Thema: One Piece oder Naruto! Was mögt ihr mehr? Was ist besser?

Ka0slY

Für die Unterbrechungen und Wiederholungen der Sequenzen gibt es aber ganz einfache Gründe: Man versucht den Stoff so weit es geht langzuziehen um dem Puffer zum Manga mehr Raum zu geben. Ist ja auch klar. Würde alles, bei OP und Naruto direkt gezeigt werden und ohne zusätzliche Sequenzen und Szenenwiederholungen, würde es bei beidem weitaus mehr Filler geben.

ist mir auch klar trozdem find es sehr schlecht in naruto umgestetzt

Ka0slY

Ka aber so einen Manga wie Naruto hab ich nich nie gesehen in der Form. Klar sind Ninjas nix neues, aber das sind Portäts auch nicht und trotzdem ist jedes ein Einzelstück

hier gehts einzieg und alein um die beiden anime die mangas von naruto sind ja auch ziemlich interessant nur wurde die anime umsetzung versaut

Ka0slY

Naja also der Zeichenstil is sehr japanisch und da gibt es für mich auch nur minimale Abweichungen. Alles ist runder, bunter aber ist das gleich so inovativ, dass man es als echten Pluspunkt verbuchen könnte? Ich denke nicht.

Es ist eindeutig ein pluspunkt und macht den anime gleich bissle interesanter

Ka0slY

Wie bei Naruto. Nur das sie Charaktere seit Shippuuden eben eher eine ältere Zielgruppe ansprechen, als noch das alte Naruto bzw DER alte Naruto. Die Charaktere sind für mich bei OP auch nicht das Gelbe vom Ei aber es ist bei OP ja auch alle durchgeknallter, wofür die Flora und Fauna ja denke ich Beweis genug ist.

der cast bei naruto ist bissle zu gross und in der anime version erfährt man einfach nicht genug über manche charackter und manchmal denk auch was der lebt immer seit 50 kamm nix mehr von ihm

Ka0slY

Die aber viel mehr Standart ist als du dir vll eingestehen möchtest, ich finde sie aber auch witzig.

daher das ich comedy animes liebe kenne ich fast alle gere perlen in diesen bereich und OP hat schon ne ganze menge einziegartieger witze es hat einfach seinen eigenen still

Ka0slY

Während die Kämpfer wie z.B. Ruffy eig mit dem immer gleichen Repertiore auf Gegner losehen und in den Arcs dann immer 1, max 2, neue Sachen draufhaben, ist es bei Naruto von den Kämpfen her weitaus komplexer und intelligenter. Versteh mich nicht falsch ich lieben die Kämpfe von OP aber das ist ein Vergleich wie von Äpfel und Birnen oder wie von Jet Li und Vin Diesel vom "Fight"-Stil her. Das eine ist komplexer und auch viel taktischer, wogegen bei OP alles nach dem Motto zu gehen scheint:"Draufschlagen, biis sich nix mehr rührt."

ich mag sowas garnicht dieses und jetzt setzt ich urplötzlich meine neue ninya technik ein wo niemand was davor gewusst hat
in sachen tacktik punktet naruto (vorallem im manga) aber in OP ist jeder fight einzigartig und gibts auch oft sehr interesante moves zusehen

Ka0slY

Ich schau mir OP im Moment auch lieber an, als Naruto. Naruto hat mich am Anfang gefesselt, wie kaum ein anderer Manga/Anime zuvor aber irgendwie hat das nachgelassen.

das war ja genau wie bei mir nur das ich den manga immer noch hin und wieder gern lese nur den anime mag ich gar nicht

gamefreake89

warum ist one piece nun besser als naruto aus dem ganz einfachen grund naruto ist einfach bissle standartware nix aber rein gar nix was in naruto vorkommt ist neu oder einzigartig

One Piece ist in vielerlei Hinsicht ein "Klon" von Dragonball... Das Konzept ist nahezu das gleiche, die Kämpfe laufen ebenso gleich ab (Son Goku natzt meist den Endgegner, der Rest kriegt die schwächeren. Gleiches in One Piece.)

Während OP ein einzigartigen zeichenstil besietzt

Hahaha! xD
Einzigartig? Mag sein ja, jedoch sieht er dennoch zum kotzen aus. Der Manga ansich ist kaum zu verstehen, ein reines gekacke aufs Papier. Der Anime ist da ein wenig besser, jedoch würde ich das auch nicht als gut bezeichnen... Wirklich gute Zeichenqualität gibt es weder in Naruto, noch in One Piece (Damit meine ich den Anime. Im Manga ist Naruto verdammt gut. Wenn es keine Filler sind, dann ist auch der Anime manchmal recht nice.)

Oda könnte durchaus ein wenig mehr "Mühe" reinstecken... Den Stil etwas realistischer machen. Fairy Tail zeigt doch perfekt, wie sowas geht.

einen riesigen sehr Sympathieschen Cast

Same as Naruto? o_o
Da kommt es wohl auf den eigenen Geschmack an. Bis auf einige Member der Crew, mag ich den Cast aus OP nicht wirklich.

eine einziegartige Comedy

08/15 Manga Comedy, mehr ist das nicht... Sowas findest du in jedem Manga.

und ein haufen sehr geiler kämpfe

Die immer gleich ablaufen, ich bin begeistert o_o

.Null

One Piece ist in vielerlei Hinsicht ein "Klon" von Dragonball... Das Konzept ist nahezu das gleiche, die Kämpfe laufen ebenso gleich ab (Son Goku natzt meist den Endgegner, der Rest kriegt die schwächeren. Gleiches in One Piece.)

naruto leidet um einiges mehr an der DBZ krankheit das heist einen extrem lahmen story fluss kämpfe die andere animes in höchsten drei action gelanden folgen beendet sind dauern in naruto 5-6 folgen

.Null

Hahaha! xD
Einzigartig? Mag sein ja, jedoch sieht er dennoch zum kotzen aus. Der Manga ansich ist kaum zu verstehen, ein reines gekacke aufs Papier. Der Anime ist da ein wenig besser, jedoch würde ich das auch nicht als gut bezeichnen... Wirklich gute Zeichenqualität gibt es weder in Naruto, noch in One Piece (Damit meine ich den Anime. Im Manga ist Naruto verdammt gut. Wenn es keine Filler sind, dann ist auch der Anime manchmal recht nice.)

die zeichen qualität von OP und von naruto sind für über 100 folgen animes sehr gut und auch flüssig nur schleichen sich in naruto öfter kleine makel ein was das geasmt bild bissle runterzieht
das was du über OP sein zeichensitl schreibst ist sowas was viele leute als FLAMEN bezeichenen und keine konstruktivieve diskusion zulassen

.Null

Oda könnte durchaus ein wenig mehr "Mühe" reinstecken... Den Stil etwas realistischer machen. Fairy Tail zeigt doch perfekt, wie sowas geht.

da ich fairy tail noch nicht geshen habe (will erst paar andere animes beenden ) kann ich da noch nicht mitreden

.Null

Same as Naruto? o_o
Da kommt es wohl auf den eigenen Geschmack an. Bis auf einige Member der Crew, mag ich den Cast aus OP nicht wirklich.

was am cast aus naruto auszusetzen ist zuviele stereotypen (alein schon naruto )und das eigentlich nur auf naruto susuke und sakura richtig eingegangen wird

.Null

08/15 Manga Comedy, mehr ist das nicht... Sowas findest du in jedem Manga.

aher das ich comedy animes liebe kenne ich fast alle gere perlen in diesen bereich und OP hat schon ne ganze menge einziegartieger witze es hat einfach seinen eigenen still

.Null

Die immer gleich ablaufen, ich bin begeistert o_o

sag mal was genau gleich abläuft im kampf enel gegen ruffy und sir crocodile vs ruffy

und bitte kein so extremes fan boy gelabber mehr

gamefreake89

naruto leidet um einiges mehr an der DBZ krankheit das heist einen extrem lahmen story fluss

Gerade die Story ist in Naruto um Welten besser, als in One Piece. One Piece hat nichtmal eine wirkliche Story, nur ein Roter Faden der hier und dort in einem Kampf mündet. Absolut lächerlich.

kämpfe die andere animes in höchsten drei action gelanden folgen beendet sind dauern in naruto 5-6 folgen

Das Thema hatten wir schon, weswegen ich mir einen Kommentar dazu spare.

die zeichen qualität von OP und von naruto sind für über 100 folgen animes sehr gut und auch flüssig nur schleichen sich in naruto öfter kleine makel ein was das geasmt bild bissle runterzieht

Zum Beispiel? Bei dem Zeichenstil ist es einfach Geschmackssache.

das was du über OP sein zeichensitl schreibst ist sowas was viele leute als FLAMEN bezeichenen und keine konstruktivieve diskusion zulassen

Ich habe schon viele gesehen, die das meinten. Alleine hier in diesem Thema. Ist es den von dir nicht Flamen, wenn du kacke über die Story von Naruto laberst? Ohne diese zu kennen? Ich denke schon!
Du KANNST garnicht über die Story disskutieren, da du sie nicht kennst o_o

Ich bin bei beiden Manga so aktuell, wie es nur geht. Du auch?

was am cast aus naruto auszusetzen ist zuviele stereotypen (alein schon naruto )und das eigentlich nur auf naruto susuke und sakura richtig eingegangen wird

LOOOL XDDDD
Stereotypen?? Das trifft zu 100% auf One Piece zu

Sei es Luffy, Zorro, Smoker, Mihawk oder Whitbeard... Tzeh xD
Du scheinst Charaktere wie Shikamaru, Gaara, Nagato, Itachi, Danzou und co zu vergessen

aher das ich comedy animes liebe kenne ich fast alle gere perlen in diesen bereich und OP hat schon ne ganze menge einziegartieger witze es hat einfach seinen eigenen still

Dann gib mir doch bitte ein Beispiel, sollte dir ja nicht schwer fallen.

sag mal was genau gleich abläuft im kampf enel gegen ruffy und sir crocodile vs ruffy

Luffy vs Boss
Zoro vs rechte Hand des bosses bzw den zweitstärksten.
Sanji vs Nummer drei auf der Liste
U-S-W

Das ist fast immer so

Das Konzept ist auch immer gleich. Erst scheint der Gegner extrem Imba und nicht zu besiegen, aber nach ein paar Niederlagen, kommt dann sein Schwachpunkt zu Tage und Luffy fickt den Gegner...

und bitte kein so extremes fan boy gelabber mehr

Heh! Sagt der Richtige

.Null

Gerade die Story ist in Naruto um Welten besser, als in One Piece. One Piece hat nichtmal eine wirkliche Story, nur ein Roter Faden der hier und dort in einem Kampf mündet. Absolut lächerlich.

genau das meinte ich mit fan boy gelaber Naruto ist gott der animes alles andere nur wertloser schlechter müll
narutos story ist einfach nichts ausehrgewönhliches es gibt dutzend animes die auf dem selben grundprinzip aufgebaut sind

.Null

Zum Beispiel? Bei dem Zeichenstil ist es einfach Geschmackssache.

es wird mal hier mal da am hitergrund gespart

.Null

Ich habe schon viele gesehen, die das meinten. Alleine hier in diesem Thema. Ist es den von dir nicht Flamen, wenn du kacke über die Story von Naruto laberst? Ohne diese zu kennen? Ich denke schon!
Du KANNST garnicht über die Story disskutieren, da du sie nicht kennst o_o

Ich bin bei beiden Manga so aktuell, wie es nur geht. Du auch?

