstehen

schade ^^... wär cool wenns so ähnliche eine seite geben würde.
glaub schon, dass es ziemlich viel information auf einmal über PCs gibt
.... kann ja im bereich PCs nur noch schlauer werden XD

martin-josef

Wikipedia hat eigentlich alle nötigen Informationen. Einfach immer ein bestimmtes Bauteil wie z.B. CPU eingeben. Oder halt über google gucken welche Seiten der so raus gibt. Würde aber wie gesagt immer nur nach einem Bauteil gucken, alles auf einmal wären unzählige Din A4 Seiten. Außerdem ist für Anfänger die Computer Bild zu empfehlen, später irgendwann mal dann die C't.

aja... an wikipedia hab ich auch schon gedacht, war mir aber ein bisschen zu "schwammig"
deswegen wollt ich einfach eine seite, in der alles aufgelistet ist
und ausführlich erklärt wird ^^

manuche

was willst du denn wissen? was am besten ist? oder willst du einfach nur begriffslichkeiten klären? wikipedia wird dir da wohl weiterhelfen und evtl seite wie chip.de oder ähnliche...

will alles wissen ^^
meine cousins sind iwie voll die "checker" und wenn die da anfagen über
PCs zu reden kapier ich garnichts XD.
da reden die z.b. über irgendwelche kerne und allem was dazugehört.

wär z.b. nicht schlecht, wenn man wüsste, was einen PC gut macht.
also wenn man sich einen PC selber zusammenbauen will, welche teile
man braucht und wie man sie von der qualität und leistungsfähigkeit
unterscheidet usw.

vllt. gibt es ja auch irgendwo ein viedeo in dem alles drin steckt ^^

ich hab letztens eins inner berufsschule gesehen... war allerdings von der sendung mit der maus! aber gut erklärt

ne wenn deine cousins voll die checker sind dann frag doch einfach die!

die checker wohnen zu weit weg ^^
... im internet sind ja auch lauter "checker" und bestimmt viele von checkern gemachte seiten XD
die können mirs bestimmt auch so gut erklären und mein mageres PC-wissen erweitern ^^

kann dir auch nur mal Wikipedia erklären, einfach nach den bestimmten Hardwareteilen suchen (zb. GraKa) und dann (müsste) da alles ausführlich erklärt sein !!!

mfg CKYFreack

Wenn du wirklich was über Computer lernen oder wissen willst, dann geh in den nächsten Buchfachhandel und kauf dir mal ein paar Fachlektüren über Computer.
Da lernst und verstehst du vielleicht mehr und auch schneller. Es gibt sicher einige gute Fachbücher für Computer.

Mehr Tipps kann ich dir da leider auch geben.

da muss ich ja extra was kaufen ^^
ich glaub ich versuchs dan mal mit wikipedia.

und hier schon mal die erste frage ^^:
wieso hat der bios-chip eine bios-batterie, oder verstehe ich da was falsch?
bzw. wieso sehe ich da
Bild:ASRock K7VT4A Pro Mainboard Labeled German.jpg - Wikipedia
nicht den chip, aber die batterie oder ist das das gleiche XD?

(gibs schon nen allgemeinen pc frage thread?
ansonsten muss ich hier fragen, wenn ich was nicht check ^^)

Es gibt eine Batterie, damit die Einstellungen des Bios (sind ja auch Daten) gespeichert bleiben.. auch wenn du den Stecker deines PC rausziehst. Kein Strom = kein Daten. Ergo, wenn du das Bios "resetten" willst, also die Einstellungen zuruecksetzen - einfach Strom aus dem PC raus, Batterie raus, kurz warten, Batterie wieder rein.. voila.

Ein Websiten Tipp dann noch: tomshardware.com, fuer news, reviews und tests von und ueber aktuelle(r) Hardware.

Wir machen Informationssysteme bei uns an der Berufsschule als Fach. Wir müssen auch einfach Google bzw. Wikipedia benutzen. Wir haben zwar auch zwei Bücher dazu, aber die werden eher selten benutzt. Vergleich einfach mal einen PC für 400-500€, einen für 800-1000€ und einen High-End für über 1000€ miteinander, sowas müssen wir auch machen. Da siehst du schon mal die teuren Unterschiede und kannst dann nach den Unterschieden googlen damit du sehen kannst warum der Preis so hoch ist.

Gruß TK1

TK1

Wir machen Informationssysteme bei uns an der Berufsschule als Fach. Wir müssen auch einfach Google bzw. Wikipedia benutzen. Wir haben zwar auch zwei Bücher dazu, aber die werden eher selten benutzt. Vergleich einfach mal einen PC für 400-500€, einen für 800-1000€ und einen High-End für über 1000€ miteinander, sowas müssen wir auch machen. Da siehst du schon mal die teuren Unterschiede und kannst dann nach den Unterschieden googlen damit du sehen kannst warum der Preis so hoch ist.

Gruß TK1

Jap, dass hab ich ab nächstes Jahr auch :P

Also das Fach...............

