Thema: Euer Computer

Meine Laptop Konfiguration sieht wie folgt aus :

System: Kernel: 5.9.11-3-MANJARO x86_64 bits: 64 compiler: gcc v: 10.2.0
Console: tty 3 wm: kwin_x11 DM: SDDM Distro: Manjaro Linux
Machine: Type: Laptop System: TUXEDO product: TUXEDO Chassis: Notebook type: 10
Mobo: TUXEDO model: PB50_70EF,ED,EC serial: N/A UEFI: INSYDE v: 1.07.05RTR1
Memory: RAM:total: 15.43 GiB
Array-1:capacity: 32 GiB slots: 2 EC: None max module size: 16 GiB note: est.
Device-1: ChannelA-DIMM0 size: No Module Installed
Device-2: ChannelB-DIMM0 size: 16 GiB speed: 2667 MT/s type: DDR4 manufacturer: Samsung
part-no: M471A2K43CB1-CTD
CPU: Info: 6-Core model: Intel Core i7-8750H bits: 64 type: MT MCP arch: Kaby Lake rev: A
L2 cache: 9216 KiB
flags: avx avx2 lm nx pae sse sse2 sse3 sse4_1 sse4_2 ssse3 vmx bogomips: 52815
Speed: 800 MHz min/max: 800/4100 MHz Core speeds (MHz):1: 800 2: 800 3: 800 4: 800
5: 800 6: 800 7: 800 8: 800 9: 800 10: 800 11: 800 12: 800
Graphics: Device-1: NVIDIA TU106M [GeForce RTX 2060 Mobile] vendor: CLEVO/KAPOK driver: nvidia
v: 455.45.01 bus ID: 01:00.0 chip ID: 10de:1f11
Display:server: X.Org 1.20.10 compositor: kwin_x11 driver: nvidia
resolution: 1920x1080~60Hz s-dpi: 143
OpenGL:renderer: GeForce RTX 2060/PCIe/SSE2 v: 4.6.0 NVIDIA 455.45.01 direct render: Yes
Audio: Device-1: Intel Cannon Lake PCH cAVS vendor: CLEVO/KAPOK driver: snd_hda_intel v: kernel
bus ID: 00:1f.3 chip ID: 8086:a348
Device-2: NVIDIA TU106 High Definition Audio vendor: CLEVO/KAPOK driver: snd_hda_intel
v: kernel bus ID: 01:00.1 chip ID: 10de:10f9
Sound Server: ALSA v: k5.9.11-3-MANJARO
Network: Device-1: Realtek RTL8111/8168/8411 PCI Express Gigabit Ethernet vendor: CLEVO/KAPOK
driver: r8169 v: kernel port: 3000 bus ID: 72:00.0 chip ID: 10ec:8168
IF: enp114s0 state: down [COLOR=#5454ff]
Device-2: Intel Wireless-AC 9260 driver: iwlwifi v: kernel port: 3000 bus ID: 74:00.0
chip ID: 8086:2526
IF: wlp116s0 state: up mac:
Device-3: Intel Wireless-AC 9260 Bluetooth Adapter type: USB driver: btusb bus ID: 1-14:4
chip ID: 8087:0025
Drives: Local Storage:total: 1.14 TiB used: 381.14 GiB (32.7%)
ID-1: /dev/nvme0n1 vendor: Samsung model: SSD 970 EVO Plus 250GB size: 232.89 GiB
speed: 31.6 Gb/s lanes: 4 serial: S4W5NG0M204163H
ID-2: /dev/nvme1n1 vendor: Samsung model: SSD 970 EVO Plus 1TB size: 931.51 GiB
speed: 31.6 Gb/s lanes: 4 serial: S4W6NF0M301063R
Sensors: System Temperatures:cpu: 55.0 C mobo: N/A gpu: nvidia temp: 38 C

Vielleicht sollte ich meinen Ryzen 5900X doch noch verkaufen.

Die UVP ist 550 EUR.
Ich habe ihn im November zum Wucherpreis von 650 EUR gekauft.
Er liegt jetzt bei den seriösen Händlern um die 1000 EUR.
MSI hat noch immer kein stabiles BIOS für die CPU rausgebracht; Benutzer berichten von ständigen Abstürzen.
Habe mich noch immer nicht getraut, das Teil in mein MSI-Board einzubauen.

Oha, na, wenn du mit dem Ding vorerst eh nix anfangen kannst und die Preise derart nach Oben gehen.... Wer könnte dir das schon verübeln, wenn du den verkaufst. ^^

Ich hab hier ja noch ne 3070er Karte rumliegen, die ich ja genau ein Wochenende lang in Betrieb hatte und hatte eigentlich vor die wieder zu verkaufen. Aber bei der aktuellen Lage behalte die jetzt lieber mal als Reserve.


Die Hardwareverfügbarkeit ist echt ein Graus. Wollte mir schon ein neues Netzteil bestellen, aber.. Hmm, nehehe, aktuell keins zu bekommen zwischen 750 und 850 Watt. Ein Glück hatte ich meins damals komplett überdimensioniert.

Einer der grössten Händler bei uns, wenn nicht sogar der grösste, konnte von den RTX 3080er Karten von Lauch (September) bis vor Weihnachten gerademal 15% ausliefern (Ja, eine von den 15% war meine), von den 3090ern 25% und von den 3070ern immerhin 40%. Die 3080er kann man da momentan da gar nicht mehr bestellen, weil es so eh keinen Sinn macht wenn die zu tausenden im Rückstand sind.