1 ich hab nie gesagt das naruto ne mega scheiss story hat ich habe nur gesagt naruto/OP seine story ist nichts ausergewönhliches (die story von stirb langsam ist auch nix besonderes trozdem ist der film sau geil)
2 Sorry dich entäuschen zu müssen aber ich kenne sehr wohl die story und kann mit recht behauptenb das die anime umsetzung der story ein griff ins klo war

.Null

LOOOL XDDDD
Stereotypen?? Das trifft zu 100% auf One Piece zu

Sei es Luffy, Zorro, Smoker, Mihawk oder Whitbeard... Tzeh xD
Du scheinst Charaktere wie Shikamaru, Gaara, Nagato, Itachi, Danzou und co zu vergessen

sag mal inwiefern die von dier aufgezählten charackter stereotypen sind
nehmen wir nur al beispiel mal gaara der eiskalte scheinbar gefühlose killer solche typen gibts in der anime welt wie sand am mehr

.Null

Dann gib mir doch bitte ein Beispiel, sollte dir ja nicht schwer fallen.

des mit dem davy back fight wo ruffy der volltrottel plötzlich noch ne runde animmt,Sanji unsichbarkeits frucht traum ,sogeking wo ne verarschung von einer in japan sehr bekannten anime figur ist, der immer wieder auftauchende pandaman .......... und vor allem die charackter und ihre maken

.Null

Luffy vs Boss
Zoro vs rechte Hand des bosses bzw den zweitstärksten.
Sanji vs Nummer drei auf der Liste
U-S-W

Das ist fast immer so

Luffy ist eben der käpten als käpten ist doch normal anzunehmen das er gegen den feindlichen boss kämpft zu deiner zoro gegen rechte hand usw teil meistens sind die gehilfen etwa gleich stark dort werde die wo gegen einader kämpfe mehr danach verteilt bei welchen charackter passt ein kampf

.Null

Das Konzept ist auch immer gleich. Erst scheint der Gegner extrem Imba und nicht zu besiegen, aber nach ein paar Niederlagen, kommt dann sein Schwachpunkt zu Tage und Luffy fickt den Gegner...

in fast allen kämpfen besiegt ruffy seine feinde beim ersten kampf gegen sie nur sie wurden im vorfeld so extrem stark beschrieben

.Null

Heh! Sagt der Richtige

Für mich ist im gegensatzt zu dir OP nicht mein liebliengs anime auch gernre mässig nicht (da ist es hunter x hunter)

@.Null und gamefreak:
@story:
Da ist One piece stilmäßig einfach anders,es ist ein episodenstil,sprich eine arc.nach der nächsten,jedoch in einer rahmenlicher mainstory(anders als in DB,wo spätestens ab Z jede arc.die letzte hätte sein können),storymäßig ist naruto aber insgesamt wirklich stärker(meiner meinung nach),eben da der storystil zusammenhängender ist,jedoch zieht sie sich auch für meinen geschmack schon zu sehr hin.

@Zeichenstil:
Naja,da kann ich gamefreak schon verstehen,.Null,da hast den einfach runtergemacht ohne irgend ein richtiges argument zu nennen
Der stil ist zwar wirklich geschmackssache,aber keineswegs schlecht,die charas passen einfach perfekt,oder wie erklärst du dir sonst,dass charas wie kaku(bzw.ecki),so sehr beliebt sind?Die sind vom design her technisch gesehen eher lächerlich,aber das gesamtbild passt so gut,dass das design einfach genial ist.
Auch finde ich das ganze keineswegs unübersichtlcih

@comedy:
@.Null:
Wenn die Op-comedy 08/15 ist,was ist dann erst die narutocomedy?
Bei naruto musste ich nur sehr selten lachen,die einzigen richtig guten gags kamen meiner meinung nach von hidan,tobi,anfangs auch von sai noch ein wenig und ein wenig von yamato(einer davon ist begraben,die anderen liefern keine gags mehr)
Ein beispiel,na diese szene z.B.:
One Piece -lustig Krokos Video - Titus_16_ - MyVideo

oder auch diese(spoiler für nicht-manga-leser)

Spoiler öffnen

@stereotypen:
In beiden animes gibt es haufenweise stereotypen,der hauptchara an sich ist ja schon mal einer,beide essen viel,sind nicht grade helle,kümmern sich um ihre freunde und werden wenns um die geht schnell mal wütend
Aber bei Naruto sind viele charas nur ne leicht andere version eines anderen,besonders viele nebencharas,wie Ino,shikamaru,chouji,neji,usw.die im endeffekt ne schwächerer version ihrer väter(bzw.bei neji seines onkels)sind.Sakura ist mittlerweile auch nix anderes als eine 08/15-tsunade,lee ist ein schwächerer Guy.

da find ich op schon ein wenig individueller,wo sonst gibt es comedy-skelette(bzw.generell gibt es nur in wenigen Mangas/animes jemanden,der von der persönlichkeit her,so wie brook ist)

@Kämpfe:
@.Null:
Aha,dann war samurai ryoma also die rechte hand von moria,während Absalom nur die Nr.3 war,Kizaru wurde von ruffy besiegt,genau wie hancock oder

Spoiler öffnen

Magellan

,smoker natürlich nicht zu vergessen,genauso hat Zorro natürlich chessimo,wapols rechte hand besiegt und sanji shura,da dieser ja nach enel und aum der stärkste war.....

Klar,solche Szenarios,wie du sie beschrieben hast gibts bei OP auch ab und zu,aber sowas ist halt ab und zu mal gut,damit man sehen kann,wie weit sich die einzelnen charas bis dahin entwickelt haben.

Bei Naruto ists doch im endeffekt nicht anders,je nachdem,wessen seite der story grade kommt,wird der oberboss der einzelnen arcs.entweder von sasuke oder naruto besiegt:
Haku wurde von naruto besiegt(getötet hat ihn zwar kakashi,aber naruto hat ihn besiegt)
Gaara wurde von naruto besiegt
sasuke besiegte naruto
Sakura tötete mit chiyos hilfe sasori,hier ist das wirklich mal was anderes,das muss ich zugeben
naruto besiegte kakuzu
sasuke besiegte oro
Sasuke besiegte Itachi(auch wenn er nicht durch sein können gewann)

Spoiler öffnen

sasuke besiegte scheinbar hachibi
usw.

Die kämpfe sind nicht ganz so verschieden,in der regel werden sie eh durch den gegner interessant gemacht,Naruto z.B.benutzt auch immer nur kagebunshins,rasengan und manchmal ein paar frösche,aber mehr nicht,so nutzt ruffy auch seine gummi-attacken.
Insgesamt sind aber die OP-kämpfe actionreicher,die Narutokämpfe dafür strategischer

Ausserdem wirken die gegner auch in naruto meistens erst so oberstark,bestes beispiel:
Als sasuke und Naruto sich in shippuuden das erste mal sahen,oder gaara,der als geheimwaffe von suna gesehen wurde,neji,das genie,die sound 4,kakuzu,usw.

gamefreake89

genau das meinte ich mit fan boy gelaber Naruto ist gott der animes alles andere nur wertloser schlechter müll

Weder bei Anime, noch bei dem Manga ist Naruto mein Favo (FMA und Berserk).
Jedoch ist die Geschichte von Naruto wesentlich tiefgründiger, als die nicht vorhandene Geschichte von One Piece. Das sieht jeder Blinde, ein Fanboy sollte es auch sehen können.

narutos story ist einfach nichts ausehrgewönhliches es gibt dutzend animes die auf dem selben grundprinzip aufgebaut sind

Beispiele sind immer besser, als reines Gerede =)

es wird mal hier mal da am hitergrund gespart

Ist natürlich ein unfassbar guter Beweis. Ich erkenne sofort, welche Stelle du meinst O_O

1 ich hab nie gesagt das naruto ne mega scheiss story hat ich habe nur gesagt naruto/OP seine story ist nichts ausergewönhliches (die story von stirb langsam ist auch nix besonderes trozdem ist der film sau geil)

Hier geht es um einen direkten Vergleich beider Anime (auch wenn ich den Manga manchmal hinzu ziehe). Im direkten Vergleich ist eben Narutos Story weit besser, als die von One Piece. Ich finde die Story schon recht außergewöhnlich... Da sie - für einen Shonen - recht tiefgründig und sehr komplex ist.

2 Sorry dich entäuschen zu müssen aber ich kenne sehr wohl die story und kann mit recht behauptenb das die anime umsetzung der story ein griff ins klo war

In einem früheren Post von dir, hast du glaube ich behauptet, nur den Anime gesehen zu haben... Könnte es auch falsch in Erinnerung haben.

sag mal inwiefern die von dier aufgezählten charackter stereotypen sind

Luffy = Goku Verschnitt.
Zoro = pseudo cooler Schwertkämpfer mit "Buhuu ;__;" Vergangenheit.
Smoker = Da muss ich nix zu sagen, Army Man von der Stange
Mihawk = pseudo Latino kämpfer, anscheinend von richtigen Zorro inspiriert.
Whitebeard = Allein sein Aussahen und sein Name zeigen es doch. Typischer "Kriegsheld" Huan aus der Vergangenheit. Kräftig, groß, trinkt viel Alk. redet gerne von den guten, alten Zeiten usw.

nehmen wir nur al beispiel mal gaara der eiskalte scheinbar gefühlose killer solche typen gibts in der anime welt wie sand am mehr

Du vergisst, das er keiner mehr ist, und nie ohne Gefühle war...
Seine Vergangenheit ist das ausschlag gebende.

des mit dem davy back fight wo ruffy der volltrottel plötzlich noch ne runde animmt,Sanji unsichbarkeits frucht traum ,sogeking wo ne verarschung von einer in japan sehr bekannten anime figur ist, der immer wieder auftauchende pandaman .......... und vor allem die charackter und ihre maken

Juhuu? o_O
Sind jetzt alle keine unglaublich coolen Momente. Allein Sanji... Ist doch scheiss egal? Jiraiya ist auch ein dummer Spanner, wird darauf eingegangen? Außer hier und dort ein paar kleine Seitenhiebe?

