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19.08.2008, 13:04 #1SuperMegaLuigi
Computer spiele selber erstellen?
Wollte mal nach fragen mit welchem programm man alles Computer spiele erstellen kann???
Ich habe schon viele programme gehört z.b. game maker c++ game studio...
Habt ihr schon ein Computer spiel selber gemacht???
Welches programm dafür habt ihr benutzt um ein Computer spiel zu erstellen???
Ist dieses programm empfehlenswert???
Schreibt!!!
Ich freue mich auf euere Antworten!!!
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19.08.2008, 13:25 #2Tafkadasom2k5
AW: Computer spiele selber erstellen?
Zum Erstellen eines Spieles brauchst du eine Menge an Programmiererfahrung und an Know-How wie OpenGL/DirectX funktioniert.
Mithilfe eines Gamemakers ist es auch möglich Spiele zu erstellen, aber auch diese brauchen Programmierkenntnisse- und diese sollten nicht unterschätzt werden. Nur weil man mal von einem IF-Abfrage gehört hat, heißt das noch lange nicht, dass man ein Spiel programmieren kann.
Für einen einfach Einstieg in die Welt der Spieleprogrammierung kann ich "Purebasic" empfehlen, wie auch BlitzBasic. In diesen Sprachen ist bereits eine Engine (OGRE zB) eingebunden, mit denen die Objekt/2d/3D Darstellung schon einfacher Handzuhaben ist.
- Sofern du noch nicht in der Lage bist, mittlere Applikationen (damit meine ich nicht einen Taschenrechner in Java/JavaScript+HTML) zu erstellen, so würde ich dir Raten da erstmal die Finger von zu lassen- das ist weitaus schwieriger als es sich anhört- aber wenn man erstmal das Programmieren verstanden hat, so macht Spieleprogrammierung durchaus Spaß, und man kann sich kreativ ausleben.
Für einen guten Einstieg in Programmierung/Spieleerstellung kann ich dir das http://pure-board.de empfehlen.
Gr33tz
Tafkadasom2k5
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19.08.2008, 13:33 #3SuperMegaLuigi
AW: Computer spiele selber erstellen?
Ich wollte nur mal nachfragen wer selber ein Computer spiel erstellt hat mehr nicht!!!
Und ich habe schon eine einsteigerseite:
SELFHTML 8.1.2 (HTML-Dateien selbst erstellen)
Weil befor ich anfange ein Computer spiel selber zu machen fange ich mit was kleinerem an und zwar eine eigene web site!!!
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19.08.2008, 13:39 #4dakkar
AW: Computer spiele selber erstellen?
HTML ist keine Programmiersprache und hat noch weniger mit Spieleprogrammierung zu tun *nur mal anmerken will*
Es klingt wirklich so, als würdest du die Sache ziemlich unterschätzen. Nur mal so als Maßstab: ich hab damals in meiner Ausbildung in der Berufsschule ca 12h die Woche Anwendungsentwicklung gehabt. Nach den 3 Jahren haben wir gerade erstmal die ersten grafischen Programme hinbekommen ... (und nein ich hab nicht tippse gelernt )
dakky
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19.08.2008, 13:43 #5SuperMegaLuigi
AW: Computer spiele selber erstellen?
Ich wollte damit blos sagen befor ich ein computer spiel erstelle mache ich eine eigene website!!!
Ist die Computer sprache wirklich so schwer???
Dann habe ich sie wiklich unterschäzt.
Obwohl ich gewusst habe das es schwer ist habe ich nicht gewusst das es so schwer ist!!!
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19.08.2008, 14:16 #6dakkar
AW: Computer spiele selber erstellen?
nun das problem ist schlicht und ergreifend: es gibt nicht DIE Computersprache. Es gibt hunderte. Und jede kann etwas anderes Bessere als die anderen. Sprich FALLS du das wirklich durchziehen willst, musst du erstmal die für dich geeignete Sprache lernen. Und eine Programmiersprache lernt man nicht mal ebend so. Nicht umsonst gibt es ganze Studiengänge, die sich mit dem Thema beschäftigen. Natürlich gibt es Menschen, denen so etwas mehr oder weniger zufliegt, aber im Normfall ist das Programmieren lernen ein jahrelanger Prozess. Den wen du bereit bist zu gehen, dann immer feste los. Vielleicht steckt in dir ein zweiter Peter Molyneux. Gönnen würde ich es dir aber ist eher unwarscheinlich wenn du gerade mal anfängst HTML zu lernen, einer BESCHREIBUNGSSPRACHE, die vielleicht ... aehm ... 0.5% der Komplexitaet einer echten Hochprogrammiersprache innehat.