Und die Radeon 6800 Karten? Kann man gleich vergessen, die 1. Charche wurde unter den Bestellern verlost. ^^

Bei den CPUs sieht es mom auch nicht so gut aus, aber da hat immerhin Chancen in absehbarer Zeit etwas zu bekommen und die Preise sind da generell auch völlig i.O.

HardAndSoft

MSI hat noch immer kein stabiles BIOS für die CPU rausgebracht; Benutzer berichten von ständigen Abstürzen.

Hmm, also bei den X570 Boards aus? Für manche braucht man anscheinend auch ein Update zu machen für die 5000er Ryzen. Wusste ich gar nicht. Haben die auch solche Probleme? :/

Habe bei meinem Prime X470 Pro nun das aktuellste BIOS drauf (5809) und habe die Übertaktungsfunktion schon aus gemacht. Den Ram habe ich ausserdem (Von 2400 und OC könnte das Board auch deutlich mehr) auf 1866Mhz runter getaktet, was das Problem gemindert hat, aber knurpselt gelegentlich immernoch ab. Meine Crucial Ballistix Sport sind noch von 2016 und von anderen Abstürzen, von denen ich so gelesen habe, war auch son Typ RAM drin. Also habe ich mir mal ein Kit von HyperX bestellt und hoffe, dass diese Rams verträglicher sind.

Sonst ja, kommt halt, wenn ich mit Cyberpunk fertig bin, fürs erste wohl oder übel wieder die alte CPU rein, sofern das BIOS den Rechner nicht ganz kapputt gemacht hat. Zocken kann ich lustigerweise eigentlich problemlos.

s.dizioli

Hmm, also bei den X570 Boards aus? Für manche braucht man anscheinend auch ein Update zu machen für die 5000er Ryzen. Wusste ich gar nicht. Haben die auch solche Probleme? :/

Habe bei meinem Prime X470 Pro nun das aktuellste BIOS drauf (5809) und habe die Übertaktungsfunktion schon aus gemacht. Den Ram habe ich ausserdem (Von 2400 und OC könnte das Board auch deutlich mehr) auf 1866Mhz runter getaktet, was das Problem gemindert hat, aber knurpselt gelegentlich immernoch ab. Meine Crucial Ballistix Sport sind noch von 2016 und von anderen Abstürzen, von denen ich so gelesen habe, war auch son Typ RAM drin. Also habe ich mir mal ein Kit von HyperX bestellt und hoffe, dass diese Rams verträglicher sind.

Sonst ja, kommt halt, wenn ich mit Cyberpunk fertig bin, fürs erste wohl oder übel wieder die alte CPU rein, sofern das BIOS den Rechner nicht ganz kapputt gemacht hat. Zocken kann ich lustigerweise eigentlich problemlos.

Kein einziges X570-Board kommt ohne BIOS-Update mit den neuen Ryzen zurecht - egal welcher Anbieter.
Bei den Ryzen ist der Memory Controller mit in der CPU. Das blöde ist, dass AMD bei den neuen Ryzen den Memory Controller erweitert und eine neue Funktion namens SAM (Smart Access Memory) eingebaut hat. Dafür wurde wohl das Agesa umgebaut, aber leider nicht stabil. Und auf AMDs Agesa beruhen nun mal die BIOS-Versionen sämtlicher Boardhersteller.

Im Endeffekt funktioniert nun mit einem aktuellen BIOS der RAM-Zugriff weder für neue noch für alte CPUs. Allen diesen RAM-Problemen gemeinsam ist, dass die Abstürze im Idle, aber nicht unter hoher Last auftreten. Ist also normal, dass Zocken funktioniert, aber Briefe schreiben nicht.
Es liegt also nicht an der "Verträglichkeit" Deiner RAM-Module, wenn es Probleme gibt. Angeblich wird alles mit einer neuen Agesa-Version gefixt. Das dauert aber halt ein paar Wochen, bis die Boardhersteller daraus ein neues BIOS gebastelt haben...

Bis vor kurzem gab es bei MSI für mein Board ein Beta-BIOS mit SAM, das wurde aber gerade heute entfernt. Ich hoffe, es kommt jetzt ein stabiles BIOS...

HardAndSoft

Im Endeffekt funktioniert nun mit einem aktuellen BIOS der RAM-Zugriff weder für neue noch für alte CPUs.

Hehe, ok, shit. Hatte beim Upgrade eben auch einen 2700X in Betracht gezogen, aber dachte, neeee, wenn ich schon ne 3080 drin hab, sollte da schon ein 3800er rein.

Das originale hab ich halt nicht gesichert (sofern das überhaupt gegangen wäre) Aber man kann auch ältere BIOS downloaden. Also falls ich den 2400G wieder reinballern muss, schau ich, ob ich ein BIOS finde, was noch aus der Zeit vor Ryzen 3000 stammt. ^^

HardAndSoft

Allen diesen RAM-Problemen gemeinsam ist, dass die Abstürze im Idle, aber nicht unter hoher Last auftreten. Ist also normal, dass Zocken funktioniert, aber Briefe schreiben nicht.

