Thema: AMDs neue Ryzen 7000-Serie

Jonny Knox

Backup habe ich natürlich sowieso. Hatte ja geplant, neuzuinstallieren. Dachte nur, ich käme halt vllt doch drum rum.^^

Ich habe jetzt die M2 mal als GPT eingestellt, damit sollte es dann ja keine Probleme geben, wenn ich Win darauf installiere? Also dann sollte es ja als UEFI -Laufwerk erkannt werden?

Also aktuell wäre mein Vorgehen: USB-Stick mit Windows anstecken, im BIOS den Stick als #1 Boot-Prio auswählen, Windows auf die M2 installieren. Vermutlich müsste ich dafür im Installationsprozess die vorhandene C-Partition auf der alten SSD formatieren, damit die neue Win-Partition auf M2 dann C sein kann?


ODER... Ich mache mir um all das einfach erst Gedanken/Sorgen, wenn ich dann überhaupt irgendwann vllt Mal auf Win11 update... Weil derzeit funzt ja alles, was ich machen will. Muss natürlich noch einiges austesten, aber die ersten Sachen sind schon Mal vielversprechend.

Ich empfehle, zur Windows-Installation alle anderen Laufwerke inkl. der alten SSD abzuklemmen.
Je nachdem, welches Laufwerk Du als Bootlaufwerk im BIOS eingestellt hast, installiert Windows Dir im schlimmsten Fall auf der "alten" SSD den Bootloader, auch wenn Windows selbst auf die neue m2 installiert wird. Deshalb alles radikal abklemmen ausser der m2.

Let's go!

medeman

Let's go!

Update installiert, kam das Ding erstmal nicht mehr hoch. Also CMOS-Reset gemacht. Kam wieder hoch und hat noch "LED Firmware" aktualisiert. Im Setup alle Einstellungen wiederhergestellt, neu gestartet. BitLocker Recovery Key eingegeben. In Windows wieder heruntergefahren. Stoppuhr ab Tastendruck:

Die POST-Zeit hat sich von 50 Sekunden auf 63 Sekunden verlängert.

Gut, dachte ich, vielleicht funktioniert ja wenigstens der Memory Context Restore. Also ins Setup, die Einstellung aktiviert, neu gestartet. Der erste Start 63 Sekunden. Dann wieder heruntergefahren, dann der erste Start mit gespeichertem Context. 16 Sekunden POST, wäre ja ganz gut. Und Bluescreen "MEMORY_MANAGEMENT". Memory Context Restore wieder deaktiviert.

Also...jetzt sind es 63 Sekunden. Vielleicht bekommen wir mit AGESA 1.0.0.6 oder 1.0.0.7 ja die 100 voll .

Ich hatte ja auch mal mein Mainboard in Verdacht, aber ich lese von immer mehr Nutzern mit 64 GB 6000 MHz von langen POST-Zeiten, unabhängig vom Mainboard (MSI, Gigabyte und Co. waren auch schon dabei).

Keine Ahnung, soll AMD statt X3D eben X9D machen und die 64 GB als Cache auf die CPU packen (macht Intel mit ihren Xeons jetzt nicht auch CPUs mit bis zu 64 GB HBM2 Speicher auf dem Package?). DDR-Speichercontroller sind wohl nicht so ihr Ding. Dann ist auch mehr Platz auf den Boards, vielleicht an die Stelle wo der RAM sonst ist einfach noch einen M.2 Slot packen?

Die teuerste Desktop-Plattform hat den schlechtesten RAM-Support. Prima

HardAndSoft

Fast übersehen:
- Den Ryzen-Master auf die "Easy"-Ansicht einstellen.
- Rechts oben werden verschiedene "Control Modes" aufgelistet; darunter sollte neben Default, AutoOC und Manual auch "Eco" auftauchen. Das schraubt die TDP auf 65 Watt runter, bringt deutliche Stromersparnis und weniger Abwärme, und kostet dabei nur um die 5% Leistung.
- Rechts unten das EXPO-Profil auswählen.
- Danach auf " übernehmen und testen" klicken.

Ich stelle beides per Ryzen Master ein, weil der Ryzen Master im Gegensatz zum BIOS einen Stabilitätstest durchführt und bei Absturz wieder die vorigen, stabilen Parameter herstellt.