Luffy ist eben der käpten als käpten ist doch normal anzunehmen das er gegen den feindlichen boss kämpft zu deiner zoro gegen rechte hand usw teil meistens sind die gehilfen etwa gleich stark dort werde die wo gegen einader kämpfe mehr danach verteilt bei welchen charackter passt ein kampf

Mr. One war jawohl stärker. als Mr. Two.

Gleiches bei Enies Lobby, gegen Gecko Moria, gegen Arlong usw.

in fast allen kämpfen besiegt ruffy seine feinde beim ersten kampf gegen sie nur sie wurden im vorfeld so extrem stark beschrieben

Bei fast allen? Crocodile, Gecko Moria, Rob Lucci, Enel (den Sturz zähle ich als Kampf Unterbrechung. Vorallem, weil Luffy 1000 Jahre gebraucht hat, um wieder hoch zu kommen xD)

Für mich ist im gegensatzt zu dir OP nicht mein liebliengs anime auch gernre mässig nicht (da ist es hunter x hunter

Siehe oben =)

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Waknight

@Zeichenstil:
Naja,da kann ich gamefreak schon verstehen,.Null,da hast den einfach runtergemacht ohne irgend ein richtiges argument zu nennen

Wie gesagt, der Anime macht dort eine wesentlich bessere Figur. Der Manga jedoch ist in VIELEN Stellen einfach unübersichtlich. Ständig wechselt das Bild. Auch zu Leuten, die mal absolut nix mit dem Geschehen zutun haben.
Der gesamte Fight für Ace war schlicht zum kotzen (sei es Storytechnisch, kämpferisch oder von der Zeichung her).

Woche über Woche speist der Autor die Leser mit Müll ab. Uhh, jetzt steht also Mihawk vor Luffy, wer wird es wohl nächste Woche sein?? Gegen sowas habe ich nix, aber wenn dabei die eigentliche Geschichte im Ace zu kurz kommt... Daraus hätte man wirklich was machen können. Aber nein, nur wieder ein sinnloses rumgerenne. Wieso wurde Ace nicht gekillt? Luffy war außer Reichweite, jeder andere ebenso... Also, wieso? Es wird gesagt "jetzt legen wir ihn um! Mawhahahahaaa =D" und was passiert? Nix...

Immer sieht man die (unglaublich schlecht gezeichneten) Menschenmassen und weiss absolut nicht, wer zu wem gehört. Wieso die da gerade wegrennen, was da gerade explodiert usw. Solche Szenen kann man sich schenken, bringen tun sie nix.

Wenn die Op-comedy 08/15 ist,was ist dann erst die narutocomedy?

Habe ich gesagt, dass die Naruto Comedy gut ist? Ein paar davon fand ich relativ witzig (Guy und Lee bei ihrem ersten Auftritt z.B), jedoch ist das ebenso 08/15.
Zu behaupten, der Witz bei One Piece sei außergewöhnlich... Neh, bei aller Liebe... Ist er nicht =/

Da sind Konsorten wie Fairy Tail oder FMA an vielen Stellen weit witziger.

In beiden animes gibt es haufenweise stereotypen,der hauptchara an sich ist ja schon mal einer,beide essen viel

Wo isst Naruto viel? Man sieht ihn nicht oft beim essen... Wenn dann mal zwei.drei Schalen übereinander liegen, wird darauf nicht eingegangen.
Luffy frisst sich aber in nahezu jedem Arc wie Goku den Bauch voll. Sowas ist selbst beim ersten Mal nicht witzig, und wird es nach dem 4000 Mal auch nicht werden.

sind nicht grade helle

Im Gegensatz zu Luffy, hat sich Naruto in dieser Hinsicht jedoch entwickelt! Eine Sache, die OP Chars eh nicht tun.

kümmern sich um ihre freunde

Heh? Und das ist wieso schlimm?
Machst das nicht wirklich JEDER? xD

Aber bei Naruto sind viele charas nur ne leicht andere version eines anderen,besonders viele nebencharas,wie Ino,shikamaru,chouji,neji,usw.die im endeffekt ne schwächerer version ihrer väter(bzw.bei neji seines onkels)sind.Sakura ist mittlerweile auch nix anderes als eine 08/15-tsunade,lee ist ein schwächerer Guy.

1. Neji seinen Onkel kennen wir nicht wirklich. Jedoch ähnelt der Neji nicht im geringsten... Von dem, was wir bisher sahen. Wie könnte er auch? Wo doch die Vergangenheit von Neji ausschlag gebend für dessen Charakter ist/war.
2. Shikaku halte ich vom Charakter her völlig anders, als Shikamaru. Ich kann nicht eine Eigenschaft erkennen, die die beiden verbindet. Außer vielleicht ihre "Liebe" zum Shogi.
3. Sakura und Lee sind geschenkt, bei denen ist es (vorallem beim letzten) ja auch gerade Bestandteil des "Witzes".

da find ich op schon ein wenig individueller,wo sonst gibt es comedy-skelette(bzw.generell gibt es nur in wenigen Mangas/animes jemanden,der von der persönlichkeit her,so wie brook ist)

Brook ist einer der wenigen, interessanten Charaktere. Leider wird das nicht wirklich genutzt.

Aha,dann war samurai ryoma also die rechte hand von moria,während Absalom nur die Nr.3 war

Richtig lesen, nicht unbedingt immer die Rechte Hand. Ryuma war ja wohl deutlich stärker, als diese dumme Witzfigur... Das war nichteinmal ein ernster Fight gegen Sanji.

genau wie hancock oder

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Magellan

Dort war der Rest der Crew nicht anwesend, weswegen es Crew Kämpfe garnicht geben kann.

smoker natürlich

Das nenne ich nicht einen Fight. Bei jedem Mal, war Luffy gerade in Eile

genauso hat Zorro natürlich chessimo,wapols rechte hand besiegt

Omfg! Zorro hat mal nicht den zweistärksten besiegt, weil:

A. Das allein die Show von Chopper und Luffy war. Wieso eigentlich Luffy? Hätte das Chopper nicht allein regeln können/müssen?
B. Er nicht anwesend war

und sanji shura,da dieser ja nach enel und aum der stärkste war.....

Leider war Sanj ein wenig unpässlich, da er von Enel gefuckt wurde, nur um diesen als "extrem Imba" darzustellen... Damit Luffy überhaupt einen Grund hat, diesen dann zu besiegen ^-^

Oh! Aber warte mal... Gegen wen Kämpfe wieder Zorro? Gegen Aum... Und wer ist nochmal der stärkste der Priester, und somit die quasi Nummer Zwei der Gegner? Well, guess who o_o

Klar,solche Szenarios,wie du sie beschrieben hast gibts bei OP auch ab und zu

Ab und zu ist gut...

aber sowas ist halt ab und zu mal gut,damit man sehen kann,wie weit sich die einzelnen charas bis dahin entwickelt haben.

Ja, garnicht ^____^

Luffy ist noch immer die Nummer Eins, Zorro Zwei, Sanji Drei usw... Herrlich, wie die sich untereinander entwickeln o_o
Es gab Zeiten, da war Naruto stärker als Sasuke. Kommt sowas auch in OP vor? Neeeehhh... Man kann es ja auch übertreiben, mit der innovation...

Bei Naruto ists doch im endeffekt nicht anders,je nachdem,wessen seite der story grade kommt,wird der oberboss der einzelnen arcs.entweder von sasuke oder naruto besiegt:

Zabuza, Orochimaru, Kisame, Hidan, Kakuzu, Sasori [...]

Orochimaru vs Sasuke sehe ich nicht als Kampf, da eher der Sandaime vs Orochimaru, Hashirama und Tobirama.

Die kämpfe sind nicht ganz so verschieden,in der regel werden sie eh durch den gegner interessant gemacht,Naruto z.B.benutzt auch immer nur kagebunshins,rasengan und manchmal ein paar frösche,aber mehr nicht,so nutzt ruffy auch seine gummi-attacken.

Dann verweise ich dich doch mal auf den Kampf gegen Pain o_o

Insgesamt sind aber die OP-kämpfe actionreicher,die Narutokämpfe dafür strategischer

Mal so, mal so.

Ausserdem wirken die gegner auch in naruto meistens erst so oberstark,bestes beispiel:
Als sasuke und Naruto sich in shippuuden das erste mal sahen,oder gaara,der als geheimwaffe von suna gesehen wurde,neji,das genie,die sound 4,kakuzu,usw.

Neji war auch verdammt stark? Den hat Naruto nur durch dummes cheaten besiegt
Gaara war natürlich auch verdammt übel, jedoch hätte so einer wie Kakashi ihn jederzeit killen können. Allein Sasuke, hat Gaara doch in seinem Chuunin Auswahlkampf fertig gemacht.

Die Sound 4 stark? Sie haben sich fast von zwei Jounin killen lassen, und das mit CS2... Sicherlich waren sie im Vergleich zu den kleinen Genin stark, jedoch im Allgemeinen Vergleich...

Jedoch ist Enel einer, der die meisten OP Chars killen würde. Mit einem quasi Kopfgeld von 500.000.000 Berry. Wer besiegt ihn dennoch? Und das entgegen aller Logik? Yay, Luffy ^-^

Also den zeichenstiel finde ich in Op und Naruto sehr gut.Ich finde Op einbisschen besser aber beide Serien haben
seine Vor und Nachteile.Z.b finde ich die chara in OP besser.In Naruto ähneln sie sich zu sehr.Sakura-Tsunade
Naruo-Jiraya Sasuke-Oro aber bei Op gibt es do viele chara die sehr unterschiedlich sind.Iva,Magallan,Mr.3,2,
Croco,Enel (ein Spieler),Ruffy und noch andere.Die Story fand ich früher in Naruto besser aber zurzeit finde ich
die Story nur noch blöde.Immer nur noch Sasuke der wird zu sehr bevorzugt.Die Serie heißt doch Naruto.Ops
Story ist nicht viel besser aber Op hat auch mal abwechslung wie der Davy back Fight.Aber Drama ist in Op weniger
zu sehen als in Naruto.In Naruto gibt es mehr Tote.Und Ruffy tötet seine Feinde gar nicht.Natürlich ist Brooks Vergangenheit
etc sehr traurig aber ich will Op ernster.Und die Story finde um Ace finde ich prima.Das ist nicht wie damals bei sasuke.Ich mein
Nauto wollte ihn zurückholen und das mit dem unglaubwüdigen mittel.Besiegen?Er wollte durch das besiegen Sasuke zurückholen.
Die Kämpfe.Bei Naruto sind die ein tick besser.Ich find ein Kampf bestehen aus nur Kraft langweilig.In Naruto gibt es mehr möglichkeiten
wie Gen Jutsu.