Naja, muss man halt öfters mal speichern als sonst. ^^ Es ist jetzt in meinem Fall auch nicht so tragisch wie es klingen mag und bis jetzt hat es Win auch nicht zerschossen, ist halt nur ziemlich nervig wenn die Kiste ohne Vorwarnung plötzlich einfriert und neu startet.

HardAndSoft

Es liegt also nicht an der "Verträglichkeit" Deiner RAM-Module, wenn es Probleme gibt. Angeblich wird alles mit einer neuen Agesa-Version gefixt. Das dauert aber halt ein paar Wochen, bis die Boardhersteller daraus ein neues BIOS gebastelt haben...

Bis vor kurzem gab es bei MSI für mein Board ein Beta-BIOS mit SAM, das wurde aber gerade heute entfernt. Ich hoffe, es kommt jetzt ein stabiles BIOS...

Tja, da heisst es halt nun abwarten, (Was praktischerweise sowieso die meisten tun müssen, die einen 5000er Ryzen haben wollen) Im Grossen udn ganzen läuft er ja. Aber die Entwickler müssen das auf jeden Fall in den Griff kriegen, wenn da alle aktuelleren BIOS durchs Band Probleme bereiten.
Der RAM wurde halt schon verschickt und kommt trotzdem mal rein. Da ich eh ein bisschen damit rechne, dass sich nix ändert, wollte ich auch günstig bleiben und nicht aufrüsten in dem Sinne, daher habe ich wieder 16GB 2400er bestellt, einfach vonnem anderen Hersteller. Sind dann halt 2x8GB anstatt 4x4GB wie ich sie jetzt hab und ne kleine Hoffnung bleibt.

Bei MSI gibt es ja auch das ein oder andere Board bei dem man das BIOS ohne CPU flashen kann. Ist noch sehr praktisch wenn man nen neuen Rechner aufbauen will und keine alte CPU hat.

HardAndSoft

Kein einziges X570-Board kommt ohne BIOS-Update mit den neuen Ryzen zurecht - egal welcher Anbieter.
Bei den Ryzen ist der Memory Controller mit in der CPU. Das blöde ist, dass AMD bei den neuen Ryzen den Memory Controller erweitert und eine neue Funktion namens SAM (Smart Access Memory) eingebaut hat. Dafür wurde wohl das Agesa umgebaut, aber leider nicht stabil. Und auf AMDs Agesa beruhen nun mal die BIOS-Versionen sämtlicher Boardhersteller.

Im Endeffekt funktioniert nun mit einem aktuellen BIOS der RAM-Zugriff weder für neue noch für alte CPUs. Allen diesen RAM-Problemen gemeinsam ist, dass die Abstürze im Idle, aber nicht unter hoher Last auftreten. Ist also normal, dass Zocken funktioniert, aber Briefe schreiben nicht.
Es liegt also nicht an der "Verträglichkeit" Deiner RAM-Module, wenn es Probleme gibt. Angeblich wird alles mit einer neuen Agesa-Version gefixt. Das dauert aber halt ein paar Wochen, bis die Boardhersteller daraus ein neues BIOS gebastelt haben...

Bis vor kurzem gab es bei MSI für mein Board ein Beta-BIOS mit SAM, das wurde aber gerade heute entfernt. Ich hoffe, es kommt jetzt ein stabiles BIOS...

Bei Cyberport gibt's den 5900X für 769,-€, du könntest also sicher gut 100,-€ plus machen.

Welche AGESA-Version hat das MSI-BIOS denn momentan? Ich bin bei meinem ASRock X570 Taichi mit BIOS-Version 3.60 (AGESA Combo-AM4 V2 1.1.0.0) und meinem 3800X seit bestimmt knapp 2 Monaten stabil unterwegs. Auf neuere BIOS-Versionen (aktuell 3.80 mit AGESA Combo-AM4 V2 1.1.0.0 patch D) habe ich noch nicht aktualisiert, weil es soweit eben gut läuft. Wenn mein Rechner nicht stabil laufen würde, würde ich im Zweifelsfall auch wieder geradewegs zu Intel wechseln , Instabilität ist echt ein No-Go finde ich.

Ich bin ständig am schauen, für was die 5000er-Ryzen gehandelt werden und am überlegen, ob ich doch einen haben will und wenn ja, welchen. Der 5800X liegt aktuell bei 469,-€, was schon ziemlich nah an der UVP von 449,-€ dran ist (die Kernanzahl/Preis-Verhältnis ist beim 5800X aber bei der UVP auch am niedrigsten, weshalb der wahrscheinlich so nah an der UVP verkauft wird). Der 5900X und 5950X sind beide über 200,-€ von der UVP entfernt, also warte ich da wenn dann noch. Und wenn man jetzt noch Monate warten muss bis die Preise halbwegs vernünftig sind (oder AGESA stabil), steht auch schon Zen 3+/4/whatever vor der Tür.

Mein Board hat Agesa 1.1.0.0 Patch C. Das ist das letzte offizielle BIOS und stabil, so lange XMP aus ist. Mit den neuen Ryzens läuft es nur, wenn man den Boost (single und multicore) abschaltet. Dann ist der 5900 langsamer als der 3900.
Seit vorgestern gibt es ein neues Beta Bios mit Agesa 1.1.9.0. Einige berichten, dass dieses Bios ständig seine Einstellungen vergisst ...

