Thema: Hardware-Probleme (neue Grafikkarte nötig?)

Hallo zusammen

Ich habe eine vielleicht etwas aussergewöhnliche Anfrage:
In meinem System ist die ATI 5850 (genau: Asus EAH5850) verbaut, wobei mir aber öfters die ATI-Treiber abstürzen. Nun möchte ich wieder eine Nvidia-Grafikkarte einbauen, da ich mit denen gute Erfahrungen gemacht habe.
Wenn möglich würde ich aber den Rest des Systems so belassen, wobei die neue Grafikkarte also möglichst ähnlich viel verbrauchen sollte. Nach Tests verbraucht die EAH5850 unter Volllast 265W, dieses "Volumen" hätte auch die Nvidia-Grafikkarte zugute.
Es müsste nicht das allerneuste Modell sein, es kann auch eins aus der Vorgängerserie sein. Ich spiele keine absoluten High-End-Spiele, mittlerweile sogar eher Casual. Wäre aber natürlich froh um einen Leistungsschub, die neue Graka sollte aber nicht unter der EAH5850 liegen.

Welches Modell könnt ihr mir hier empfehlen?

Gruss
Dreami

ich find die zotac 560ti amp am besten...könnte sagen die ist sogar gleichwertig mit den standart gtx580 karten und zudem sparsam im verbrauch..wenn intersse könnte ich dir meine gebrauchte für nen fairen preis anbieten.. die vllt 1 monat gesamtlaufzeit haatte, und mit 8 monaten noch ziemlich neuwertig ist..ne rechnung gibts auch und sie besitzt noch bis zu 5 jahre gewährleistung.

Nach Tests verbraucht die EAH5850 unter Volllast 265W, dieses "Volumen" hätte auch die Nvidia-Grafikkarte zugute.

Da hast du dich bestimmt irgendwie verlesen. Ich gehe mal davon aus, das Gesamtsystem war gemeint.
Die 5850 verbraucht unter Volllast (FurMark etc ...) ~ 150 Watt und hat eine TDP von 170 Watt.

Was hast du denn für ein Netzteil und was darf die neue Karte max. kosten ?

könnte sagen die ist sogar gleichwertig mit den standart gtx580 karten

Naja, die 580 ist nochmal 20 % schneller als eine 560Ti AMP!

EDIT :
BTW, hast du eigentlich schonmal das ganze AMD Treiberpaket runtergeschmissen und dir die neueste Version wieder drauf gemacht (Catalyst 12.6) ?
Mir ist eigentlich noch nie (!) ein ATi/AMD Treiber abgestürzt, wenn ich es nicht selbst verschuldet hatte, durch irgendwelche OC-Fremdtools ...

Habe ein bequiet Pure Power L7 mit 530W. Dazu einen i7 930 und ein AsRock X58 Deluxe 3, zudem 2 Festplatten und 1 SSD
Kann es sein, dass das Netzteil allgemein zu knapp bemessen ist und die Abstürze vielleicht daher rühren? Sie treten öfters bei Belastung auf, aber auch bei fast-Idle (Desktopbetrieb).

Habe mir maximal etwa 300€ vorgestellt

Kann es sein, dass das Netzteil allgemein zu knapp bemessen ist und die Abstürze vielleicht daher rühren?

Ne, dahingehend brauchst du dir keine Gedanken machen, 530 Watt reichen locker für ein LGA1366 i7 System + mehrere Festplatten, Lüfter, SSD's und was noch so anfällt.
Erst bei einer zweiten Grafikkarte wird es zu knapp.

Abstürze

Was sind es denn für Abstürze ?
Hängt sich Catalyst auf "und muss beendet werden" oder stürzt der Rechner richtig mit Bluescreen (oder ohne BS) ab und muss neu hochgefahren werden ?

Es ist nämlich eh so, dass Nvidia in der 300€ Preisklasse im Moment nichts gescheites zu bieten hat, da sie in der Entwicklung der Mittelklasse- und Performance Karten hinterher hinken (Nur Zeitlich, leistungsmäßig wären sie gut aufgestellt, wenn sie es irgendwann mal schaffen würden, ihre Karten auch auf den Markt zu werfen), während die High-End Modelle bereits auf dem Markt sind (GeForce GTX 600er Reihe). AMD hat alle Bereiche bereits seit längerem mit den neuen Produkten abgedeckt (Radeon HD 7000er Serie).

Es kann natürlich auch sein, dass die Grafikkarten eine Macke hat und die Treiberabstürze hervorruft.

naja das netzteil is schon ein wenig schwach auf der 8 und 12v schiene, die leistung ist zwar gut, aber wenn der stromimpuls zu schwach fließt würde auch ein 700w wenig nützen..

Habe leider beide Arten von Abstürzen. Meistens hängt sich das Bild auf, dann geht die Maus und der Ton noch kurz weiter, dann friert auch die Maus ein und schlussendlich auch der Ton. Meistens habe ich dann kurz einen schwarzen oder weissen Bildschirm, danach bekomme ich die Absturzmeldung. Hatte aber auch schon den Fall, dass sich der Bildschirm danach in den Standby gesetzt hat, was ihm wohl die Grafikkarte mitgeteilt oder kein Signal mehr geliefert hat. Ich hatte aber auch schon den Fall, dass ich nach dem schwarzen oder weissen Bildschirm einen Bluescreen bekommen habe, 0x0000003B.