Viel Glück!

Um hier nochmal zurückzukommen... Ich habe bei "Steuerungsmodus" nur Standard, Auto-OC und Manuell...? Treiber habe ich eigentlich alle druf.



Lese gerade, dass man da evtl. noch im BIOS irgendwas vorher aktivieren muss. Mal schauen...

edit: Im BIOS habe ich jetzt auch PBO aktiviert, weil ich irgendwo gelesen ahtte, dass man das noch machen muss. Der stand vorher auf AUTO im BIOS, jetzt auf "aktiviert". Trotzdem noch kein ECO-Mode im Ryzen Master... Werde dann einfach übers BIOS gehen... Da kann ich dann auch auf 88W oder 105W gehen.

@medeman
Ich hatte bei meinem RAM bisher noch keine Auffälligkeiten. Ich betreibe ihn aber auch derzeit mal noch nach JEDEC-Specs, also DDR4800. Mal schauen, wie es beim Sprung auf DDR6000 aussieht. xD
Und es sind natürlich auch "nur" 32GB...

Jonny Knox

Um hier nochmal zurückzukommen... Ich habe bei "Steuerungsmodus" nur Standard, Auto-OC und Manuell...? Treiber habe ich eigentlich alle druf.



Lese gerade, dass man da evtl. noch im BIOS irgendwas vorher aktivieren muss. Mal schauen...

edit: Im BIOS habe ich jetzt auch PBO aktiviert, weil ich irgendwo gelesen ahtte, dass man das noch machen muss. Der stand vorher auf AUTO im BIOS, jetzt auf "aktiviert". Trotzdem noch kein ECO-Mode im Ryzen Master... Werde dann einfach übers BIOS gehen... Da kann ich dann auch auf 88W oder 105W gehen.

Das Phänomen hatte ich mit dem aktuellen Ryzen Master auch; bin dann auf die Version von Herbst 2022 zurück gegangen. Da erschien wieder das Eco-Profil.
Dachte, das wäre ein Einzelfall, weil ich trotz Googeln nichts dazu gefunden hatte...

Okay, ich schaue Mal, ob ich vllt eine ältere Version noch irgendwo zum Downloaden finde.

Bzw halt beizeiten. Erstmal wird jetzt eh durchgebencht und ausprobiert. xD

Jonny Knox

@medeman
Ich hatte bei meinem RAM bisher noch keine Auffälligkeiten. Ich betreibe ihn aber auch derzeit mal noch nach JEDEC-Specs, also DDR4800. Mal schauen, wie es beim Sprung auf DDR6000 aussieht. xD
Und es sind natürlich auch "nur" 32GB...

Betrifft vor allem Dual Rank RAM, was bei 32 GB Riegeln der Fall ist (die haben Stand jetzt noch alle zwei Speicherbänke). 16 GB Riegel sind in der Regel Single Rank. 4x 16 GB wären insgesamt aber auch wieder vier Ranks, weshalb ähnliche Probleme auftreten dürften.

Jonny Knox

Okay, ich schaue Mal, ob ich vllt eine ältere Version noch irgendwo zum Downloaden finde.

Bzw halt beizeiten. Erstmal wird jetzt eh durchgebencht und ausprobiert. xD

P.S.: Scheint ein Bug im aktuellen Ryzen Master zu sein; Ursache unbekannt. Bei AMD gibts nen Thread dazu.
https://community.amd.com/t5/drivers...me/td-p/576345
https://community.amd.com/t5/process...er/td-p/579176

Kannst das ja auch sonst einfach alles im UEFI-Setup einstellen, da funktioniert es dann auch (hoffentlich) gescheit.

Also ich werde die Win-Installation jetzt erstmal so lassen ,wie sie war. Soweit klapprt alles problemlos (vom externen BT-Adapter mal abgesehen, der ab und an etwas spackt jetzt) und das, was ich mit dem Upgrade erreichen wollte, dürfte soweit geklappt haben. ALso frei nach dem Motto "never touch a running system"...

Jonny Knox

Also ich werde die Win-Installation jetzt erstmal so lassen ,wie sie war. Soweit klapprt alles problemlos (vom externen BT-Adapter mal abgesehen, der ab und an etwas spackt jetzt) und das, was ich mit dem Upgrade erreichen wollte, dürfte soweit geklappt haben. ALso frei nach dem Motto "never touch a running system"...