Ok, hmm, mein Rechner ist mit dem anderen RAM auch schon wieder abgekackt. Naja, war zu erwarten. :/

Ich hab jetzt halt auch keinen Bock auf gut Glück ein neues Board zu kaufen dass dann evtl. stabil läuft. Dann versuche ich lieber wieder down zu graden damit der Rechner stabil läuft und dann warte ich das Jahr mal ab, was sich auf dem Hardwaremarkt so tut.

Aber ich finde es sowieso komisch, wieso die X470 und X570 Chipsätze die gleichen Probleme haben. Die X470 sind ja schon älter und die sollten für die 5000er Ryzen eigentlich nicht mehr fit gemacht werden. Es seidenn die haben sich da wieder umentschieden. :/

medeman

Wenn mein Rechner nicht stabil laufen würde, würde ich im Zweifelsfall auch wieder geradewegs zu Intel wechseln , Instabilität ist echt ein No-Go finde ich.

Da kannst du Gift drauf nehmen, dass ich zu Intel wechsel, wenn die das Problem nicht in den Griff kriegen. Klar haben sie mom Prozzis, die einfach alles rasieren was auf dem Markt ist und die Preise sind top. Aber nützt mir ja nix, wenn ich so nen "Crank" PC habe, den man ständig auf Touren halten muss, damit er nicht abkratzt.

Seit Monaten habe ich eine Config im Warenkorb.. 3700X, B550, 32GB DDR4-3600. Bringt mir nur nichts, wenn keine GraKas verfügbar sind oder nur zu absurden Preisen. Meine GTX970 braucht definitiv ein Upgrade. Aber selbst die RTX3070 ist UVP ~150€ teurer als es damals die 970 war. Aber gut, waren halt andere Zeiten. Aber nicht mal für 500€ kriegt man eine RTX3070 derzeit, ganz zu schweigen von den Radeon Pendants. Ist hier irgendwie Besserung in Aussicht? Ist es vlt. mittlerweile sogar sinnvoll über die Config grundsätzlich nochmal nachzudenken? Also vlt. doch ein 5000er Ryzen, oder sogar eher wieder auf Intel setzen?

Davon hängt dann auch meine Zielsetzung ab. 4K sollte in den meisten Spielen passen, wird aber wohl hier und da nur mit runtergeschraubten Einstellungen oder unter 60 FPS möglich sein, DLSS hilft hier natürlich enorm, hat aber nicht jedes Spiel. Allerdings spiele ich auch nicht nur den neuesten AAA-Kram. Gerne auch mal Indies oder "ältere" Spiele, wo 4K kein Problem wäre. Nur will ich halt auch mal hier und da ein RDR2 oder Cyberpunk dann spielen. Vlt. wäre dann 1440p doch die sicherere Bank und hohe FPS sind ja immer gut. Nur eigentlich will ich keinen >1000€ Gaming-PC, der in Sachen Auflösung einer Konsole hinterherhinkt. Die Situation im PC-Config-Markt ist einfach ein Graus derzeit..

Ist halt schwer zu sagen wie lange es dauert, bis sich alles ein bisschen normalisiert. Damit die Preise an den UVP ran kommen, müssten halt auch genügend am Markt sein, ansonsten diktieren einfach die Shops die Preise, weil sie die Hardware so oder so los werden, wenn alle so scharf drauf sind.
Ich habe mal eine 3070 von EVGA gesehen, die über 900€ kostete. War kein Reseller oder sowas sondern normal im Shop. Gut, die war glaube ich herstellerseitig schon teuer, mit viel Blingbling usw. Aber sogar sowas geht irgendwann halt weg wenn es nichts anderes gibt. Und ich schätze dass wird sich noch mindestens bis in den März ziehen, bis die gröbsten Bestellungen vom letzten Jahr mal durch sind. Je nach Modell halt. Die 3070 ist natürlich etwas weniger gefragt wie die 3080.

Mein Tipp ist, entweder warten, sofern du warten kannst und willst, oder dann besorge dir erst die Grafikkarte, wo du preislich wohl oder übel ein bisschen mehr einkalkulieren musst und mache dir über die restliche Hardware erst dann Gedanken, wenn du die im Haus hast. Schau aber noch ob dein Netzteil stark genug ist, die sind zur Zeit auch nur schlecht lieferbar.
Zur Not kannst du dann immernoch zu einem besser verfügbaren Intel Prozzi greifen, denn momentan sind die BIOS bei AMD echt ein bisschen problematisch. Aber auch ein 3700X reicht völlig zum Zocken, selbst für Cyberpunk.

Ja, das denke ich grundsätzlich auch. Ich habe mir den 3700X auch in den Warenkorb gelegt, weil ich weiß, dass der mir ausreicht. Nur ist das Problem mit dem Warten ja dann immer, dass neuere Sachen wieder attraktiver werden. Also bis ich eine vernünftige Graka habe, kann es ja sein, dass die 5000er Ryzen zu UVP verfügbar sind und die BIOS-Probleme behoben wurden.

Netzteil habe ich Glück, das von mir ausgewählte Modell liegt schon seit Wochen in meinem Warenkorb, da hat sich weder an der Verfügbarkeit noch am Preis was verändert. Ich könnte es noch einen ticken größer dimensionieren, aber bei den Modellen habe ich wieder die Probleme der Preisschwankungen und Verfügbarkeiten.