Ich habe auch schon einmal den Grafiktreiber komplett neu installiert, hat leider nichts gebracht. Mit den offiiziellen ASUS-Treibern lief es nur leicht besser, die sind aber um einiges älter als die offiziellen ATI-Treiber.

naja das netzteil is schon ein wenig schwach auf der 8 und 12v schiene, die leistung ist zwar gut, aber wenn der stromimpuls zu schwach fließt würde auch ein 700w wenig nützen..

Es reicht aber. Und für Dreami's System reicht es sowieso. Es gibt Leute, die haben einen Intel Gulftown Hexa & 'ne Fermi Karte an genau dem 530 Watt Modell hängen.
8 Volt Schiene ?

Achso, im laufe der nächsten Woche sollte Nvidia laut der Fachpresse ihr erstes Performance Modell, die GTX 660Ti rausbringen die wird dann auch so um die 300 € kosten.
Ansonsten würde ich dir die 7870 empfehlen :
2048MB Sapphire Radeon HD 7870 Aktiv PCIe 3.0 x16 (Retail) - Hardware,
Die ist ca. 50% schneller als deine 5850.

Trotzdem sollten wir erstmal schauen, ob wir das Problem nicht so in den Griff bekommen, denn die Leistung scheint dir ja noch auszureichen.

Habe leider beide Arten von Abstürzen.

Aber komische Artefakte beim Zocken bekommst du nicht zufällig oder ?

Nein, Artefakte bekomme ich nicht. Es läuft auch sonst recht gut und wird auch nicht auf einmal langsamer oder so, die Temperatur fühlt sich zudem recht normal an und ist auch nicht übermässig, kann das aber nach dem Zocken nochmal auslesen.
Ich muss dazu sagen, dass mein System über ein spezielles Kühlsystem verfügt, gegeben von meinem Gehäuse: Silverstone Raven 2. Dort wird das ganze um 90° gedreht, was normalerweise hinten ist, ist nun oben. Das nutzt den Kamineffekt, da heisse Luft immer nach oben absteigt. Zudem sind 3x 18cm-Lüfter inkl. regelmässig (1x pro 2 Monate) gereinigtem Staubfilter unten installiert, die Luft reinpumpen, oben ein 12cm der raussaugt und sonst natürlich im Netzteil und auf der CPU und der GPU Lüfter verbaut. Die unteren Lüfter lassen sich von 700 auf 1000rpm hochschalten, der obere läuft mit 950rpm. Die zusätzliche Drehzahl brauche ich bei Spielen wie Minecraft, wenn ichs länger spiele, da das Spiel ansonsten relativ schnell crasht. Kommt oben auch immer schön Luft raus, rein gefühlsmässig im warmem Bereich.

Sehr komisch ist, dass es sehr unregelmässig auftritt. Manchmal kann ich den ganzen Tag durch mit höherer Drehzahl Minecraft spielen, manchmal crasht es auch so öfters und vorgestern ist es im normalen Desktopbetrieb 3-4 mal gecrasht, ohne dass irgendeine grafikaufwendige Anwendung offen war.

Silverstone Raven 2

Jo, das kenne ich.
Nur mal so ne Frage, die Grafikkarte sitzt aber schon fest im Slot und ist auch wirklich fest mit der Gehäuse verschraubt und wird nicht nur durch Schnellverschlüsse gehalten, oder ?

Um sicher zu gehen, kannst du ja mal deine Temperatur unter Volllast messen. Nimm dazu einfach FurMark (klick) und lass es einmal ein paar Minuten im Extreme Burning Mode auf hohe Settings laufen.
Falls du schon immer mal Schokoladen-Weihnachtsmänner mit deinem Pixelbeschleuniger schmelzen oder Spiegeleier auf dem Kühlblock der Karte braten wolltest, jetzt bietet sich die Gelegenheit dazu

Hab das nochmal durchs Fenster kontrolliert, ist alles richtig im Slot und fest verschraubt. Den FurMark mach ich später, die Ergebnisse schick ich dann noch
Welches Tool empfiehlst du zum Auslesen der Temperatur?

EDIT: Ahh, ich sehs schon, FurMark kann das selbst auslesen und zeigt momentan 50°C im Idle an.

Welches Tool empfiehlst du zum Auslesen der Temperatur?

Das sollte FurMark selbst machen.

Das Netzteil sollte zwar generell ausreichen, nichtsdestotrotz könnte es natürlich auch schlicht eine Macke haben. Wenn es wegen eines Defekts nicht ganz stabil läuft, bekommt man nämlich auch genau dieselben Symptome. Im Zweifelsfall würde ich also durchaus - wenn es sich anbietet - mal ein anderes Netzteil ausprobieren.

