Thema: AMDs neue Ryzen 7000-Serie

swagni

Für die ''Bastler''.

Tolle Erkenntnis. Wenn ich den Deckel abmache und das Bauteil direkt kühle, wird es kühler. Was kommt als nächstes? Wenn ich mir im Sommer weniger anziehe, schwitze ich weniger? Welchen Mehrwert hat so ein Video mit einer Bastelei, die garantiebedingt praktisch niemand mit seiner CPU machen wird?

Mich hätten mal eher ein paar realistische Szenarien und Vergleiche Luft/Wasserkühlung interessiert. Ich bin mir nämlich nicht sicher, ob Luftkühlung für die neuen Ryzen in jeder Situation ausreicht....

Nanana, nicht gleich so grumpy. 20 Grad sind schon relativ viel oder nicht?
Ich fands ganz interessant, wens nicht juckt, der kann ja scrollen.

Gigabyte versucht den Boardverkauf anzukurbeln und startet eine Cashback-Aktion:

Gigabyte X670E Aorus Xtreme AMD X670E So.AM5 Dual Channel DDR5 EATX Retail € 100
Gigabyte X670E Aorus Master AMD X670E So.AM5 Dual Channel DDR EATX Retail € 60
Gigabyte X670 AORUS ELITE AX AMD X670 So.AM5 Dual Channel DDR ATX Retail € 40
Gigabyte X670 Gaming X AMD X670 So.AM5 Dual Channel DDR5 ATX Retail € 30

Dann kostet das teuerste Board nur noch 688,00 EUR und das preiswerteste schlappe 317,00 EUR. Wer da nicht gleich zuschlägt..

Die Hardwarezulieferer müssen sich wohl langsam daran gewöhnen, dass die Krypto-Bros nicht mehr alles wegkaufen.

P.S.: Mindfactory hat jetzt die Maximalbestellmenge bei allen außer einem Board aufgehoben. Wenn man bei Mindfactory alle Verkaufszahlen der X670-Boards zusammenzählt, dann hat Mindfactory insgesamt nur um die 600 Boards bisher verkauft. Die X670-Reihe scheint nicht wirklich eine Erfolgsgeschichte zu werden. Wenn da nicht noch ein paar Boards unter der psychologischen Grenze von 200 EUR nachkommen, dann droht die ganze Ryzen 7000-Serie zum Flop zu werden. Am kommenden Dienstag, dem 4.10.22, werden die B650(E)-Boards von AMD vorgestellt. Mal darf gespannt sein, ob da auch schon erste Preise genannt werden. Ich rechne jedenfalls mit ein paar betretenen Gesichtern.

Bei den Amis gibt es sogar den RAM komplett gratis dazu:



Sind alles Anzeichen für mich, dass die Preise weiter fallen werden und warten sich lohnt.

swagni

Für die ''Bastler''.

Hab die Reviews aufgrund von Urlaub nur nebenbei verfolgt, aber ich meine gelesen zu haben, dass der All-Core-Turbo beim Zwölfkerner bei guter Kühlung schon im Serienzustand durchaus auf 5,1 GHz taktet.

Dass es dann diesen Aufwand braucht, um gerade mal ~10% mehr Takt aus der CPU zu drücken... Ufff! Vor nicht allzu langer Zeit hat man für solche und sogar größere Sprünge ein paar Minuten im Bios gespielt. Heute braucht man eine geköpfte CPU, gefräste Aluminium-Teile, ein angepasstes Mainboard, Flüssigmetall und lächerlich viel Arbeitszeit.

Wenn die CPU Out-of-the-Box schon so am Limit heizt, ist Undervolting sicher interessanter. Werd später mal schauen, ob es dazu schon Artikel/Videos dazu gibt.

Der Turbomodus ist ja nichts anderes als eine werksseitige Übertaktung. Deshalb ist bei modernen CPUs eine Übertaktung über den Turbo hinaus grundsätzlich nur durch Hardwareanpassung (sprich: Alles, was die Wärmeabfuhr verbessert) möglich.

Auch vor diesem Hintergrund frage ich mich, ob die "Übertaktungsfunktionen" auf den teureren Boards wirklich den enormen Preisaufschlag rechtfertigen.

HardAndSoft

Der Turbomodus ist ja nichts anderes als eine werksseitige Übertaktung. Deshalb ist bei modernen CPUs eine Übertaktung über den Turbo hinaus grundsätzlich nur durch Hardwareanpassung (sprich: Alles, was die Wärmeabfuhr verbessert) möglich.