Hmm, na gut. Also ich habe den alten Prozzi (Ryzen 5 2400G) wieder drin, aber das BIOS lässt sich nicht downgraden. Weder über die Flash Funktion im UEFi noch über das EZ Update Tool.

Also frage ich mich für was man denn zwar das ursprüngliche BIOS Downloaden kann, wenn es eh kein Zurück mehr gibt. :/ Naja, aber vielleicht reicht es schon, wenn der langsamere Prozzi drin ist. Die Taktrate dürfte weniger das Problem sein, weil das Problem ja nicht unter Last auftritt, aber er hat auch nur halb so viele Kerne wie der 3800X.

Als letzte Möglichkeit gäbe es jetzt neuerdings ein Beta BIOS. Anscheinend hat ASUS bereits gemerkt, dass da was nicht stimmt.

Und dann gäbe es noch eine ALLERletzte Möglichkeit, dass ich mir einfach ein billiges AM4 Mainboard hole, k.A. irgendein B450 oder B350 Teil was garantiert keine Updates mehr für die neuen Prozzis bekommt, bzw. noch keins bekommen hat.


Edit: Kaum geschrieben, schon wieder abgekackt. Also ist der Prozzi tatsächlich auch egal. Ist das kaputte BIOS einmal drauf, ist halt sense.

s.dizioli

Hmm, na gut. Also ich habe den alten Prozzi (Ryzen 5 2400G) wieder drin, aber das BIOS lässt sich nicht downgraden. Weder über die Flash Funktion im UEFi noch über das EZ Update Tool.

Also frage ich mich für was man denn zwar das ursprüngliche BIOS Downloaden kann, wenn es eh kein Zurück mehr gibt. :/ Naja, aber vielleicht reicht es schon, wenn der langsamere Prozzi drin ist. Die Taktrate dürfte weniger das Problem sein, weil das Problem ja nicht unter Last auftritt, aber er hat auch nur halb so viele Kerne wie der 3800X.

Als letzte Möglichkeit gäbe es jetzt neuerdings ein Beta BIOS. Anscheinend hat ASUS bereits gemerkt, dass da was nicht stimmt.

Hat Dein Board diesen Flash Bios button? Damit sollte auch ein Downgrade möglich sein.

Die Probleme ziehen sich durch alle Boards, weil auch die 4XXer Chipsätze jetzt kompatibel zu Ryzen 5XXX gemacht werden.
Dabei sollen die aktuellen Beta Bios Versionen deutlich stabiler sein als das letzte Produktionsbios.
Die Ryzens haben den Memory Controller in der CPU. Da bei den 5XXXer Ryzen dieser Controller geändert wurde und AMD anscheinend die RAM-Routinen verschlimmbessert hatte, bekamen auch alte CPUs Probleme mit dem Speicherzugriff des neuen BIOS.

Capt. Clark

Ja, das denke ich grundsätzlich auch. Ich habe mir den 3700X auch in den Warenkorb gelegt, weil ich weiß, dass der mir ausreicht. Nur ist das Problem mit dem Warten ja dann immer, dass neuere Sachen wieder attraktiver werden. Also bis ich eine vernünftige Graka habe, kann es ja sein, dass die 5000er Ryzen zu UVP verfügbar sind und die BIOS-Probleme behoben wurden.

Netzteil habe ich Glück, das von mir ausgewählte Modell liegt schon seit Wochen in meinem Warenkorb, da hat sich weder an der Verfügbarkeit noch am Preis was verändert. Ich könnte es noch einen ticken größer dimensionieren, aber bei den Modellen habe ich wieder die Probleme der Preisschwankungen und Verfügbarkeiten.

Hmm. Was wäre mit einer RTX2080? Pi mal Daumen hat Nvidia ja eigentlich immer ca die Leistung der n80er-Karte bei der n+1-70er Karte wieder erreicht. Ich hab mir hier noch nicht die Benchmarks zu genau angesehen, aber kann bspw zu Cyberpunk sagen, das es auf Ultra mit RTX auf Ultra und DLSS Auto bei 1080p spielbar ist. Bei 1440p sinkt die Framerate an manchen Stellen unter 20, bei erheblichen Menschenmengen pendelt es sich um die 15 ein.
Wohlgemerkt, spielbar - 60 fps sehen definitiv anders aus, aber ich hab damals auch Crysis mit ~18 fps gespielt. Ich bin da hart im nehmen. Wenn du mit weniger als 120fps nicht zufrieden bist, wird dir ne standard 2080 nicht reichen. RTX auf Psycho wird überhalb von 1080p ohne 3090 nicht machbar sein und fordert auch einen 5950, wenn ich das richtig verstanden habe. Hungry GPU needs fat CPU. Und das Spiel krallt sich seinen Teil.
Auf der anderen Seite kann ich nachvollziehen, wenn man noch wartet. Die RAM-Preise sollen ja wieder angezogen sein, nachdem in Taiwan eine der großen Fabriken über eine Stunde nach ausfall der USPs immer noch keinen Strom an der Fertigung hatte. Damit kann man dann viel davon wegwerfen. mWn haben die sich nicht dazu geäußert, ob sie auch den GDDR6x für die neuen RTX-Karten herstellen.