Wo wir grad dabei sind, als Buch würde ich dir evtl. "PC für dummis" vorschlagen, ist reltiv gut erklärt...............
Also nichts Falsches wegen dem Namen denken

mfg CKYFreack

Mire

Es gibt eine Batterie, damit die Einstellungen des Bios (sind ja auch Daten) gespeichert bleiben.. auch wenn du den Stecker deines PC rausziehst. Kein Strom = kein Daten. Ergo, wenn du das Bios "resetten" willst, also die Einstellungen zuruecksetzen - einfach Strom aus dem PC raus, Batterie raus, kurz warten, Batterie wieder rein.. voila.

aja... danke für erklärung

CKYFreack

Wo wir grad dabei sind, als Buch würde ich dir evtl. "PC für dummis" vorschlagen, ist reltiv gut erklärt...............
Also nichts Falsches wegen dem Namen denken

mal reinschauen, wenn ichs seh XD

TK1

Vergleich einfach mal einen PC für 400-500€, einen für 800-1000€ und einen High-End für über 1000€ miteinander, sowas müssen wir auch machen. Da siehst du schon mal die teuren Unterschiede und kannst dann nach den Unterschieden googlen damit du sehen kannst warum der Preis so hoch ist.

1. der teure PC
2. der mittlere PC
3. der billige PC
klingt logisch ^^ bessere teile = höherer preis

bis hierhin ist mir noch alles klar.
was ich jetzt z.b. nicht so wirklich kapiere ist das mit den kernen.
der erste hat ja vier kerne mit 2,4 GHz, der zweite zwei kerne zu 3Ghz und
der dritte auch zwei kerne mit 1,8 Ghz.

der 4-kernige kann ja wie ich das verstehe 4 sachen gleichzeitig bearbeiten.
bearbeitet jetzt jeder kern eine sache mit 2,4 Ghz, oder werden die 2,4 Ghz
leistung auf die vier kerne aufgeteilt?

angenommen ein programm braucht die leistung 3 GHz Intel Pentium 4.
is ja nur ein kern, wa? reicht da jetzt ein dual core mit 1,5 Ghz, oder wie
soll ich das verstehn .

Jeder der 4 Kerne arbeitet fuer sich mit 2.4GHZ. Allerdings kostet die, uhm, Organisation um Arbeitsschritte (und andere Dinge) auf die jeweiligen Kerne zu verteilen immer auch etwas, dadurch geht effektiv Leistung verloren. -> Je mehr Kerne, desto mehr Aufwand fuer Organisation usw.

Wenn man 4 verschiedene Prozesse (also Programme, im weiteren Sinne) laufen laesst, kann jeder der Kerne in Theorie einen Prozess mit 2.4 GHZ bearbeiten, Stichwort Multitasking. Bei einzelnen (vor allem aelteren) Programmen ist allerdings nicht immer gegeben, dass es sich auf mehrere Kerne aufteilen laesst, darum sind derzeit 4 einzelne langsame Kerne nicht immer das sinnvollste.. zumindest noch nicht. Ein Paradebeispiel fuer Multiprozessor Anwendungen ist zB Photoshop, welches sich problemlos auf viele Prozessorkerne aufteilen laesst und jeden der Kerne gut ausnutzt.

Ob ein 1.5GHZ Dualcore fuer eine 3GHZ Anwendung reicht ist sehr unwahrscheinlich, jedoch nicht ausgeschlossen. Da spielen viele Faktoren eine Rolle.

Mire

[...]
Ob ein 1.5GHZ Dualcore fuer eine 3GHZ Anwendung reicht ist sehr unwahrscheinlich, jedoch nicht ausgeschlossen. Da spielen viele Faktoren eine Rolle.

=> danke für erklärung. habs mir iwie leicher vorgestellt XD.

nochmal frage:
es heißt doch, dass eine gute grafikkarte nichts bringt,
wenn der arbeitsspeicher nicht gut ist... wieso?

maze1000

=> danke für erklärung. habs mir iwie leicher vorgestellt XD.

Das Problem ist auch, dass jeder Prozessor anders funktioniert. Es gibt ältere Prozessoren mit 3 GHz (Stichwort Pentium 4), die trotzdem sehr viel langsamer sind, als ein neuerer Prozessor mit 1,5GHz. Deswegen hatte AMD auch das P-Rating damals eingeführt, also die Prozessoren 2500+ etc. genannt, weil die etwa genauso schnell waren wie ein Pentium 4 mit 2,5GHz, obwohl sie nur 1,5GHz hatten (nur ein Beispiel, weiß die genauen Taktungen nicht mehr).
Dies liegt (grob gesagt) daran, dass ein neuerer Prozessor pro Takt mehr Anweisungen schafft. bzw. diese einfach effizienter abarbeitet.