Ich will dich nicht entmutigen, dir nur die Tatsachen aufzeigen und so ggf Frust ersparen. Den Traum ein Spiel zu "schreiben" hat wohl jeder mal mehr oder weniger intensiv gehegt, und nicht wenige haben dadurch den weg zu ihrem Beruf gefunden, aber wirklich ein Spiel entwickeln ... alleine .. nein.
Dakky
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19.08.2008, 15:23 #7NexXxus86
AW: Computer spiele selber erstellen?
ich würd mit delphi anfangen.
ein Kumpel von mir hat auch schon Spiele in delphi programmiert.
Seit neustem auch in 3D mit delphiGL.
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19.08.2008, 16:36 #8Tafkadasom2k5
AW: Computer spiele selber erstellen?
Sorry wenn ich das so anmerke, aber bitte: Wenn man selber nicht weiß wieso, dann sollte man keine "Tipps" geben, dass kan nach hinten losgehen. Ich persönlich bin eher weniger überzeugt von Delphi, weshalb ich mich an seiner Stelle nicht mit Delphi/Pascal/DelphiGL oder so beschäftigen würde.
Aber mein Vorposter hat schon wirklich Recht: Wenn der Threadersteller gerade mit HTML anfängt, dann ist er vom Anwendungsprogrammieren noch sehr weit entfernt, und von 3D-Programmierung erstrecht.
Insofern wäre er mit einer Einsteigersprache erstmal ganz gut bedient- weshalb ich nochmal auf das pureboard und Purebasic zu sprechen kommen möchte. Hier hat man relativ schnell schon einfache Ergebnisse, und hat ein relativ großes Forum, mit anderen "auch-Frischlingen".
Nur mal ganz kurz als Vergleich: Ich bin in der Ausbildung zum Fachinformatiker Fachrichtung Anwendungsentwicklung- und programmiere von daher so gut wie jeden Tag. Ich bin kein absoluter Vollpro- ich bin eher programmiertechnisch absoluter Durchschnitt. Und ich habe mich auch mal an ein 2D-Scroll-Spiel á la Supermario gemacht, und habe relativ schnell die Motivation daran verloren, da es doch wirklich ganz schöner Aufwand ist- mittlerweile würde ich es warscheinlich sogar hinbekommen (aber auch nur mit Hilfe von erfahrenen Spieleproggern).
Also nochmal:
--> HTML
... hat rein garnichts mit Spieleprogrammierung zu tun (Es sei denn du kombinierst es mit Java-Script, aber selbst dann hast du höchstens relativ einfache "X und O" Spielchen)
... hat auch nichts mit Programmierung zu tun. Sondern mit Beschreibung,
--> Spieleprogrammierung
... setzt Erfahrung voraus, am Besten genug Erfahrung mit Schleifen, Objekten/Types/Structures, Klauseln
... Braucht auch eine gewisse Mathematikkenntnis (wenns an 3D geht erstrecht)
... setzt zudem Voraus, das man eine gewisse Zeit und Motivation mitbringt
--> Programmiersprachen
... bieten alle ihre Vor- und Nachteile, man muss selber seine Erfahrung machen
... Objektorientierung kann nützlich sein, aber auch ein Hinderniss (C++ vs. Purebasic)
... Ich persönlich kann als absolut-Anfänger "Purebasic" empfehlen (da entgeht man vorerst dem Windows-Messaging-System, da es etwas anders dort gehandhabt wird um es auf mehreren OS'en kompilierbar zu machen- Purebasic kann für Apple und für Windows sowie für Linux Executables erstellen. Außerdem ist eine Engine implementiert, das bedeutet man entgeht dem Gewusel von Wrappern, irgendwelchen Librarys, und Fremd-SDKs und hat eine Zusammenhängende Programmier-, 2D-, 3D-, Fenster- Hilfe.)