Hmm, ich bin ja normalerweise nicht so in DE Shops unterwegs, aber eine 2080 zu kriegen ist glaube ich noch schwieriger als eine 3070 und es macht auch preislich gar keinen Sinn.

Wenn dann vesuchen eine gebrauchte abzustauben. Wer eine neue Karte ergattern konnte, gibt die alte vielleicht für einen fairen Preis weg.


Die Frameraten in Cyberpunk sind halt so ne Sache. Am einen Ort sind es 40 oder weniger, ein paar Meter weiter sind es lötzlich 70. ^^ Ich hab es mit der 3080er nun in 4K mit DLSS zocken können und fast alles auf Max. Beim Raytracing habe ich nur Spiegelungen und Schatten aktiviert, die Beleuchtung aber aus. D.h. da greift dann auch die normale Umgebungsverdeckung und es wird halt keine Farbe von Objekten o.Ä. mehr an die Wand geworfen und. k.A. was da noch genau anders sein soll.

Ich finde man sieht da am wenigsten Unterschied, aber man bekommt da wirklich enorm viel Performence heraus und es wirkt in 4K DLSS deutlich knackiger als in 1440p.

Aber auch mit der Raytracing Beleuchtung hat man die gleichen Probleme wie bei der üblichen Methode. Also z.B. grosse Helligkeitsschankungen wenn man von draussen in Räume geht und umgekehrt, oder dass draussen alles überstrahlt wirkt, wenn man am Tag in Ego Perspektive autofährt.

Generell würde ich sagen, dass die GPU für Cyberpunk nicht schnell genug sein kann, wenn man das Maximum an Grafik haben will. Aber bei der CPU habe ich keinen wirklichen Unterschied zwischen dem 2400G und dem 3800X festgestellt. Auch der 4Kerner wird nicht voll ausgelastet, (Mit Afterburner gemessen) auch wenn es natürlich gut sein kann, dass Cyberpunk bei einer noch schnelleren CPU auch mehr von der Leistung nutzt und dann auch weniger komische Dinge passieren. Aber es könnte auch an der SSD liegen, die halt nicht 1000 oder 1500 MB/s liefert, sondern vielleicht so 4 oder 500.

K.A. was die sich gedacht haben, als sie das Spiel programmiert haben. Komplett kaputt das Ding. ^^

Man kann es sicherlich auch mit einer GTX970 spielen in 1080p und mittleren Settings. Aber meine Empfehlung ist definitiv warten bis aktuelle Hardware verfügbar ist und zwischenzeitlich werden vielleicht auch mal ein paar Bugs behoben. In letzter Zeit wurden es eher mehr komischerweise.

HardAndSoft

Hat Dein Board diesen Flash Bios button? Damit sollte auch ein Downgrade möglich sein.

Die Probleme ziehen sich durch alle Boards, weil auch die 4XXer Chipsätze jetzt kompatibel zu Ryzen 5XXX gemacht werden.
Dabei sollen die aktuellen Beta Bios Versionen deutlich stabiler sein als das letzte Produktionsbios.

Ne, soweit ich weiss haben nur MSI Boards diesen Button. Mein ASUS Board hat das nicht.

Ja, anscheinend bekommen nun auch die B450 Boards nun ein Upgrade. Das passiert aber erst jetzt im Januar, d.h. Boards die noch im Lager herumgelegen sind, werden sehr wahrscheinlich noch das alte Bios haben.


Aber gut, das Beta Bios ist seit gestern drauf und bis jetzt hatte ich keine Probleme mehr. Der Fehler trat aber immer in extrem unregelmässigen Abständen auf, also hoffe ich mal, dass es auch auf Dauer so bleibt.

s.dizioli

Ne, soweit ich weiss haben nur MSI Boards diesen Button. Mein ASUS Board hat das nicht.

Es muss nicht unbedingt den Button geben. Das aktuelle Gigabyte X570 Aorus hat, wenn ich mich richtig erinnere, auch keinen, sondern nur einen farbig anderen USB-Port, in den man einen FAT32-formatierten Stick mit dem aktuellen UEFI schiebt. Den erkennt das Board dann von selbst und flasht sich dann.

s.dizioli

Ich finde man sieht da am wenigsten Unterschied, aber man bekommt da wirklich enorm viel Performence heraus und es wirkt in 4K DLSS deutlich knackiger als in 1440p.

Sehe ich ganz anders. Ich hab, bevor ich die Auflösung auf 1080p geschoben habe, erst mal RT auf high gestellt um die Framerate anzuheben und bin direkt wieder zurück auf Ultra und mit der Auflösung runter. Saß da gerade in der Wohnung von Judy und hatte das Gefühl, das die Texturen plötzlich alle viel flacher und undetaillierter waren. Ich muss allerdings auch sagen, dass ich seit fast 10 Jahren hinter dem Thema Raytracing hinterher und immer noch total begeistert davon bin, das es jetzt in Echtzeit in Videospielen geht. Eventuell habe ich da noch die rosarote Brille auf.

s.dizioli

Also z.B. grosse Helligkeitsschankungen wenn man von draussen in Räume geht und umgekehrt,

Das soll schon so. Wenn ich aus einem Treppenhaus raus in die Sonne laufe, dann ist das auch ein gewaltiger Unterschied. Das merkt man erst dann so richtig, wenn man HDR an der Kamera ausmacht und die zwingt, beides nebeneinander einzufangen.

s.dizioli

oder dass draussen alles überstrahlt wirkt, wenn man am Tag in Ego Perspektive autofährt.