Den Speicher hast du auch mal getestet? Das wirkt sich nämlich gerne genauso aus. Bei mehreren Modulen mal nur mit einem davon laufen lassen und schauen ob es dann stabil ist (und dann durchtauschen). Und/oder einfach mal Memtest oder den Win7 Speichertest durchlaufen lassen.

Natürlich könnte die Graka auch defekt sein, aber dann bekommt man meist doch eher Artefakte zu sehen als solche Abstürze.

Habe die 12GB bereits mit Memtest86+ und dem Windows 7-Speichertest getestet, das lief soweit gut

Eine andere ATi/AMD Grafikkarte hast du nicht zufällig Zuhause rumliegen ?

Da könnte man mal versuchen, die Grafikkarte ohne Treiber-Neuinstallation zu tauschen, um dann zu sehen, ob der Fehler möglicherweise bei der Grafikkarte selbst liegt.
Wie Kelshan schon sagte, es muss nicht unbedingt sein, da du eben keine Artefakte hast, aber die treten meist bei defektem Video-RAM auf, und so eine Grafikkarte hat ja noch eine Menge anderer Bauteile, die aus irgendwelchen Gründen kaputt gehen können.

Habe leider keine zweite Grafikkarte, auch Kollegen haben keine Spare.

So, die Ergebnisse von FurMark, lief 15 Minuten problemlos:


Dafür habe ich jetzt in Prime95 Fehler:
[Aug 12 00:45] Worker starting
[Aug 12 00:45] Setting affinity to run worker on logical CPU #1
[Aug 12 00:45] Beginning a continuous self-test to check your computer.
[Aug 12 00:45] Please read stress.txt. Choose Test/Stop to end this test.
[Aug 12 00:45] Test 1, 6500 Lucas-Lehmer iterations of M12451841 using Pentium4 type-2 FFT length 640K, Pass1=640, Pass2=1K.
[Aug 12 00:45] FATAL ERROR: Rounding was 0.5, expected less than 0.4
[Aug 12 00:45] Hardware failure detected, consult stress.txt file.
[Aug 12 00:45] Torture Test completed 0 tests in 0 minutes - 1 errors, 0 warnings.
[Aug 12 00:45] Worker stopped.

eine error meldung, beim starten einer cpu testsequenz..? ich hoffe nicht, das die cpu ne macke hat..
ich meinte den 4pin atx..aber ein netzteil hat einmal eine 3v und 5v und eine 12v schiene, aber ich weiß nicht..
aufjedenfall zählt eher die spannung des stromfluss..wenn du mit verdünntem benzin fährst kannst du noch so viel liter getankt haben und das auto würde nicht anspringen oder hätte nicht genug volumen und anzufahren..
es könnte bei einem i7 vllt etwas zu schwach sein..
ich hatte nen c2d mit 700 watt und das hat dem system mit 20a wenig genutzt und hatte auch immer bluescreens und abstürze..konnte auch an allem liegen..aber seit ichs gegen ein anderes nt ausgetauscht hab, läuft alles bestens..habs gegen ein ein 550w getauscht, aber höhere spannungen..
obs hier jedoch die lösung ist, mag vllt wenig wahrscheinlich sein..
es könnte genauso am board liegen, die spannungsstecker haben nen wackelkontakt und lässt die hardware zu heiß laufen..wer weiß

So, hab jetzt folgendes Phänomen:
System läuft soweit stabil, ausser ich spiele Minecraft. Die CPU sowie die GPU wird dabei stark belastet, hatte schon paar Mal auf einmal kein Bild mehr (Bildschirm im Standby) und die Grafikkarte hat voll aufgeheult, auch nach einem Neustart (Reset). Zudem habe ich heute auf einmal Artefakte auf dem Bildschirm gehabt, auch wenn ich Minecraft wieder geschlossen hab.

Wär es Zeit für eine neue Graka? Denke, die heissen Tage hier mit gleichzeitigem Minecraft haben ihr nicht sehr gut getan, trotz der Gehäuselüfterbeschleunigung auf 1000rpm.
Oder soll ich auch gleich das NT ersetzen?

Was haltet ihr von dem Angebot hier, den Preis mal ausgeschlossen?

Graka:
ASUS Nvidia GeForce GTX660Ti DC2 - brack.ch

NT:
Netzteil be quiet! Straight Power E8-CM - brack.ch

Zur Grafikkarte:
P/L floppt die GTX 660Ti im Moment noch, da sie weniger als die 7950 leistet, aber dasselbe kostet. Wenn du aber unbedingt Nvidia haben willst, dann nimm sie halt.
Ich würde die hier für's gleiche Geld nehmen, die ist (für dich feststellbar) schneller :
ASUS AMD Radeon HD7950 DC2T 3GD5 - brack.ch

Zum Netzteil :
Ich würde anstatt 680 Watt lieber 580 Watt nehmen und dafür das Straight Power E9 anstatt das Straight Power E8.
Selbst mir 450 Watt würde das System noch laufen, aber Reserven sind immer gut.
Und du sparst Geld :
http://www.brack.ch/tabid/294/Default.aspx?ID=188662