@.Null:
erst mal:
Benutze bitte spoiler,das hier ist kein manga-stand-thread(zumindest stehts nicht in dem threadnamen und auch sonst nirgendwo:

@Zeichenstil:

Spoiler öffnen

Wie solls bei ner großen Schlacht sonst zugehen?Schön einer nach dem anderen anstellen,sich einen gegner greifen und dann warten,bis wieder einer frei wird?Wohl kaum,ausserdem hatte die Marine ihren grund ace leben zu lassen,als Köder,wenn sie ihn umgebracht hätten,hätte WB randaliert und das ganze HQ in schutt und asche gelegt,man hätte den plan mit der mauer nicht einsetzen können und die marine wäre am ende gewesen...

@comedy:
nein,du hast nicht gesagt,dass sie gut ist,sagst aber die OP-comedy ist nciht gut,in nem thread in dem man Op mit Naruto vergleicht

@Stereotyp:
naruto ist nicht direkt viel(zumindest verglichen mit ruffy oder goku),aber er isst gerne und oft.

Und natürlich ist es nicht schlimm,wenn man sich um seine freunde kümmert,es ist aber ein typisches shonen-helden-merkmal.Schließlich muss nicht jeder hauptchara sich um seine freunde kümmern(ich sag nur light aus Death note xD)

und naja,Naruto ist immer noch nicht der schlaueste und hat sich auch nicht wirklich entwickelt,er war strategisch fast immer schon sehr gut,aber ansonsten ein vollidiot,hat man ja gesehen,als kakashi ihm z.B.versucht hat zu erklären,wie das mit den elementen ist.
Und was strategie angeht wendet ruffy sie zwar seltener und dann meist in weniger komplexer form an,aber er hat im kampf mit enel gezeigt,dass er

Zu der geschichte mit den eltern usw.,bezog ich mich größtenteils auf die fähigkeiten,die sind fast gleich(wobei bei neji und hinatas vater der vergleich nicht ganz da ist)

@OP-Kämpfe:
Ryuma war schwächer als Absalom,Zorro konnte Ryuma besiegen ohne einen einzigen treffer einstecken zu müssen und das obwohl er nur 2 schwerter hatte,absalom dagegen hat sanji sogar besiegt(zwar hatte er nen vorteil,weil sanji nami beschützen wollte,aber sanji konnte ihn auch einmal extrem stark erwischen,als absalom versucht hatte sie zu entführen)
Zum rest muss man einfach sagen,dass es ja darum ging,dass es eben nicht immer so ist,das ruffy am ende den oberboss bekommt,zorro die rechte hand,usw.,die gründe sind dafür doch relativ egal,der mangaka hätte es ja auch die story einfach anders machen können...

Die einzigen male,wo es wirklich so war,waren folgende arcs:
Alvida(ganz am anfang,was aber daran liegt,dass alvida die einzige ihrer crew war,die einem namen hatte und ruffy damals das einzige mitglied der strohhüte xD)
Arlong(Nami nicht mitgerechnet,da die noch nicht kämpfen konnte)
alabasta(hier machte zorro jedoch nur Mr.1 platt,die richtige rechte hand von crocodile war aber Robin,wobei es fraglich ist,wer stärker von den beiden ist,in nem kampf mit mr.1 würde robin vermutlich verlieren,aber statistisch gesehen ist sie vermutlich stärker)
Enies-lobby(hier hat lysop keinen gegner bekommen,da er gegen jabura verlor)

Das sind die einzigen arcs,in denen wirklich jeder einen gegner bekam(mit den ausnahmen in den klammern) und zorro dabei die rechte hand des oberbosses alle machte,während sanji wenigstens einen gegner bekam

@Naruto-kämpfe

Und zu den Naruto-oberbossen die du aufzählst,sind das oft die drahtzieher hinter dem eigentlichen Oberboss der Arc.(außerdem hat naruto kakuzu besiegt und der war der boss des teams,nicht hidan),das wäre so als würdest du sagen spandam wäre der oberboss der enies-lobby-arc.gewesen ,nur weil eben dieser der vorgesetzte von lucci war,bei haku und gaara lag aber der fokus auf diesen charas,bei gaara sogar von anfang an.
Wobei ich

Spoiler öffnen

Kisame vergessen habe,was aber auch daran liegt,dass es keine wirkliche "kisame-jagd-hachibi"-arc.gab,da kann man blackbeard vs.Ace genauso gut werten

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Und was soll schon beim kampf gegen pain sein?Naruto hat den sagemode,toll,ansonsten aber dieselben technicken: Kagebunshins und Rasengan.
Das ist so wie ruffys gear 2,nur hat der noch zusätzlich gear 3 dazubekommen

@übelst stark aussehen der gegener:
Neji wirkte damals stark,vor dem kampf wurde sogar noch ma betont wie stark der war,er hat naruto auch noch locker platt gemacht und wurde dann durch narutos urpötzlichen kyuubi-powerschub überwältigt

Und auch wenn gaara vielleicht für jounin nicht besonders stark war,für genin(und das waren ja naruto und co.damals noch),war er verdammt übelst stark,zudem hat gaara ja zwischendurch noch den ichibi rausgelassen und der ist übelst stark.

Die sound 4 wirkten auch erst überstark,sie haben sasuke damals locker alle gemacht,für das damalige niveau der ganzen genins war das heftig,auch die tatsache,dass sie zu 4. es geschafft haben 2 jounins zu besiegen,während sie sasuke mit sich rumschleppten,war zu dem zeitpunkt ne ordentliche leistung,da kakashi usw.welten von dem niveau der genins weg waren und damit der eindruck entstand,dass das das normale Jouninlevel war.

@Ruffy vs.Enel:
Das ist ja wohl hoffentlich nicht ernst gemeint oder?
Du weißt schon,dass ruffy den wohl größtmöglichen vorteil überhaupt hatte,da er immung gegen enels elektrizität ist(welche seine hauptangriffswaffe ist).
Das wäre so als würde gai gegen jemanden kämpfen,den man mit taijutsu nicht verletzen kann xD

Waknight

@Zeichenstil:

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Wie solls bei ner großen Schlacht sonst zugehen?Schön einer nach dem anderen anstellen,sich einen gegner greifen und dann warten,bis wieder einer frei wird?Wohl kaum,ausserdem hatte die Marine ihren grund ace leben zu lassen,als Köder,wenn sie ihn umgebracht hätten,hätte WB randaliert und das ganze HQ in schutt und asche gelegt,man hätte den plan mit der mauer nicht einsetzen können und die marine wäre am ende gewesen...

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Ich bin Berserk Leser, weswegen ich durchaus auch Schlachtgetümmel kenne. Jedoch zeichnet er es eben schlicht unübersichtlich. Der Ablauf der Szenen wechselt einfach zu schnell und zu oft. Dabei ist der eher krickelige Zeichenstil keine Hilfe.
Wie oft hat man dumme, hässliche Whitebeard Piraten in der Nah Ansicht gesehen, die irgendwas über ihren "Pops" schrien?

Oh ja sicher! Wäre ja selten dumm, wenn Whitebeard randalieren würde...Oh sekunde! Ich glaube... Das tat er schon, und tut er noch immer

@comedy:
nein,du hast nicht gesagt,dass sie gut ist,sagst aber die OP-comedy ist nciht gut,in nem thread in dem man Op mit Naruto vergleicht

Richtig lesen. Ich bezog mich auf seine Aussage, dass die Comedy in One Piece einzigartig ist... Zum nun Dritten Mal...

@Stereotyp:
naruto ist nicht direkt viel(zumindest verglichen mit ruffy oder goku),aber er isst gerne und oft.

Wo? Wann? Wie? Ich kenne spontan keine Beispiele, wo das gesagt wurde.

Und natürlich ist es nicht schlimm,wenn man sich um seine freunde kümmert,es ist aber ein typisches shonen-helden-merkmal.Schließlich muss nicht jeder hauptchara sich um seine freunde kümmern(ich sag nur light aus Death note xD)

Da ich Death Note nicht kenne...

und naja,Naruto ist immer noch nicht der schlaueste

Soll/muss er auch nicht sein

und hat sich auch nicht wirklich entwickelt,er war strategisch fast immer schon sehr gut,aber ansonsten ein vollidiot,hat man ja gesehen,als kakashi ihm z.B.versucht hat zu erklären,wie das mit den elementen ist.

Dabei nimmt Naruto natürlich die Rolle des Lesers ein. Dieser hat immerhin genauso dämmlich geguckt, als Kakashi das aller erste Mal mit Chakra angekommen ist.
Jedoch wusste Naruto damals nichtmal, wie man Chakra ausspricht. Im Vergleich zum jetzigen Stand, wo er selbst Leute wie Kakuzu oder Pain "reinlegen" kann, hat sich da einiges getan.

Auch von seiner ernsthaftigkeit her. Sehe ich bei Luffy irgendwie nicht =/

Und was strategie angeht wendet ruffy sie zwar seltener und dann meist in weniger komplexer form an,aber er hat im kampf mit enel gezeigt,dass er

Der Satz klingt unvollständig o_o
Aber wo hat er Taktik im Kampf gegen Enel benutzt?

Zu der geschichte mit den eltern usw.,bezog ich mich größtenteils auf die fähigkeiten,die sind fast gleich(wobei bei neji und hinatas vater der vergleich nicht ganz da ist)

Nun... Das könnte daran liegen, dass sie eben im gleichen Clan geboren sind? Und somit die gleichen Clan Jutsus gelernt haben?

Ryuma war schwächer als Absalom

Sagt Wer?

Zorro konnte Ryuma besiegen ohne einen einzigen treffer einstecken zu müssen

Siehe die Erklärung von Brook kurz vor dem Kampf.

Zum rest muss man einfach sagen,dass es ja darum ging,dass es eben nicht immer so ist,das ruffy am ende den oberboss bekommt

Immer passiert es auch nicht, jedoch sind andere Sachen eher die Außnahme der Regel.

die gründe sind dafür doch relativ egal,der mangaka hätte es ja auch die story einfach anders machen können...