Was macht denn die Geschwindigkeit? Wie fühlt es sich an, virtuell von Lieferzeiten auf Antwortzeiten umzusteigen?

HardAndSoft

Was macht denn die Geschwindigkeit? Wie fühlt es sich an, virtuell von Lieferzeiten auf Antwortzeiten umzusteigen?

Geschwindigkeit ist ganz gut. xD Videoencoding habe ich noch nicht probiert, weil bei einem alten Projekt anscheinend keine Datenehr gespeichert sind oder nicht dort, wo sie bei der Projekterstellung gespeichert waren... Muss ich bei einem anderen noch Mal schauen.

Ein paar Benchmarks sind jetzt auch deutlich schneller, bei denen ich beim Beinchen der RX590 schon vermutet habe, dass die CPU-limitiert sind. World War Z zu.B. läuft die Sequenz jetzt mit 110+ FPS und von Anfang an und jederzeit butterweich, die vorher teilweise vorher immer Mal stark ruckelte.

Im "echten" Spiel habe ich jetzt nur Conan Exiles ausprobiert. Da war nachts in meinem Palast regelmäßig Diashow angesagt (also +/- 20 fps), da habe ich auch vermutet, dass einfach aufgrund der Anzahl an Bauelementen die CPU ans Limit gekommen ist. Jetzt habe ich da idR ca. 50 fps nachts mit der Innenbeleuchtung und es gibt nur ganz selten mal Mikroruckler. Da werde ich noch ausprobieren, in das Verschieben auf die M2 NVME was bringt (liegt derzeit noch auf der 6 TB HDD). Aber auch wenn nicht, ist es wesentlich besser geworden.

Ecomode zumindest auf 105 Watt wird aber auf jeden Fall kommen. Die CPU wird ingame zwar nur 75°C warm, aber der i5 vorher war halt 10-15°C kühler, was sich auch auf die Temperaturen im Gehäuse auswirkt. Habe das Gefühl, dass die Grafikkarte jetzt zumindest auch etwas wärmer wird. Beim Zocken hatte ich auf der CPU, der GPU und dem VRAM unisono 75°C vorhin. xD Aber da lief die Kiste auch schon 10 Stunden oder so.^^

Und so Späße wie RAM auf DDR6000 setzen, sind ja auch noch offen. Aber alles der Reihe nach.


PS: Ganz so völlig lahm war mein altes System übrigens auch nicht... Der Schub jetzt ist zwar nett, aber ich werde nie vergessen, wie ich gestaunt habe, was alles möglich ist, als ich damals von 1 auf 2 GB RAM-Upgrade gemacht habe und natürlich Single Core auf Dual Core... Das waren damals die Sachen, die man damals mit dem normalen Umgang am PC noch wirklich gemerkt hat. Ob nur 4C/4T oder 12C/24T auf der CPU stehen oder 24 GB DDR3 oder 32 GB DDR5 RAM, merkt man bei zwei offenen Browser-Fenstern (selbst mit richtig vielen Tabs) & Excel nicht wirklich.

Die Katze (7950X3D) ist aus dem Sack:

https://www.computerbase.de/2023-02/...-7950x3d-test/

https://www.pcgameshardware.de/Ryzen...leich-1414085/





Joar...landet da, wo man spätestens nach AMDs geleakten Review Guidelines vermutet hätte. Bei 1% FPS hätte ich nicht erwartet, dass der 13900K so gut mithalten kann (der ist fast gleichauf). Vielleicht hängt das aber auch mit der CCD-Zuweisung zusammen. Dafür spricht auch, dass ein "simulierter 7800X3D" (also ein 7950X3D mit dem "normalen" CCD deaktiviert) in Spielen wie Factorio dem eigentlichen 7950X3D (und allen anderen CPUs) komplett davonzieht:



In anderen Spielen verreckt der 7950X3D komplett:



Das scheint also trotz neuem Chipsatz-Treiber und Xbox Game Bar Integration (da muss ich nochmal nachlesen, was das genau bedeutet) noch nicht alles korrekt zugewiesen zu werden. Dürfte auch ziemlich kompliziert sein, denn im Gegensatz zu Intels P- und E-Cores ist die eine Kerngruppe nicht immer schneller als die andere, sondern es ist eben stark vom Workload abhängig.