Das mit dem Takt pro Kern ist so richtig, ein Quad-Core wie der Intel Q6600 hat 4 Kerne mit jeweils 2,4GHz. Das bedeutet jedoch nicht (wie manchmal fälschlich angegeben), dass es insgesamt einem Ein-Kern-Prozessor mit 9,6GHz entspricht, da wie gesagt nicht alle Programme wirklich mehrere Kerne ausnutzen können, und zudem ein guter Teil durch die Organisation (Verteilung der Prozesse auf die Kerne, Scheduling, Prozesswechsel, ...) verloren geht. Dennoch laufen Programme, die darauf optimiert sind, natürlich dann deutlich schneller als mit nur einem Kern.
Bei hochparallelen Anwendungen (Raytracing ist da ein gutes Beispiel), geht jeder Kern mit etwa 93% seiner möglichen Ein-Kern-Leistung ein, aber das sind dann eben schon ganz spezielle Einzelfälle. In der Regel liegt das eher bei etwa 70%.

maze1000

es heißt doch, dass eine gute grafikkarte nichts bringt,
wenn der arbeitsspeicher nicht gut ist... wieso?

Das würde ich nicht nur auf Grafikkarte und Arbeitsspeicher beziehen, sondern auf alle Teile allgemein. Die Teile in einem PC müssen gut aufeinander (und auf seine Hauptaufgabe) abgestimmt sein.
Die Grafikkarte kann noch so schnell sein, viele Dinge (Bewegungen, Physik,...) werden immer noch vom Prozessor bearbeitet, bevor dann die Änderungen auf (unter anderem) die Grafikkarte hochgeladen werden. Wenn also die Grafikkarte super-schnell ist, aber die benötigten Daten nicht rechtzeitig kommen, weil die Prozessor zu lahm ist, dann dreht der Grafikprozessor eben Däumchen und muss warten. Umgekehrt, wenn der Prozessor sehr schnell, aber die Grafikkarte zu lahm ist, um die Daten flüssig zu rendern, dann bringt einem der schnelle Prozessor im Spiel nichts.

Die Geschwindigkeit, mit der ein Prozessor arbeiten kann, richtet sich dabei eben auch danach, wie schnell der Speicher ist. Denn alle Daten liegen erstmal im Arbeitsspeicher. Ist also der Prozessor super-fix, und die Grafikkarte auch, aber der Speicher quälend langsam, dann dauert das laden der Daten in den Prozessor eben sehr lange, und das Zurückspeichern in den Arbeitsspeicher ebenfalls. Sowohl Prozessor als auch Grafikkarte langweilen sich so lange und das Spiel (z.B.) ruckelt.

Das kann man jetzt auch noch weiter Treiben. Der Arbeitsspeicher bekommt die Daten letztlich von der Festplatte. Ist diese sehr langsam, dauert das Laden neuer Daten/Programme etc. entsprechend lange, da hilft dann weder guter Prozessor, noch guter Speicher, noch gute Grafikkarte. Je mehr ein Programm auf Daten von der Festplatte zugreifen muss, desto mehr wird man dies zu spüren bekommen.

PCs sind sehr komplex, es braucht eine Zeit, bis man die Zusammenhänge versteht. Ich kenne mich schon recht gut aus, und doch lerne auch ich immer noch dazu.

Kelshan

[...] wenn der Prozessor sehr schnell, aber die Grafikkarte zu lahm ist, um die Daten flüssig zu rendern, dann bringt einem der schnelle Prozessor im Spiel nichts [...]

die grafikkarte berechnet ja, wie der name sagt die grafik. sie hat ja auch einen
eigenen prozessor und arbeitsspeicher... glaub ich. wohin kommen den dan die
berechneten daten?
in den arbeitsspeicher, die der hauptprozessor dan umsetzt ?
glaub ich check noch nicht mal den gescheiten zusammenhang zwischen
arbeitsspeicher hauptprozessor und graka ^^.
...hab wohl den überblick verloren ...zu doof XD...

Kelshan

[...] Das mit dem Takt pro Kern ist so richtig, ein Quad-Core wie der Intel Q6600 hat 4 Kerne mit jeweils 2,4GHz. Das bedeutet jedoch nicht (wie manchmal fälschlich angegeben), dass es insgesamt einem Ein-Kern-Prozessor mit 9,6GHz entspricht, da wie gesagt nicht alle Programme wirklich mehrere Kerne ausnutzen können, und zudem ein guter Teil durch die Organisation (Verteilung der Prozesse auf die Kerne, Scheduling, Prozesswechsel, ...) verloren geht. [...]

wäre das aber der fall, wenn alle rahmenbedingungen stimmen würden, also
dass alle kerne ausgenutz werden und die organisation stimmt?

In etwa so
->Festplatte (Hier drauf sind alle daten, die benötigt werden)
->Arbeittspeicher (Quasi nen zwischenbuffer zwischen HDD und CPU)
->Prozessor (Bearbeitet die Daten im Arbeitsspeicher und entscheidet, was zu tun ist, in diesem beispiel schickt er die daten an die grafikkarte)
->Grafikkarte (hier wieder das gleiche, der Grafikspeicher "buffer" die daten, bis die GPU (Grafikprozessor) die daten verarbeitet hat, und sie zum Ausgang (VGA / DVI) schickt
->Monitor

...das ist natürlich stark vereinfacht.Andere Komponenten wie Mainboard etc, spielen hierbei auch eine Rolle, da sie z.b. die Datenströme zwischen RAM und CPU verwalten.