Er könnte jedoch auch ein wenig spannung und Tiefe in die Kämpfe bringen. Wie wäre es zum Beispiel mit einem toten Crew Mitglied?

hier machte zorro jedoch nur Mr.1 platt,die richtige rechte hand von crocodile war aber Robin,wobei es fraglich ist,wer stärker von den beiden ist,in nem kampf mit mr.1 würde robin vermutlich verlieren,aber statistisch gesehen ist sie vermutlich stärker

Gute Frage. Ich denke jedoch, dass gerade Robin nicht viel gegen Mr. 1 ausrichten könnte... Immerhin ist es keine gute Idee, mit mehreren Armen/Händen eine einzige, verdammt scharfe Klinge zu umfassen =/

außerdem hat naruto kakuzu besiegt und der war der boss des teams,nicht hidan)

Nö, er war es nicht allein. Einzig zwei Herzen hat er zu verbuchen, fehlen dennoch weitere drei. Der Finale Schlag machte wiederum auch ein anderer, weswegen man da nicht von einem "Sieg" Narutos sprechen kann.

das wäre so als würdest du sagen spandam wäre der oberboss der enies-lobby-arc.gewesen ,nur weil eben dieser der vorgesetzte von lucci war,bei haku und gaara lag aber der fokus auf diesen charas,bei gaara sogar von anfang an.
Wobei ich

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Kisame vergessen habe,was aber auch daran liegt,dass es keine wirkliche "kisame-jagd-hachibi"-arc.gab,da kann man blackbeard vs.Ace genauso gut werten

Sowohl Gaara als auch Haku, waren beides nicht mehr als Werkzeuge, für den eigentlichen Villian (Zabuza und Orochimaru). Deswegen zählen sie doch nicht als kompletter Arc... Es gab immerhin keinen "Defeat Gaara" Arc. Dieser Kampf war in die Schlacht um Konoha eingebettet. Dort war Gaara bei weitem nicht der einzige, der eine Gefahr darstellte. Er war eher die geringste Gefahr von allen.
Der eigentliche Villian in diesem "Arc", war Orochimaru (dieser war streng genommen der Main Villian, des ersten Naruto Teils). Und dieser wurde nicht von Naruto oder Sasuke besiegt o_o

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Der Kisame vs Hachibi Fight war sehr kurz. Dennoch weit länger, als dieser kurze Ausschnitt um Ace und Blackbeard. Immerhin sah man dort nichtmal das eigentliche Ende, wogegen man Kisame sterben sah =/

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Und was soll schon beim kampf gegen pain sein?Naruto hat den sagemode,toll,ansonsten aber dieselben technicken: Kagebunshins und Rasengan.

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Allein der Trick mit Gamabunta war genial, ich selbst hab es auch erst zu spät gerafft. Dazu noch die Art und Weise, wie er seine Fähigkeiten benutzte. Seine Rasenshuriken, seine Kagebunshin, sein normales Rasengan etc.

Und auch wenn gaara vielleicht für jounin nicht besonders stark war,für genin(und das waren ja naruto und co.damals noch),war er verdammt übelst stark,zudem hat gaara ja zwischendurch noch den ichibi rausgelassen und der ist übelst stark.

Gerade Gaara hat es doch gezeigt. Dort hat eben nicht Naruto allein die Show abgezogen, sondern in Zusammenarbeit mit Sasuke. Dieser hat immerhin die Vorarbeit geleistet. Gamabunta zähle ich jetzt mal nicht als Helfer, immerhin ist das ja auch eine hart trainierte Kunst von Naruto gewesen...

Bei One Piece kam es nur einmal vor, dass mich ein Fight gegen einen übermächtigen Gegner wirklich überzeugt hat. Und das war gegen Oz und Gecko Moria. Denn dort kam es nicht zu einer one Man Show seitens Luffy, sonder das ganze Team hat ordentlich auf die Kacke gehaun.

Die sound 4 wirkten auch erst überstark,sie haben sasuke damals locker alle gemacht

Sasuke hat ja auch seine Sharingan nicht benutzt, wieso auch immer...
Auch kann man davon ausgehen, dass Sasuke noch nicht voll wieder "hergestellt" war. Immerhin lag er davor eine lange Zeit im Koma.
Zu guter Letzt war es eben der Vorteil der Übermacht.

[für das damalige niveau der ganzen genins war das heftig,auch die tatsache,dass sie zu 4. es geschafft haben 2 jounins zu besiegen,während sie sasuke mit sich rumschleppten,war zu dem zeitpunkt ne ordentliche leistung,da kakashi usw.welten von dem niveau der genins weg waren und damit der eindruck entstand,dass das das normale Jouninlevel war.

Was btw ein Fehler ist...

Sowohl Raido, als auch Genma, sind spezial Jounin. Weswegen allein deswegen schon wieder das eigentliche Niveu der Sound 4 fällt. Zudem sollte ganz klar gesagt werden, dass selbst Raido und Genma zusammen, nicht mal in der Nähe von Kakashis Level sind.

Du weißt schon,dass ruffy den wohl größtmöglichen vorteil überhaupt hatte,da er immung gegen enels elektrizität ist(welche seine hauptangriffswaffe ist).

Weswegen er rein logisch gesehen verreckt wäre. Gummi und extrem starke Hitze, vertragen sich nicht wirklich.

.Null

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Ich bin Berserk Leser, weswegen ich durchaus auch Schlachtgetümmel kenne. Jedoch zeichnet er es eben schlicht unübersichtlich. Der Ablauf der Szenen wechselt einfach zu schnell und zu oft. Dabei ist der eher krickelige Zeichenstil keine Hilfe.
Wie oft hat man dumme, hässliche Whitebeard Piraten in der Nah Ansicht gesehen, die irgendwas über ihren "Pops" schrien?

Oh ja sicher! Wäre ja selten dumm, wenn Whitebeard randalieren würde...Oh sekunde! Ich glaube... Das tat er schon, und tut er noch immer

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Da ich berserker nicht kenne kann ich hierzu nix sagen,insgesamt hatte ich keinerlei probleme den überblick zu behalten.

Und naja,jetzt randaliert whitebeard,jetzt wo ace aus der gefahr ist,macht wb so viele probleme,dass senghok sogar befiehlt ace und den rest zu ignorieren und sich auf Wb zu konzentrieren.

.Null

Richtig lesen. Ich bezog mich auf seine Aussage, dass die Comedy in One Piece einzigartig ist... Zum nun Dritten Mal...

Im vergleich zu anderen kampf-shounen ist der humor in Op auch göttlich...

.Null

Wo? Wann? Wie? Ich kenne spontan keine Beispiele, wo das gesagt wurde.

Man sieht ihn von allen charas am häufigsten essen,der bezug Essen und hauptchara ist also da

.Null

Da ich Death Note nicht kenne...

Light ist jemand,der versucht die welt von allen verbrechern zu säubern und dafür ist ihm jedes mittel recht,er würde seine verbündeten für dieses ziel auch opfern

.Null

Dabei nimmt Naruto natürlich die Rolle des Lesers ein. Dieser hat immerhin genauso dämmlich geguckt, als Kakashi das aller erste Mal mit Chakra angekommen ist.
Jedoch wusste Naruto damals nichtmal, wie man Chakra ausspricht. Im Vergleich zum jetzigen Stand, wo er selbst Leute wie Kakuzu oder Pain "reinlegen" kann, hat sich da einiges getan.

Auch von seiner ernsthaftigkeit her. Sehe ich bei Luffy irgendwie nicht =/

Ah,falsches beispiel,das war bei der erklärung mit den kagebunshin und der erfahrung,etw.das er selbst schon hunderte male miterlebt hat nicht zu verstehen

.Null

Der Satz klingt unvollständig o_o
Aber wo hat er Taktik im Kampf gegen Enel benutzt?

Als er gemerkt hat,dass seine attacken enel nicht erwischen,hat er die situation analysiert und nach möglichen gegenmaßnahmen gesucht,so hat er die wand angegriffen,damit enels mantora sinnlos ist...

.Null

Nun... Das könnte daran liegen, dass sie eben im gleichen Clan geboren sind? Und somit die gleichen Clan Jutsus gelernt haben?

Das hätte der mangaka auch anders machen können?
Bzw.hätte er locker den charas noch ein paar individuelle technicken geben können,z.B.das Choujis vater sich selbst komplett vergrößert,während chouji sich auf partielle vergrößerung spezialisiert(bzw.seine pillen tauchen auch nicht mehr auf,die haben ihn ja wenigstens etw.interressanter gemacht)

.Null

Sagt Wer?

Die logik?

.Null

Siehe die Erklärung von Brook kurz vor dem Kampf.

Welche erklärung von brook?
Etwa das ryuma seine attacken benutzt,die zorro gar nicht kennt?

.Null

Immer passiert es auch nicht, jedoch sind andere Sachen eher die Außnahme der Regel.

äh,ich habe dir grade die arcs.aufgelistet,bei welchen es so ist,das sind ca.3 arcs.von fast 25 arcs.

.Null

Er könnte jedoch auch ein wenig spannung und Tiefe in die Kämpfe bringen. Wie wäre es zum Beispiel mit einem toten Crew Mitglied?

was ist mit brook?xD(nein nur scherz)
Wer weiß vielleicht stirbt ja sogar wirklich mal einer?

.Null

Gute Frage. Ich denke jedoch, dass gerade Robin nicht viel gegen Mr. 1 ausrichten könnte... Immerhin ist es keine gute Idee, mit mehreren Armen/Händen eine einzige, verdammt scharfe Klinge zu umfassen =/

Gegen mr.1 hätte sie vermutlich verloren,aber zorro hätte sie evtl.gepackt

.Null

Nö, er war es nicht allein. Einzig zwei Herzen hat er zu verbuchen, fehlen dennoch weitere drei. Der Finale Schlag machte wiederum auch ein anderer, weswegen man da nicht von einem "Sieg" Narutos sprechen kann.

Naruto hat das finale übernommen,er hat den geschwächten kakuzu besiegt,kakashi hat ihn zwar getötet,aber das hat nix mehr mit dem kampf zu tun gehabt....

.Null

Sowohl Gaara als auch Haku, waren beides nicht mehr als Werkzeuge, für den eigentlichen Villian (Zabuza und Orochimaru). Deswegen zählen sie doch nicht als kompletter Arc... Es gab immerhin keinen "Defeat Gaara" Arc. Dieser Kampf war in die Schlacht um Konoha eingebettet. Dort war Gaara bei weitem nicht der einzige, der eine Gefahr darstellte. Er war eher die geringste Gefahr von allen.
Der eigentliche Villian in diesem "Arc", war Orochimaru (dieser war streng genommen der Main Villian, des ersten Naruto Teils). Und dieser wurde nicht von Naruto oder Sasuke besiegt o_o

In der Arc.mit gaara gings ja wohl eher um den angriff von suna,der wurde von oro ausgelöst,aber der fokus lag auf nun mal auf suna und gaara

.Null

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Der Kisame vs Hachibi Fight war sehr kurz. Dennoch weit länger, als dieser kurze Ausschnitt um Ace und Blackbeard. Immerhin sah man dort nichtmal das eigentliche Ende, wogegen man Kisame sterben sah =/

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dennoch war es im endeffekt nur ein fight,der nebenbei lief(und ganz ehrlich,wer hätte erwartet,dass BB wirklich besiegt wurde?)

.Null

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Allein der Trick mit Gamabunta war genial, ich selbst hab es auch erst zu spät gerafft. Dazu noch die Art und Weise, wie er seine Fähigkeiten benutzte. Seine Rasenshuriken, seine Kagebunshin, sein normales Rasengan etc.

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Es sind im endeffekt immer noch dieselben grundtechnicken,rasengan,bushins und frösche,das ist alles....