Gr33tz
Tafkadasom2k5
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19.08.2008, 17:09 #9Vo0do0
AW: Computer spiele selber erstellen?
Also jetzt entmutigt ihn doch nicht alle!
Also,ja,es gibt einen weg,gaaanz einfach spiele zu erstellen.und das schöne ist,dass
du dazu nicht 1 wort programier sprache lernen musst.
Dass Zauerwort heisst gamemaker!
Ich selber habe jahrelang den gamemaker benutzt und er ist super einfach.
Dass schöne am gamemaker ist,dass er aus 2 teilen besteht:
Dem sogenanten "drag&drop" (d&d)
und der Game maker language (GML)
am anfang benutzt du nur d&d.
Du miusst nur auf symbole klicken,und kannst so dein eigenes spiel erschaffen.
Nachdem du die mitelieferten games bearbeitet hast und du deine ersten kleinen games mit d&d gemacht hast,willst du villeicht etwas komplexeres machen.
Also wirst du dich stück für stück in die gml reinfuchsen müssen (dass passiert fast automatisch).die gml ist eine programmiersprache,die nicht nur sehr einfach ist.du kannst in ihr auch direkt andere wie c++ odeer pascal benutzen.So wirst du auch lernen,mit .dll ´s umzugehen und wirst ville auch sogar nach 1.5 - 3 jahren gml-training ein online spiel zu machen.
Der gamemaker ist eigentlich der beste einstieg in die Spiele-entwicklung.
Du kannst dir den gamemaker hier holen:
Gamemaker 7 - download
Der ist übrigens kostenlos.
Du kannst deinen gamemaker auch für einmalig 15€ auf die premiunversion updaten lassen,mit der du noch mehr funktionen hast.Aber am anfang sollte die lite-version reichen
Wenn du noch irgendwelche fragen zum gm hast kannst du mir gerne eine pm schreiben,ich versuch dir dann zu helfen.
Ach ja,ih kann ja noch mal ein paar schöne spiele Posten,damit du siehst,was man so mit dem gamemaker alles erschaffen kann:
My-Village-Online
Slime-online
Slime-online 2 (noch in entwicklung)
Sixty Five Million And One BC
Das sind meine 4 favoriten.Es gibt aber noch eine menge mehr
Ich hoffe ich konnte dir helfen.
Mfg, Vo0do0
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19.08.2008, 17:50 #10milchbubi
AW: Computer spiele selber erstellen?
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19.08.2008, 18:09 #11dakkar
AW: Computer spiele selber erstellen?
oO nu wirds krass *grinst* um blender so zu beherrschen (mal davon abgesehn dass blender nicht primaer für spiele ist) braucht es schon einiges an knowhow und zeit. und wenn man mit blender ein modell oä erstellt hat, sind das noch MEILEN bis zum fertigen spiel
entweder haben wir unterschiedliche vorstellungen von spielen, aber ich denke er soltle wirklich erstmal html lernen, dann mal in PHP (um gleich sein HTML anwenden zu koennen) schnuppern, um mal ne idee von programmierung zu kriegen. und dann, also so in einem jahr oder eher 2. DANN reden wir mal weiter
*winke*
dakky
ps: das hat rein garnichts mit entmutigung zu tun. realismus ist bei sowas einfach angebracht. was nutzt es ihm wenn er massig zeit in etwas investiert, nur um dann zu merken: "nein das wird so nix"
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19.08.2008, 18:21 #12SuperMegaLuigi
AW: Computer spiele selber erstellen?
Ich habe schon gehört das man mit flash 8&9 ein spiel erstellen kann!!!
Würde ich aber wahrscheinlich niemals illegal downloaden weil es kosten um die 800euro und viele downloaden es illegal.Weil wer kauft sich nen programm für 800euro???
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19.08.2008, 20:09 #13Kelshan
AW: Computer spiele selber erstellen?