Positiv fällt die doch überraschende Effizienz "out of the box" auf. Der Stromverbrauch in Spielen beläuft sich wohl auf durchschnittlich 68 Watt (laut PCGH), wobei hier natürlich CPU-limitierte Szenarien getestet wurden. Erwarteterweise macht der 65W TDP (88W PPT) "Eco Mode" dementsprechend in Spielen quasi keinen Unterschied, weder bei der Leistung, noch bei der Leistungsaufnahme. Wie sich das jetzt im Anschaffungspreis verglichen zum Strompreis rechnet sei mal dahingestellt, heißt aber, dass der 7950X3D die Lüfter vergleichsweise weniger hoch drehen lässt.

In produktiven Workloads bzw. Benchmarks kommt der 7950X3D doch recht nah an den 7950X heran.

Insgesamt scheint der 7950X3D eine runde CPU zu sein und auch irgendwo ein Alleskönner. Musste man sich letzte Generation noch zwischen Spielemonster 5800X3D oder Produktivitätsmonster 5950X entscheiden, bekommt man hier "95%" von beiden Welten in einer CPU. Ein 7800X3D wird voraussichtlich in Spielen im Schnitt die Nase vorne haben, während der 7950X etwas schneller in produktiven Workloads ist. Intel kommt mit dem 13900K allerdings verdammt nah an den 7950X3D heran, den zumindest erstmal deutlich geringeren Anschaffungspreis von aktuell 614,99€ dürfte auch die bessere Effizienz des 7950X3D nicht so schnell wett machen. Während die CPUs im Leistungsdurchschnitt sehr nahe beieinander sind, ergibt sich dieser Schnitt aus teils sehr unterschiedlichen Einzelergebnissen. Der 7950X3D ist also nicht in jedem Spiel genau 5% schneller, sondern in manchen gleichauf, in manchen 20% schneller und in manchen eben auch 20% langsamer. Bin trotzdem mal auf den Preis bei uns gespannt, ich rechne mit an die 800,-€.

Ich frage mich nur, ob der 7950X3D den POST in weniger als 63 Sekunden schafft . Kann es mir eigentlich nicht vorstellen, aber vielleicht hat irgendein Stepping den Memory Controller auch dermaßen verbessert...man wird ja noch hoffen dürfen. Tja, jetzt muss ich mir überlegen, ob ich zum Start einen 7950X3D bestelle oder demnächst doch wieder ins blaue Lager wechsle (ist AMD mit Ryzen eigentlich das rote oder das orange Lager?). Die zusätzlichen Kosten bzw. Verluste vom Mainboardtausch dürfte der günstigere 13900K wettmachen. Die dritte Option ist einfach auf den 7800X3D zu warten.

medeman

neuem Chipsatz-Treiber

Das hat übrigens (gegenüber Alder Lake und Raptor Lake) den Vorteil für Windows 10 Nutzer, dass das Scheduling unter Windows 10 genauso gut (oder schlecht) wie unter Windows 11 funktionieren dürfte.

Zumindest die PCGH ist begeistert, was mit der extrem hohen Effizienz zusammen hängt.

Mit dem Ryzen 9 7950X3D rammt AMD Intel ungespitzt in den Boden. Der 16-Kerner ist in Spielen 149 Prozent effizienter als sein Gegenspieler Core i9-13900KS und liefert dabei noch eine rund fünf Prozent höhere Performance. In Anwendungen unterliegt der AMD-Prozessor der Konkurrenz zwar leicht, allerdings bei einer 45 Prozent höheren Effizienz. Für PC-Spieler liefert AMD mit dem 7950X3D das reinste Paradies: Maximale Leistung, die höchsten Fps pro Watt, die wir jemals im PCGH-Testlabor gemessen haben, und die Sache mit dem Dual-CCD hat uns am Ende richtig Freude bereitet, da alles so funktioniert hat, wie es von AMD vorgesehen war. Sobald wir ein Spiel starten, wechselt die CPU in den "Gaming-Modus", schaltet die acht Kerne im zweiten CCD ab und liefert eine extrem hohe Leistung bei noch nie dagewesener Effizienz.

https://www.pcgameshardware.de/Ryzen...ich-1414085/4/

Ist halt auch nur so lange cool, solange in Spielen nicht mehr als 16 Threads genutzt werden? Aber gut, da läuft die aktuelle Konsolengeneration noch ne Weile...