.Null

Gerade Gaara hat es doch gezeigt. Dort hat eben nicht Naruto allein die Show abgezogen, sondern in Zusammenarbeit mit Sasuke. Dieser hat immerhin die Vorarbeit geleistet. Gamabunta zähle ich jetzt mal nicht als Helfer, immerhin ist das ja auch eine hart trainierte Kunst von Naruto gewesen...

Bei One Piece kam es nur einmal vor, dass mich ein Fight gegen einen übermächtigen Gegner wirklich überzeugt hat. Und das war gegen Oz und Gecko Moria. Denn dort kam es nicht zu einer one Man Show seitens Luffy, sonder das ganze Team hat ordentlich auf die Kacke gehaun.

sasuke hat nun auch nicht viel bei gaara erreicht,da find ich wirkte enel,der 4 sanji und lysop,so wie 4 gegner auf einmal(die ihm auch geschadet haben,er ist immerhin einmal gestorben)auf einmal aufzunehmen

.Null

Sasuke hat ja auch seine Sharingan nicht benutzt, wieso auch immer...
Auch kann man davon ausgehen, dass Sasuke noch nicht voll wieder "hergestellt" war. Immerhin lag er davor eine lange Zeit im Koma.
Zu guter Letzt war es eben der Vorteil der Übermacht.


Was btw ein Fehler ist...

Sowohl Raido, als auch Genma, sind spezial Jounin. Weswegen allein deswegen schon wieder das eigentliche Niveu der Sound 4 fällt. Zudem sollte ganz klar gesagt werden, dass selbst Raido und Genma zusammen, nicht mal in der Nähe von Kakashis Level sind.

Hayate gekko ist auch ein spezial jounin und er wirkte ebenfalls vom niveau her,welten entfernt von den genin

.Null

Weswegen er rein logisch gesehen verreckt wäre. Gummi und extrem starke Hitze, vertragen sich nicht wirklich.

Aha,deswegen schmilzt ein auto also nicht,wenn es vom blitz getroffen wird,genauso wie blitzableiter usw,weil alles was so getroffen wird natürlich sich so stark erhitzt.

Waknight

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Und naja,jetzt randaliert whitebeard,jetzt wo ace aus der gefahr ist,macht wb so viele probleme,dass senghok sogar befiehlt ace und den rest zu ignorieren und sich auf Wb zu konzentrieren.

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Es ist doch einfach nicht klug. Wieso sollte man den Ace am Leben lassen? Auf Zeit spielen? Was hat diese zusätzliche Zeit denn gebracht? Ist Whitebeard tot? Oder wurde irgendwas anderes erreicht? Nicht wirklich...

Wieso sollte man Whitebeard ruhig halten, wenn man diesen Umstand dann sowieso nicht nutzt?

Im vergleich zu anderen kampf-shounen ist der humor in Op auch göttlich...

Gerade der Humor ist bei jedem unterschiedlich. Weswegen man das nicht wirklich sagen kann.

Man sieht ihn von allen charas am häufigsten essen,der bezug Essen und hauptchara ist also da

...Chouji?

Naruto ist nicht wirklich oft essen, jedenfalls sieht man das nicht oft. Wenn er bei Ichiraku zu Gast ist, dann werden solche Szenen für Erklärungen von Jutsus oder sonstigem genutzt. Und nicht um zu zeigen, wieviel der Char am essen ist...
Mehr als ein paar leere Teller sieht man selten.

Light ist jemand,der versucht die welt von allen verbrechern zu säubern und dafür ist ihm jedes mittel recht,er würde seine verbündeten für dieses ziel auch opfern

Klingt nach schlichter Logik xD

Ah,falsches beispiel,das war bei der erklärung mit den kagebunshin und der erfahrung,etw.das er selbst schon hunderte male miterlebt hat nicht zu verstehen

Ist dort das gleiche. Einer muss immer den Dummen spielen, damit es der Leser wirklich kapiert. Immerhin wären solche Sachen wie "Weisste was ich meine, Naruto?" - "Ja klar! Wäre ja selten dämmlich, wenn nicht =)" ziemlich ohne Sinn.

Sicherlich ist Naruto keine wirkliche Leuchte ala Shikamaru (oder von mir aus auch Sasuke...), jedoch habe ich bei Luffy nie solche Momente erlebt, wie sie Naruto in seinen "besten Stunden" hatte.

Als er gemerkt hat,dass seine attacken enel nicht erwischen,hat er die situation analysiert und nach möglichen gegenmaßnahmen gesucht,so hat er die wand angegriffen,damit enels mantora sinnlos ist...

Nicht wirklich eine Glanzleistung... o_o

Das hätte der mangaka auch anders machen können?
Bzw.hätte er locker den charas noch ein paar individuelle technicken geben können,z.B.das Choujis vater sich selbst komplett vergrößert,während chouji sich auf partielle vergrößerung spezialisiert(bzw.seine pillen tauchen auch nicht mehr auf,die haben ihn ja wenigstens etw.interressanter gemacht)

Natürlich beherrscht der Nachwuchs erstmal nur die billigen Clan Jutsus, die wirklich heftigen sah man auch zuerst bei den Erwachsenen. Eine Spezialisierung? Dafür müsste man zuerst die genauen Kampffähigkeiten der Erwachsenen kennen, was wir nicht tuen. Vielleicht beherrscht Chouji es ja wirklich besser =/

Dass er die Pillen nicht bei jeder Gelegenheit in sich reinwirft, ist doch wohl selbstverständlich und daher kein Argument.

Die logik?

Ich habe beide kämpfen gesehen, wobei mich Ryuma mehr beeindruckte.

Welche erklärung von brook?
Etwa das ryuma seine attacken benutzt,die zorro gar nicht kennt?

Dass beide von der Kraft und Geschwindigkeit her so ziemlich auf dem selben Level sind, und dieser Kampf daher sehr kurz, aber heftig wird. Und das war er.

äh,ich habe dir grade die arcs.aufgelistet,bei welchen es so ist,das sind ca.3 arcs.von fast 25 arcs.

Weil vielleicht nicht jeder Arc in einen Endgegner Fight mündet??

Wenn du willst, können wir sie ja mal alle durchgehen:

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Note: Die Namen der einzelnen Arcs, nehme ich aus dem Englischen. Also nicht wundern.

1.Captain Morgan Arc. → Mangels Gegner und Crew Mitglieder, ist es hier nicht möglich.
2.Buggy the Clown Arc → Luffy besiegt sowohl Buggy, als auch... den Löwen Huan xD Eine nahezu reine Luffy Show.
3.Captain Black/Kuro/What ever --> Luffy besiegt den Endgegner, Zorro die beiden anderen Huans. Jango ist weder ein wirklicher Kämpfer, noch war er zugegend.
4.Baratie Arc → Luffy besiegt den Endgegner, Sanji kriegt diesmal die Nummer Zwei, ud Zoro wurde von Mihawk gepwnd. Wieder einmal eine reine Luffy Show, yay...
5.Arlong (P)Arc (höhö! xD) → Luffy besiegt den Endgegner.. Zoro besiegt... Jah, hier sind keine wirklichen Ränge vorhanden, weswegen es diesmal „nur“ wieder eine Luffy Show wird =)
6.Loguetown Arc → Dort gab es keine wirklichen Kämpfe.
7.Laboon Arc → Genau wie hier...
8.Whiskey Peak Arc → Hier ebenso?
9.Little Garden Arc → ...Yeah...
10.Drum Arc → Endlich wieder was! Diesmal wieder eine Luffy Show! Man könnte ja erwarten, dass Chopper den Endgegner diesmal erledigt... Aber neeeeehh x)
11.Arabasta Arc → Hatten wir schon zu genüge.
12.Skypiea Saga (eigentlich auch unter mehreren Arcs unterteilt) → Auch das hatten wir schon...
13.CP9 / Enies Lobby Saga (Wir wollen ja nicht den ganzen Tag hier sitzen) → Ein Parade Beispiel!
14.Thriller Bark Arc → Hier wurde zumindest ein wenig das Konzept verändert. Endlich kämpft die gesamte Gruppe Seite an Seite, ohne dass Luffy allein sich den Sieg schnappt. Mein Favo Arc aus dem gesamten Manga (auch wegen dem Stil der Thriller Bark. Zudem ist Moria der kewlste xD!)
15.Sabaody Archipelago Arc → Auch hier waren wirkliche Kämpfe nicht vorhanden. Die Crew war eher damit beschäftigt, abzuhauen. Eine der wenigen Momente in One Piece, die wirklich herausstechen. Als Kuma eben die Crew vor den Augen von Luffy „verschwinden“ lies.
16.Amazon Lily Arc → Auch hier gab es keine wirklichen Endgegner Kämpfe. Zudem war Luffy dort (wie in allen nun folgenden Arcs) stehts allein. Weswegen ich allein deswegen die nun folgenden spare, hat immerhin wenig Sinn.

was ist mit brook?xD(nein nur scherz)

Nice! xD

Wer weiß vielleicht stirbt ja sogar wirklich mal einer?

Er ist zwar kein direktes Mitglied der Crew... Aber vielleicht ja nun...

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Ace =D

Gegen mr.1 hätte sie vermutlich verloren,aber zorro hätte sie evtl.gepackt

Wohl möglich, gerade Zoro ist dort relativ aufgeschmissen.

Naruto hat das finale übernommen,er hat den geschwächten kakuzu besiegt,kakashi hat ihn zwar getötet,aber das hat nix mehr mit dem kampf zu tun gehabt....

Naruto hat im Durchschnitt weniger Herzen genommen, als Kakashi und Shikamaru mit ihrer Taktik. Wie man es auch dreht und wendet, das ist kein "Naruto only" Sieg gewesen. Bei weitem nicht. Gegen Pain btw auch nicht.

In der Arc.mit gaara gings ja wohl eher um den angriff von suna,der wurde von oro ausgelöst,aber der fokus lag auf nun mal auf suna und gaara

Der Fokus lag wohl eher auf Orochimaru o_o
Sei es mit solchen Aktionen wie im Todeswald, oder weil er den Hokage gekillt hat

Zudem habe ich mehr Oto Nins gesehen, als Suna Nins.

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dennoch war es im endeffekt nur ein fight,der nebenbei lief(und ganz ehrlich,wer hätte erwartet,dass BB wirklich besiegt wurde?)

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Wieso nicht? Man kannte seine Fähigkeiten ja nicht wirklich, und Ace ist schon verdammt stark =/ Mich hätte es nicht verwundert, wenn er gesiegt hätte.

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Es sind im endeffekt immer noch dieselben grundtechnicken,rasengan,bushins und frösche,das ist alles....