Das soll nicht so. Hängt aber auch vom Auto ab. Autos mit viel Glas funktionieren besser, Autos mit Schießscharten deutlich schlechter. Man merkt da schon einen Unterschied. Ich denke, das man das innere der Fahrzeuge nicht richtig abdunkelt, also die gesamthelligkeit des gerenderten Teils zu hoch ist. Das Auto müsste tagsüber von innen deutlich dunkler werden, damit das drumherum nicht mehr so blendet. V's Iris macht sozusagen nicht richtig zu. Direkt mal bei Kiroshi beschweren.

Oral B Sonic Compl

Ich muss allerdings auch sagen, dass ich seit fast 10 Jahren hinter dem Thema Raytracing hinterher und immer noch total begeistert davon bin, das es jetzt in Echtzeit in Videospielen geht. Eventuell habe ich da noch die rosarote Brille auf.

Ja, möglich. ^^ Aber du bist denke ich auch anders trainiert und nimmst halt Unterschiede wahr, die ich möglicherweise gar nicht bemerke. Raytracing ist auf jeden Fall was richtig geniales, aber mir waren da halt vor allem die Spiegelungen und Schatten wichtig und ich habe auch einen 48 Zöller OLED vor der Fresse. Da ist mir die Auflösung deutlich wichtiger als eine möglichst akurate Umgebungsbeleuchtung.

Aber ich habe Anfang Dezember noch mit einer 980Ti in FullHD auf einem 32 Zoll TV gezockt und von Raytracing HDR und all dem Krimskrams nur träumen können. Hatte einfach Glück dass die 3080 irgendwie noch den Weg zu mir gefunden hat. ^^ Das sind einfach Welten zu vorher und ich kann einfach nur empfehlen, mit Cyberpunk zu warten, wenn man noch auf neue Hardware warten muss.


Ich hab da bestimmt auch noch nicht alles 100% analysiert sozusagen. Hab Cyberpunk nach ca. 115 Stunden endlich mal beendet und ich habe da, k.A. verteilt vielleicht so 20 Stunden nur an den Gafikeinstellungen herumgespielt. Irgendwann wollte ich halt einfach das Spiel mal richtig spielen. *gg*

Oral B Sonic Compl

Das soll schon so. Wenn ich aus einem Treppenhaus raus in die Sonne laufe, dann ist das auch ein gewaltiger Unterschied. Das merkt man erst dann so richtig, wenn man HDR an der Kamera ausmacht und die zwingt, beides nebeneinander einzufangen.

Ja, das stimmt schon ein bisschen. Wenn man von Drinnen nach Draussen guckt, dann wirkt es erstmal überstrahlt und geht man näher zur Tür wird es draussen abgedunkelt. Die Beleuchtung ist sich so halt andauernd am einpendeln. Aber das ist in manchem Spielen generell etwas ein Problem. Und auch mit eingeschaltetem Raytracing wird unmöglich die sämtliche Beleuchtung so berechnet sein, wohl eher ab einer gewissen Nähe zum Spieler und vielleicht auch nur in dem Raum in dem man sich befindet. Raytracing in Echtzeit ist halt wirklich hardwarehungrig, da braucht es noch ein paar Krafikkarten Gens bis da mal eine komplette Spielwelt nahtlos so berechnet werden kann.

Oral B Sonic Compl

Das soll nicht so. Hängt aber auch vom Auto ab. Autos mit viel Glas funktionieren besser, Autos mit Schießscharten deutlich schlechter. Man merkt da schon einen Unterschied. Ich denke, das man das innere der Fahrzeuge nicht richtig abdunkelt, also die gesamthelligkeit des gerenderten Teils zu hoch ist. Das Auto müsste tagsüber von innen deutlich dunkler werden, damit das drumherum nicht mehr so blendet. V's Iris macht sozusagen nicht richtig zu. Direkt mal bei Kiroshi beschweren.

Ja, das innere der Autos wird aufgehellt, damit man etwas erkennt (Gerade wenn man mit Leuten im Auto sitzt die mit einem reden ist es verständlich das man sie auch sehen sollte), gleichzeitig wird aber der Aussenbereich ebenfalls aufgehellt. Nachts ist das kein Problem, weil alles dunkel ist und so macht es auch richtig Fun durch die Stadt zu cruisen. Aber tagsüber ist das ein Krampf weil man teilweise echt nix sieht. Ich habe schon ein paar Autos, aber alle mit normalen Scheiben.

s.dizioli

Die Beleuchtung ist sich so halt andauernd am einpendeln. Aber das ist in manchem Spielen generell etwas ein Problem. Und auch mit eingeschaltetem Raytracing wird unmöglich die sämtliche Beleuchtung so berechnet sein, wohl eher ab einer gewissen Nähe zum Spieler und vielleicht auch nur in dem Raum in dem man sich befindet. Raytracing in Echtzeit ist halt wirklich hardwarehungrig, da braucht es noch ein paar Krafikkarten Gens bis da mal eine komplette Spielwelt nahtlos so berechnet werden kann.