Klar. Ich bin nur verblüfft, wie aggressiv diese Turbomodes in so kurzer Zeit geworden sind. In dem Fall reden wir vielleicht noch von 5%, bevor die CPU unter normalen Umständen in die Instabilität rauscht.

Aber das ist ja auch gar keine Kritik. Ich denke für Kunden ist es gut, wenn sie das Maximum an Leistung erwarten können, ohne sich den Kopf zerbrechen müssen. Guten Kühler drauf und fertig... und wenn die Kühlung mal nicht ganz passt sind die CPUs anscheinend immernoch "schlau" genug um anständig zu laufen ohne direkt abzuschalten.

HardAndSoft

Auch vor diesem Hintergrund frage ich mich, ob die "Übertaktungsfunktionen" auf den teureren Boards wirklich den enormen Preisaufschlag rechtfertigen.

Naja, diese Übertaktungsfunktionen kommen ja auch meist mit einer vernünftigen Spannungsversorgung daher. Einen 7950X würde ich jetzt nicht auf unbedingt auf irgendein Billig-Board schnallen, selbst wenn ich kein manuelles Overclocking vorhabe.

Dragonfire

Aber das ist ja auch gar keine Kritik. Ich denke für Kunden ist es gut, wenn sie das Maximum an Leistung erwarten können, ohne sich den Kopf zerbrechen müssen. Guten Kühler drauf und fertig...

Unterschreibe ich genau so, War eher früher eine Frechheit, dass man nur 80% der tatsächlichen Power bekam.

swagni

War eher früher eine Frechheit, dass man nur 80% der tatsächlichen Power bekam.

Naja, Frechheit würde ich es nicht nennen. Man muss klar dazu sagen, dass diese letzten 10-20% nie mit optimaler Effizienz erkauft werden und je näher man am Limit läuft, desto ineffizienter wird das alles. Das galt früher und das gilt auch heute noch.

Früher waren bei den Herstellern aber wohl noch die Hemmungen größer, fast 250 Watt in eine Consumer-CPU zu jagen.

Ich bin der Überzeugung, dass das auch ''ganz früher'' mit der Intel-Domminanz zu tun hatte. Sie mussten einfach nicht alles herauskitzeln um Konkurrenzfähig zu sein.

Damals musster man tüfteln um das zu bekommen was der Chip kann, heute muss man ''tüfteln'' (dass Meiste wurde ja doch wesentlich zugänglicher zum Glück) um Strom zu sparen.

medeman

Bei den Amis gibt es sogar den RAM komplett gratis dazu:



Sind alles Anzeichen für mich, dass die Preise weiter fallen werden und warten sich lohnt.

Heise gibt Dir Recht.

Anscheinend gibt es ein Überangebot an Chips (CPUs und RAM), was die Preise deutlich drückt.
Die weltweiten Verkäufe sind eingebrochen. Da kommt man ohne Preissenkungen nicht von den Lagerbeständen runter.

Chiphersteller nennen das erste Coronajahr jetzt "die gute alte Zeit".

In der Zwischenzeit ist übrigens seitens AMD verlautbart worden, dass die billigsten B650-Boards ab 125 Dollar verkauft werden sollen. Ein US-Händler hat B650-Boards ab 199 Dollar gelistet. Das sind Preise ohne Mehrwertsteuer; bei uns kommen also je nach Wechselkurs mindestens 19 Prozent dazu. Was etwa 150 Euro aufwärts bedeutet.

https://digideutsche.com/nachrichten...199-us-dollar/
https://www.heise.de/news/Halbleiter...a-7281521.html

Ein amerikanische Händler hat das komplette Lineup der MSI B650 Boards geleakt; immerhin 7 verschiedene Modelle
Das preiswerteste ist für 199 Dollar gelistet, das teuerste für 330 Dollar. Jeweils zzgl. Mehrwertsteuer.
Zumindest bei dem preiswertesten bietet kein einziger Anschluss PCIe 5.0. Also ziemlich magere Ausstattung für immer noch ziemlich viel Geld. Ich weiss auch nicht, was MSI geritten hat, bei den ohnehin teuren Boardpreisen nur WLAN-Versionen anzubieten. Gerade hier hätte man sparen können, denn Desktops (und es handelt sich ja um Desktop-Boards) hängen oft per Ethernet im Netz und brauchen kein WLAN-Modul..

Somit wird ein B650 Board unter 200 Euro zunehmend unwahrscheinlich.