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Einige Techniken wurden etwas abgeändert, andere wiederum verbessert. Jedoch hat er allgemein seine Techniken, gerade in diesem Kampf, wesentlich geschickter genutzt.

sasuke hat nun auch nicht viel bei gaara erreicht,da find ich wirkte enel,der 4 sanji und lysop,so wie 4 gegner auf einmal(die ihm auch geschadet haben,er ist immerhin einmal gestorben)auf einmal aufzunehmen

Sasuke konnte Gaara zweimal verletzen, und beide Male in seiner Pseudo Jinchuuriki Form. Also wenn das keine Leistung ist o_O

Hayate gekko ist auch ein spezial jounin und er wirkte ebenfalls vom niveau her,welten entfernt von den genin

Wie der Name schon sagt, sind spezial Jounin einfach Shinobi auf Chuunin Niveu, die aber in irgendwas überragend gut sind. Deswegen wären sie dem Chuunin Rang nicht mehr gerecht, sind für Jounin aber dennoch zu schwach.

Bei Ibiki ist sein Gebiet ja klar, bei Hayate scheint es vielleicht der Nahkampf zu sein? Seine Schwert Techniken waren jedenfalls beeindruckend.
Man kennt aber die Gebiete von Genma und Raido nicht, weswegen man nicht sagen kann, dass sie genauso übel sind, die es Hayate war.

Aha,deswegen schmilzt ein auto also nicht,wenn es vom blitz getroffen wird,genauso wie blitzableiter usw,weil alles was so getroffen wird natürlich sich so stark erhitzt.

Ein Blitz dauert meist nur wenige hundertstel Sekunden. Bei Enel waren das schon Sekunden, was einen gewaltigen Unterschied ausmacht.
Ein Blitz kann eine Temperatur von ca 30.000 Grad erreichen, jedoch eben nur wirklich SEHR kurz. Sollte aber ein Auto, Gummi oder sonst was über mehrere Sekunden einer solchen Hitze ausgesetzt sein, kannst du dir denken, was passieren würde.

Und weswegen ein Auto nahezu perfekt sicher gegen Blitze ist --> Klick
Natürlich müssen dort die Umstände gegeben sein.

@.Null:

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@Zeit:
Man hat durch diese taktik ja was erreicht,Wb wurde von seinem eigenen verbündeten hintergangen,die vizeadmiräle hatten zeit auf ihn einzustechen und aka-inu hat ihn auch noch erwischt

@Essen:
Chouji sieht man zwar viel essen,aber dafür seltener(außer vor dem zeitsprung,wo er immer seine chipstüte bei hatte,was aber da war,weil er halt der typisch verfressene chara ist,zu dem passt es wiederum immer was zu essen dabei zu haben)
und naja,in der regel ist beim ramenessen naruto auch der einzige der isst,während die anderen nur daneben sind und mit ihm reden(und man könnte locker auch diese erklärungen woanders einfügen)


@Intelligenz:
Naja,so ziemlich jeder hat es wohl schon nach kakashis erster erklärung verstanden,während das ganze viel zu hoch für naruto war,obwohl kakashi es ziemlich simpel erklärt hat(man hätte es auch auf ne art machen können,in der naruto nicht erst den dummen machen muss,indem kakashi gleich sagt,dass es effektiver wäre es erst vorzuführen und es dann noch mal erklärt).Es ist halt eine typische eigenschaft des hauptcharas um ihm einerseits eine schwäche zu geben,für gags und für eben solche erklärungen

Und naja,beim kampf gegen enel gabs halt keine bessere möglichkeit,einen plan zu entwerfen bringt immerhin auch nix,wenn der gegner deine gedanken lesen kann.Zudem hat ruffy auch bei Crocodile ein gewisses maß an intelligenz gezeigt,er hat es immerhin geschafft crocodiles schwäche zu finden(auch wenn es durch zufall war),hat das wasser gut genutzt und crocodile nass gemacht und ebenfalls begriffen,dass sein blut denselben effekt haben müsste wie wasser

@Individuelle kampfstile:
Was choujis pillen angeht scheint er diese ja gar nicht mehr zu haben,sonst hätte er sie ja wohl gegen kakuzu eingesetzt,statt nur doof rumzustehen und zuzusehen,wie sich kakashi mit kakuzu abmüht.
Und von dem was man von den vätern usw.gesehen hat,wahren es im endeffekt nur bessere versionen von den jutsus ihrer kinder(wenn nicht sogar die gleichen),wie gesagt hätte es wesentlich individueller gestalten lassen,besonders bei den eltern,da zwar alle wohl innerhalb desselben clans mit den selben basisjutsus anfangen,aber später wohl was die spezialisierung angeht da sich leicht verschiedene möglichkeiten hätten einbauen lassen(z.B.,dass shikamarus vater seinen schatten in eine Waffe umformt)

@ruyma vs.absalom:
Brook hat dabei wohl zorro unterschätzt,dieser hält immerhin mehr aus als ruffy(während ruffy schon bewusstlos war durch seinen schaden,war zorro selbst nachdem er diesen noch zusätzlich aufgenommen hatte immer noch bei bewusstsein) und hatte nicht mal nen kratzer,zudem kannte sanji absaloms geheimnis und hat daher sofort erkannt,dass er 2 bazookas benutzt,aber das ryuma beeindruckender wirkt,als absalom ist generell klar,absaloms stärke liegt im hinterhältigen angriff,sowas wirkt nie stark....

Und naja,im endeffekt war absalom wohl doch höchstens die nr.3.......Oz ist nämlich auf jeden fall die Nr.2 gewesen

@Arcs:
Darum gings doch,du sagtest,es wäre fast immer so,dass ruffy den boss bekommt,zorro die Nr.2,sanji die Nr.3(wobei ich robin für stärker als sanji halte,aber die hatte irgendwie noch nie nen richtigen fight),usw.
Aber es ist halt nicht fast immer so,was fast immer so war,was aber falsch ist,da nicht mal jede arc.mit nem bosskampf endet,so wie du halt sagtest.
Was fast immer so ist,ist dass ruffy den bosskampf bekommt,aber dazu komm ich gleich noch...
(PS:die Thriller-bark-arc. ist auch meine lieblings-arc.,ebenfalls,weil sie mal ganz anders war und seitdem ist auch nicht wirklich ne standard-mäßige arc gekommen,evtl.um eine zu große Einseitigkeit zu verhindern)

@Tod:
Insgesamt wird wohl ein direktes crewmitglied nie sterben,bzw.höchstens ganz am ende,da die crew die hauptcharas bildet,so wie naruto,sasuke usw.die hauptcharas aus naruto sind,da sind ja auch nur nebencharas,bzw.wichtige nebencharas(jiraiya) gestorben.

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Jap,ist einerseits zwar traurig,aber ich find es tut der serie gut und hoffe daher nicht,dass plötzlich sowas kommt wie "oh man,es gibt ja doch noch ne möglichkeit ihn zu retten",weil das würde die sache der dramatik im nachhinein berauben...

@Bosskämpfe(lol hört sich an als würden wir über ein videospiel reden xD):
naja,bei der chuninprüfung ist das wohl insgesamt ansichtssache,während gaara sich als direkter gegner von naruto und co.aufbrauste,war oro das mastermind im geheimen.

Zu kakuzu haben natürlich kakashi und co.kakuzu schon einmal abgeschwächt,auch hat kakashi kakuzu den gnadenstoß verpasst,aber im endeffekt war naruto es,der kakuzu besiegte,auch wenn er es nicht ganz alleine tat,also wie du schon sagtest keine naruto-only-aktion(etw.ähnliches gab es in OP aber auch schon,so z.B.gegen moria&Oz,aber auch gegen mr.3,bei dem hat lysop ja geholfen,mit dem eingeölten seil,dessen flammen die wachsrüstung zerstörten)

Und naja,was für einen sinn hätte die ganze BB-aktion gebracht,wenn Ace gewonnen hätte und alles in Ordnung gewesen wäre? BB wäre in dem fall ein chara gewesen,der nebenbei auftauchte und nebenbei gekillt wird,das wäre ziemlich sinnlos gewesen....

Sasukes attacken auf gaara haben zudem nicht wirklich viel bewirkt,gaara wirkte davon ziemlich unbeeinflusstt im kampf gegen naruto....

@Technick:

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Es bleiben aber dieselben grundtechnicken,ruffy benutzt auch immer wieder neue gum-gum-attacken,narutos kampf mit pain ist vergleichbar mir ruffys veränderung beim kampf gegen die CP9,der sagemode ist ein wenig wie gear 2

@S.Jounin:
Auch wenn sie ein anderes spezialgebiet haben als Hayate,wir sahen,dass hayate um einiges stärker war als die genins,das ist bei anderen auf seinem level dann auch nicht anders,auch wenn sie andere spezialgebiete haben,sei es nun genjutsu,ninjutsu,tarnjutsu oder was auch immer(konohamarus leherer war zudem ebenfalls naruto haushoch überlegen,obwohl er mehr wie ein 08/15-S.Jounin wirkte xD)

@Enel:
Stimmt,hatte gar nicht an die zeit gedacht,aber naja animelogik halt,evtl.sind die blitze ja einfach anders als naturblitze

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Ich meine ich habe auch noch nie was davon gehört,dass lava feuer verbrennt,oder man durch das essen einer frucht superkräfte erhalten kann xD

Waknight

@.Null:

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@Zeit:
Man hat durch diese taktik ja was erreicht,Wb wurde von seinem eigenen verbündeten hintergangen,die vizeadmiräle hatten zeit auf ihn einzustechen und aka-inu hat ihn auch noch erwischt

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Dann frage ich mich doch, wieso nicht sofort nachdem Whitebeard verwundet wurde, Ace gekillt wurde. Whitebeard in dieser Situation zusätzlich wütend zu machen, wäre die beste Taktik gewesen.

und naja,in der regel ist beim ramenessen naruto auch der einzige der isst,während die anderen nur daneben sind und mit ihm reden

Ob Kakashi, Yamato, Sakura, Sai, Jiraiya oder Iruka... Seine Kameraden essen fast immer mit ihm. Das muss schon so sein, weil Naruto NIE aus eigener Tasche zahlt

und man könnte locker auch diese erklärungen woanders einfügen

Man hätte sicher auch (z.B) das Krankenhaus nehmen können (nach dem Einsatz des RS), aber warum sollte man?