Eher im Gegenteil, das soll wie gesagt so. Das hat wenig mit schlechter Hardware zu tun, eher kann die Hardware das jetzt endlich lokalisiert. Wenn du mal ältere Spiele, wie Assassins Creed Brotherhood mit einem solchen Unterschied spielst, dann merkst du, dass, sobald du von draußen nach drinnen wechselst, plötzlich die globale Beleuchtung runterfährt und umgekehrt. Das Beleuchtungsniveau passt für den Ort, an dem sich die Spielfigur befindet.
Das erste Spiel, in dem ich dieses, in Cyberpunk etwas übertriebene lokalisierte Helligkeitsniveau gesehen habe, war Metro Exodus. vgl mal hier: https://youtu.be/7Yn09UHWYFY?t=31
So gehört das eigentlich. Jetzt müsste es noch ein HDR-Feature wie bei Kameras für die Perspektive des Spielers geben, um das an ungünstigen Stellen wie im Auto wieder auszubügeln.

Ich bin schon voller Vorfreude: Nächste Woche kommen die BIOS-Versionen mit Agesa 1.2.0.0. flächendeckend raus. Erste Boards wurden schon gestern damit ausgestattet.
Diese Agesa-Version soll endlich auch vollständig mit den neuen Ryzen 5XXX zurecht kommen. Mit etwas Glück kann ich dann endlich meinen Ryzen 5900X einbauen. Mal sehen, was in den Support-Foren von Asus, Gigabyte und MSI darüber berichtet wird.

Was micht wundert ist, dass in den Foren nur Probleme mit den neuen Ryzens berichtet werden, aber in den Fachmagazinen rein gar nichts darüber zu lesen ist.

Hmmpf.. kann dir schon sagen warum die darüber nix schreiben. Weil sie mit den Komponenten i.d.R. nur Testsysteme zusammenschräubeln und mit den üblichen Benchmarks auf Leistung testen. Unter Last laufen die Kisten meist ja problemlos, wie du auch schon angemerkt hast, aber wenn die Testsysteme nicht auch im Normalbetrieb zum Einsatz kommen, dann fallen die Abstürze halt nicht wirklich auf.

Es ist nur wichtig ob AMD oder Intel die schnellere CPU hat, mehr interessiert die meisten da nicht mehr. Da sind ein paar Systemabstürze im Idle nicht so interessant. Aber wehe die Kiste stürzt mal beim Zocken, oder noch besser, beim Übertakten ab, dann wird das ganze schön an die grosse Glocke gehängt. Doch das grosse Kondensatorenproblem bei manchen 3080er Modellen, hat sich glaube ich als Quatsch herausgestellt. Aber da kann ich eh nicht mitreden, bei meiner sind ja ausschliesslich die guten verbaut. *gg*

Bei den Abstürzen unter Last, würde ich eher zu schwach dimensionierte, oder minderwertige Netzteile verdächtigen, weil die Komponenten weit höhere Spannungsspitzen erreichen können als die TDP angibt, aber egal...


Und auch wenn ein Redakteur dann später irgendwann, irgendwo aufschnappt, dass die Systeme instabil sind, wird ihm sehr wahrscheinlich die Zeit dazu fehlen, das ganze zu testen und einen vernünftigen Bericht darüber zu verfassen, weil die Abstürze unregelmässig auftreten. Mal läuft der PC 15min aber kann auch sein, dass der 4, 5 oder 6 Stunden durchläuft.

Und die ganzen "Tech-Influencer" nenn ich die mal, kann man eh vergessen. Wenn einer sein Exemplar zum Testen kriegt, dann macht er ein Unboxing, guckt es lieb und schön an, macht ein paar Benchmarks, testet evtl. noch das Übertakten und dann wäre seine "Verpflichtung" in dem Sinne auch erfüllt. K.A. vermutlich muss er das Testexemplar dann auch noch zum Hersteller zurücksenden und sieht es eh nie wieder.^^



Ist halt einfach frustrierend, und ich glaube, das Problem gibt es schon länger. So langsam ging es mir doch zu sehr auf den Keks und so habe ich kurzerhand nun ein Gigabyte B450 Gamig X in den Rechner geknallt. Der Karton ist übrigens so bei mir angekommen...





Aber egal, ist soweit funktionstüchtig. Das Bios was drauf ist ist genau das, was die Unterstützung für den Ryzen 7 3800X bringt, aber nicht für die Ryzen 5000. (Wurde schon mit dem ausgeliefert) Doch ich habe genau dieselben Abstürze wie mit dem alten Board. Also entweder war der, die, das Agesa da schon kaputt, (Und es hat sich bisher einfach keiner dafür interessiert) oder es liegt doch an was anderem, ich habe auch schon die Soundkarte draussen und nehme den Ton über HDMI, aber das Problem ist noch da. Komisch halt nur, dass ich das Problem erst habe, seit ich beim alten Board das Bios für den 3800X upgedated habe.

Aber mal gucken, wenn die neuen BIOS in den nächste ein, zwei Wochen ausgerollt werden, dann werde ich da gar nix anderes mehr versuchen, sondern dann die Boards damit ausstatten und hoffen dass das Gerümpel läuft. Hab dann ja auch schon fast genügend Teile für nen 2. PC zusammen. *gg* Oder ich schicke das Gigabyte Board einfach zurück, aber ehrlich gesagt mach ich mir wegen den 80€ jetzt auch nicht ins Hemd.