Man kann mit vieles Spiele erstellen, auch mit PHP (+HTML, SQL und JavaScript), wären dann eben Browser-Spiele. Aber auch das ist nicht leicht, im Gegenteil. Und auch Flash ist nicht so einfach zu beherrschen.
Es kommt drauf an, was du für Spiele entwickeln willst. Kleinere Sachen wie Pong, Pacman und Ähnliches kann man mit den richtigen Tools relativ schnell auf die Beine stellen. Sicher ist sowas eher selten interessant, aber zum Einstieg genau das Richtige. Die meisten wollen eben gleich im Alleingang das nächste große MMORPG programmieren, und sowas ist natürlich von vornherein zum Scheitern verurteilt.
Viele unterschätzen die Arbeit, die in sowas steckt, immerhin arbeitet an vielen Spielen nicht umsonst eine zwei- oder dreistellige Anzahl an Mitarbeitern zum Teil Jahre (!) an solch einem Spiel.
Wenn man also "nur mal rumspielen" will, kann man sich Tools wie Gamemaker nehmen und damit seinen Spaß haben und kleinere Sachen "bauen". Wenn man dagegen ernsthaft lernen will, wie man professionell Spiele entwickelt und/oder programmiert (was zwei Paar Schuhe sind, nebenbei bemerkt), dann hat man in der Tat sehr sehr viel Arbeit vor sich und einen langen Lernweg. Und dann würde ich auch eher empfehlen, gleich eine richtige Programmiersprache (vorzugsweise C++) anzupeilen - und sich jemanden suchen, der (je nach Spiel) gut mit Grafikprogrammen und/oder 3D-Modellier-Programmen umgehen kann.
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20.08.2008, 00:02 #14martin-josef
AW: Computer spiele selber erstellen?
Hallo
Schiffe versenken (auch ein Spiel) kann man mit Ecxel erstellen.
gruß
martin-josef
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20.08.2008, 00:31 #15Bendidon
AW: Computer spiele selber erstellen?
Naja Da ich Programmierer (zwar nicht Von PC spielen) bin
Weiß ich das du wenn du noch nie was Programmiert hast es Gleich vergessen kannst
Du musst jeden einzelnen Pixel (so zirka 0,2mm x 0,2mm) Pro bild selber einstellen das sind pro sekunde 20 Bilder!
Also pro sekunde das sind ne ganze menge Pixel die du selber machst (so zwischen 100000 [bei mini Auflösung] und 100000000 [Bei höherer auflösung])
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20.08.2008, 01:04 #16NexXxus86
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20.08.2008, 01:08 #17Bendidon
AW: Computer spiele selber erstellen?
Schon Klar aber wenn er ein GUTES spiel Erstellen will
Ich zumbeispiel muss auf arbei zurzeit so 1200x720
3D
Naja aber wenn er nur 2D machen Will ist das eindetig "Leichter"
Also will er so was machen wie Pacman oder Tetris?
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20.08.2008, 01:24 #18NexXxus86
AW: Computer spiele selber erstellen?
3D ist in den meisten fällen leichter.
bei 2D muss man mehr künstleriches Talent beim pixeln haben.
Bei 3D nimmt man halt den zur engine dazugehörigen Leveleditor oder 3D Programme wie 3dsmax, baut Häuser und Gebiete,
bei Modellen sieht es schon etwas schwerer aus, da müssen durch vertexe polygone und daraus eine mesh gemacht werden welche geformt werden muss.
Naja muss man halt wissen wozu man sich entscheidet.
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20.08.2008, 01:28 #19Bendidon
AW: Computer spiele selber erstellen?
Da ist 3D auf jeden fall schwerer
Desswegen brauchen auch Zum Beispiel auch Activision so 2Jahre für ein Spiel
Alles selber machen Jede Farbe selber eingeben usw.
Und das ist 100% schwerer als 2D
(habe 2D selber noch nicht versucht)
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20.08.2008, 01:37 #20NexXxus86
AW: Computer spiele selber erstellen?
was meinst du mit Farben "eingeben" ?
wenn du Texturen oder Sprites machst dann musst du diese doch nur in nem Photo Programm wie Photoshop bearbeiten.
Hardcoded designed Heute keiner mehr Spiele...
Das war in den 80ern bis Anfang der 90er so.
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