Jonny Knox

Ist halt auch nur so lange cool, solange in Spielen nicht mehr als 16 Threads genutzt werden? Aber gut, da läuft die aktuelle Konsolengeneration noch ne Weile...

Das stimmt, die Latenz zwischen den CCDs kann schon für Performanceprobleme sorgen. Im besten Fall würden Spiele speziell für so eine CPU optimiert, so kann für Aufgaben, die mehr Cache benötigen, eben dieser CCD verwendet werden und für andere Aufgaben (beispielsweise Streaming/Dekomprimierung von Assets?) der höher taktende CCD. Realistisch wird sich aber kein Studio für zwei CPU-Modelle den Aufwand machen.

Das Latenzproblem zwischen den CCDs gibt es aber mit dem 7900X und 7950X genauso.

Bin mal auf die Reviews vom 7900X3D gespannt. Der hat ja nur 6 Kerne pro CCD und somit weniger Kerne, die auf den 3D Cache zugreifen können. Durch die 6 Kerne pro CCD werden Spiele da auch eher beide CCDs verwenden. Kann mir gut vorstellen, dass die Performance da je nach Spiel auch mal deutlich unter einem theoretischen 7800X3D liegt. Wird schon einen Grund geben, warum AMD den 7900X3D nicht an Reviewer herausgegeben hat.

Tja, jetzt sind sie da.

Zumindest offiziell: Die X3D-Modelle des 7900X und des 7950X. Den 7900X3D gibts bei Mindfactory für 679 Euro; das sind satte 236 Euro mehr als der 7900X dort kostet. Ein Renner scheint er nicht zu sein: Bei gefragten Produkten verhängt Mindfactory eine Bestellmengenbegrenzung. Vom 7900X3D kann man unbegrenzt viele kaufen; 230 Exemplare fanden heute Absatz. Vom 7950X3D ist aber bei drn Händlern nichts zu sehen; das Modell ist entweder knapper oder beliebter.

HardAndSoft

Tja, jetzt sind sie da.

Zumindest offiziell: Die X3D-Modelle des 7900X und des 7950X. Den 7900X3D gibts bei Mindfactory für 679 Euro; das sind satte 236 Euro mehr als der 7900X dort kostet. Ein Renner scheint er nicht zu sein: Bei gefragten Produkten verhängt Mindfactory eine Bestellmengenbegrenzung. Vom 7900X3D kann man unbegrenzt viele kaufen; 230 Exemplare fanden heute Absatz. Vom 7950X3D ist aber bei drn Händlern nichts zu sehen; das Modell ist entweder knapper oder beliebter.

Der 7900X3D dürfte auch einfach deutlich uninteressanter sein. Zwei 6-Kern-CCDs bedeuten gleichzeitig nur 6 Kerne mit 3D Cache, was ehrlich gesagt für viele Spiele keinen großen Unterschied machen dürfte, für das ein oder andere Spiel aber eben schon. Dazu der relativ hohe Preis von 679,-€, mit dem die CPU eher wie ein Upsell zum 7950X3D wirkt.

Der 7950X3D war gestern unter anderem bei Mindfactory, AMD.com und Notebooksbilliger verfügbar. Weitere Shops dürften die Tage immer mal wieder Verfügbarkeit aufweisen (bspw. Caseking), ansonsten wird es denke ein paar Wochen dauern, bis die CPU gut verfügbar ist. Soweit aber nicht ungewöhnlich, dass ein High-End Part zu Anfang ausverkauft ist. Wie erfolgreich die CPU langfristig wirklich ist wird sich zeigen.

Hat jemand von Euch eventuell eine Quelle, was in den neuen AGESAs drin ist?
Biostar hat für mein Board heute das neue Beta-Bios mit Agesa 1.0.0.5c rausgebracht. Das supportet die X3D-Ryzens. Würde mich mal interessieren, ob auch Änderungen für die bisherigen Modelle drin sind, aber Infos sind schwer zu finden...