Auch die Chipsatzpolitik von AMD kann ich nicht nachvollziehen. Die drei Neuerungen beim Ryzen 7000 sind doch:
- höherer Takt und mehr Effizienz
- DDR 5 RAM
- PCIe 5.0
Die B650 Boards sollten mindestens beim m2 Slot auf PCIe 5.0 setzen, denn entsprechende SSDs kommen m.E. schneller als PCIe 5.0 Grakas auf den Markt. Ganz ohne PCIe 5.0 kauft man beim B650 leider nur ein schnell veraltendes Board ohne Mehrwert zum AM4-Board, aber zum Premium-Preis.

https://videocardz.com/newz/first-ms...-least-199-usd

Die AMD-Aktie ist nach Launch der Ryzen 7000 in den Keller gerauscht. Satte 8% Verlust in einer Woche - das spricht nicht für einen gelungenen Start.
Andere Tech-Aktien haben vorige Woche zwar auch nachgegeben, aber nicht so stark wie AMD. Ein Anzeichen, dass die erwarteten Verkaufszahlen nicht erreicht wurden.

Ein paar mehr Mainboards mit B650(E) Chipsatz:
https://www.computerbase.de/2022-10/...50-mainboards/

Jonny Knox

Ein paar mehr Mainboards mit B650(E) Chipsatz:
https://www.computerbase.de/2022-10/...50-mainboards/

Im Artikel wurden mittlerweile auch Preise hinzugefügt:

Asus verlangt 220 bis 430 Euro für die AM5-Mittelklasse
[...]
MSI startet mit einem MSRP von 189 US-Dollar

Für die bestausgestatteten B650(E)-Boards wird man demnach so viel wie für die günstigsten X670(E)-Boards zahlen müssen.

Jonny Knox

Im Artikel wurden mittlerweile auch Preise hinzugefügt:


Für die bestausgestatteten B650(E)-Boards wird man demnach so viel wie für die günstigsten X670(E)-Boards zahlen müssen.

Die B650 Boards sollen am 10.10. in die Läden kommen, also nächsten Montag. Die bisher geleakten Preise lauten ab 230 EUR aufwärts, für ein Board das nur auf einem m2-Steckplatz PCIe 5.0 bietet. Zukunftssicher ist das nicht; da klingt es tatsächlich besser, noch einen Hunderter draufzulegen für das Asrock X670E PG Lightning. Das bietet immerhin auch für die Graka PCIe 5.0 bei jeweils 4 PCIe und 4 m2 Steckplätzen.
Oder noch besser: Erst mal abwarten, ob die Preise so bleiben. Immer mehr Hersteller gehen zu Cashback-Aktionen über; ein Zeichen dass die hohen Preise nicht dauerhaft sein werden.

Ich glaube fast es ist auch vollkommen ausreichend noch 1-2 Jahre zuzuwarten, falls man jetzt schon recht gute Hardware hat und nicht zwingend auf PCie 5.0 Speed angewiesen ist.
Irgendwie kann ich auch verstehen, dass die Leute scheinbar andere Sorgen haben als die neueste Hardware.

swagni

Ich glaube fast es ist auch vollkommen ausreichend noch 1-2 Jahre zuzuwarten, falls man jetzt schon recht gute Hardware hat und nicht zwingend auf PCie 5.0 Speed angewiesen ist.
Irgendwie kann ich auch verstehen, dass die Leute scheinbar andere Sorgen haben als die neueste Hardware.

Naja, ich krebse mit einem 12 Jahre alten Unterbau herum. Ich hätte die Gelegenheit schon gern genutzt... Aber auch nicht um jeden Preis.

Jonny Knox

Naja, ich krebse mit einem 12 Jahre alten Unterbau herum. Ich hätte die Gelegenheit schon gern genutzt... Aber auch nicht um jeden Preis.

Da könnte man aber auch sagen, dass du einige Gelegenheiten bereits kommen und gehen sehen hast, auch schon egal.

Vernunft und Begehren führen ja nicht selten einen erbitterten Kampf bei sowas.

swagni

Da könnte man aber auch sagen, dass du einige Gelegenheiten bereits kommen und gehen sehen hast, auch schon egal.

Vernunft und Begehren führen ja nicht selten einen erbitterten Kampf bei sowas.

Ja klar. Weil es ja lange so war, dass man mit 4C/4T noch ganz gut gefahren ist. Aber mittlerweile bremst das hat doch, vor allem weil die Singelcore-Performance halt vor 12 Jahren auch noch nicht so gut war wie jetzt. Aber man hatte ja auch nicht immer mal eben das Geld, um den kompletten Unterbau zu wechseln. Bzw das Geld zwar schon, aber es war nicht immer die Priorität.