Naja,so ziemlich jeder hat es wohl schon nach kakashis erster erklärung verstanden,während das ganze viel zu hoch für naruto war,obwohl kakashi es ziemlich simpel erklärt hat(man hätte es auch auf ne art machen können,in der naruto nicht erst den dummen machen muss,indem kakashi gleich sagt,dass es effektiver wäre es erst vorzuführen und es dann noch mal erklärt).Es ist halt eine typische eigenschaft des hauptcharas um ihm einerseits eine schwäche zu geben,für gags und für eben solche erklärungen

Richtig, jedoch hat sich Naruto in dieser Hinsicht ziemlich gemacht. Der Kampf mit Pain hat ihn verdammt viel verändert. Aber selbst zu seinen... nicht so hellen Zeiten, war Luffy doch ne gute Ecke mehr retard =/

Und naja,beim kampf gegen enel gabs halt keine bessere möglichkeit,einen plan zu entwerfen bringt immerhin auch nix,wenn der gegner deine gedanken lesen kann.Zudem hat ruffy auch bei Crocodile ein gewisses maß an intelligenz gezeigt,er hat es immerhin geschafft crocodiles schwäche zu finden(auch wenn es durch zufall war),hat das wasser gut genutzt und crocodile nass gemacht und ebenfalls begriffen,dass sein blut denselben effekt haben müsste wie wasser

Das Blut den gleichen Effekt erziehlt, ist eigentlich ziemlich logisch
Es wäre übel, wenn er es nicht so gesehen hätte.

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Naruto hat jedoch innerhalb von Sekunden die Fähigkeit von Asura durchschaut, und einen verdammt guten Plan entwickelt, mit einem Mal gleich alle drei zu besiegen (was geklappt hätte, wenn Deva in genau diesem Moment nicht seine Fähigkeit gekriegt hätte...).

Was choujis pillen angeht scheint er diese ja gar nicht mehr zu haben,sonst hätte er sie ja wohl gegen kakuzu eingesetzt,statt nur doof rumzustehen und zuzusehen,wie sich kakashi mit kakuzu abmüht.

Da muss man sich erst fragen, ob es gereicht hätte. Wäre es eine sichere Sache gewesen, dass Kakuzu davon erledigt wird, dann steht dem nix in Wege.
Kakashi und Ino hätten sich aber kaum noch um einen im sterben liegenden Chouji kümmern können, was Kakuzu sicherlich ausgenutzt hätte.

Und von dem was man von den vätern usw.gesehen hat,wahren es im endeffekt nur bessere versionen von den jutsus ihrer kinder(wenn nicht sogar die gleichen)

Natürlich sind die Grund Ideen die selben, immerhin basiert z.B der Nara Style auf Schatten Manipulation. Jedoch sind die Künste ansich sehr unterschiedlich, da Kage Nui den Gegner Verletzungen zufügen soll, während Kagemane einzig dafür gedacht ist, den Gegner für kurze Zeit unbeweglich zu machen.
Zwei vollkommen unterschiedliche Ziele/Aufgaben.

Von den Yamanaka oder Aburame Jutsus mal ganz zu schweigen

wie gesagt hätte es wesentlich individueller gestalten lassen,besonders bei den eltern,da zwar alle wohl innerhalb desselben clans mit den selben basisjutsus anfangen,aber später wohl was die spezialisierung angeht da sich leicht verschiedene möglichkeiten hätten einbauen lassen(z.B.,dass shikamarus vater seinen schatten in eine Waffe umformt)

Wie bereits erwähnt, ist es dort zu früh für Kritik. Man hat die Eltern sehr selten Kämpfen sehen (Shikaku z.B nur auf einer einzigen Seite). Ihre richtigen Fähigkeiten sind also nicht bekannt.

Jedoch haben Torune und Fuu deutlich gezeigt, wie 1A Clan Jutsus auszusehen haben. Im Nara Clan wird es auch solche Über Jutsus geben.

Brook hat dabei wohl zorro unterschätzt,dieser hält immerhin mehr aus als ruffy(während ruffy schon bewusstlos war durch seinen schaden,war zorro selbst nachdem er diesen noch zusätzlich aufgenommen hatte immer noch bei bewusstsein) und hatte nicht mal nen kratzer

Am Ende war Zorro wirklich besser, auch wenn der Sieg mir wirklich knapp erschien. Ryuma hat jedoch eine wesentlich bessere Figur gemacht, als der Löwen Huan.
Schon zu Lebzeiten (Monsters).

zudem kannte sanji absaloms geheimnis und hat daher sofort erkannt,dass er 2 bazookas benutzt,aber das ryuma beeindruckender wirkt,als absalom ist generell klar,absaloms stärke liegt im hinterhältigen angriff,sowas wirkt nie stark....

Sowas ist auch nicht stark, kann ansich ja jeder

Darum gings doch,du sagtest,es wäre fast immer so,dass ruffy den boss bekommt,zorro die Nr.2,sanji die Nr.3(wobei ich robin für stärker als sanji halte,aber die hatte irgendwie noch nie nen richtigen fight),usw.
Aber es ist halt nicht fast immer so,was fast immer so war,was aber falsch ist,da nicht mal jede arc.mit nem bosskampf endet,so wie du halt sagtest.

Damit meinte ich eigentlich nicht die Reihenfolge ansich, sondern die Tatsache, dass Luffy bei gut 99% solcher "Endgegner und Gefolge" Sachen, den Endgegner letztendlich allein fertig macht, während der Rest die Schwächeren abkriegt.

Ob nun wirklich Zorro die Nummer 2 kriegt, oder doch Sanji, spielt da eigentlich keine große Rolle.

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Solche Sachen wie gegen Oz, Impel Down oder von mir auch aus Ace Fight, würde ich gern öfter sehen.

Insgesamt wird wohl ein direktes crewmitglied nie sterben,bzw.höchstens ganz am ende,da die crew die hauptcharas bildet,so wie naruto,sasuke usw.die hauptcharas aus naruto sind,da sind ja auch nur nebencharas,bzw.wichtige nebencharas(jiraiya) gestorben.

Jiraiya fand ich schon sehr wichtig, ein Nebenchar war er nicht wirklich (Vater like für Naruto, was ihn ansich locker in die Kakashi, und somit Main Char Liga bringen sollte). Asuma war nun nicht sooo wichtig, Itachi wiederum schon =/

Aber naja, das neuste Chapter hat der "tot" Sache ja den Wind aus den Segeln genommen =/
War ein verdammt gutes Chap v__v

naja,bei der chuninprüfung ist das wohl insgesamt ansichtssache,während gaara sich als direkter gegner von naruto und co.aufbrauste,war oro das mastermind im geheimen.

Da kommt es eben auf den Fokus an. Dieser lag nicht nur bei Naruto, sondern eben auch sehr bei Hiruzen und Orochimaru. Somit sind eigentlich sowohl Gaara, als auch Orochimaru dort die Main Villians.

Zu kakuzu haben natürlich kakashi und co.kakuzu schon einmal abgeschwächt,auch hat kakashi kakuzu den gnadenstoß verpasst,aber im endeffekt war naruto es,der kakuzu besiegte,auch wenn er es nicht ganz alleine tat,also wie du schon sagtest keine naruto-only-aktion(etw.ähnliches gab es in OP aber auch schon,so z.B.gegen moria&Oz,aber auch gegen mr.3,bei dem hat lysop ja geholfen,mit dem eingeölten seil,dessen flammen die wachsrüstung zerstörten)

Deswegen fand ich den Kampf gegen Oz / Gecko Moria auch so verdammt kewl =D
Der Kampf mit Mr. 3... Puh, zu lange her =/

Mit OP bin ich nicht ganz zu gut bewandert

Und naja,was für einen sinn hätte die ganze BB-aktion gebracht,wenn Ace gewonnen hätte und alles in Ordnung gewesen wäre? BB wäre in dem fall ein chara gewesen,der nebenbei auftauchte und nebenbei gekillt wird,das wäre ziemlich sinnlos gewesen....

Er müsste ja nicht gleich bei einer Niederlage sterbe, sondern könnte irgendwie noch abhauen =D
Es war schon klar, dass es mit Blackbeard nicht so schnell vorbei sein würde, aber da man die Fähigkeiten von beiden nicht wirklich kannte, war der Kampf völlig offen.

Sasukes attacken auf gaara haben zudem nicht wirklich viel bewirkt,gaara wirkte davon ziemlich unbeeinflusstt im kampf gegen naruto....

Sasuke hat Ihn Zumindest zweimal so stark verletzt, dass Gaara stark geblutet hat (das eine Mal während der Prüfung hinzugerechnet).

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Es bleiben aber dieselben grundtechnicken,ruffy benutzt auch immer wieder neue gum-gum-attacken,narutos kampf mit pain ist vergleichbar mir ruffys veränderung beim kampf gegen die CP9,der sagemode ist ein wenig wie gear 2

Während bei Luffy einfach meist draufgehaun wird, kommen bei Naruto aber solche Aktionen, wie eben die mit Bunta. Auf sowas wäre ich nie gekommen
Ansich nehmen sich aber beide nicht viel.

Auch wenn sie ein anderes spezialgebiet haben als Hayate,wir sahen,dass hayate um einiges stärker war als die genins,das ist bei anderen auf seinem level dann auch nicht anders,auch wenn sie andere spezialgebiete haben,sei es nun genjutsu,ninjutsu,tarnjutsu oder was auch immer(konohamarus leherer war zudem ebenfalls naruto haushoch überlegen,obwohl er mehr wie ein 08/15-S.Jounin wirkte xD)

Nicht unbedingt. Ibiki sein Gebiet ist Folter, was im Kampf absolut nix bringt. Er weiss vielleicht wo es dem Gegner wehtut, aber Eier kicken kann ich auch =/
Genma erschien mir eigentlich nicht wie ein echter Kämpfer, weswegen sein Gebiet vielleicht einzig mit der Chuunin Prüfung zutun hatte? Eben eine schnelle Auffassungsgabe und ein heller Kopf? (Was natürlich auch in Missionen von Vorteil ist )

Raido war da eher ein Kämpfer, hat man zumindest gegen Kakuzu gut gesehen. Aber da das Shippuuden war... =/

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Ich meine ich habe auch noch nie was davon gehört,dass lava feuer verbrennt,oder man durch das essen einer frucht superkräfte erhalten kann xD

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Jep, das man Feuer verbrennen kann, ist auch mir neu
Da wollte einer wohl einen Grund haben, um Ace kewl sterben zu lassen =/

Die ganze Kacke für nix... Super =/
Dabei war Ace einer meiner Favos

Wer Fehler findet, darf sie behalten =/
...Natürlich nicht! Die gehören mir!...

@WB:

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Sie wollten Ace ja auch killen,als es gefährlich wurde,aber crocodile hinderte sie,auch muss man sagen,dass jetzt wo WB schon so stark verletzt ist,er immer noch eine extreme gefahr darstellt,hätte die zeit gereicht,hätten sie ihn wohl eher noch länger geködert

@Essen:
Die sind zwar oft bei ihm,reden aber meistens nur,vorallem kakashi hat noch nie mit ihm ramen gegessen,da er sonst seine maske abnehmen müsste und ich glaube,das wäre aufgefallen xD

@Intelligenz:

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Vom Asura bestimmt nicht,den hat Naruto mit einer Attacke gekill ,du meinst wohl eher den Hellrealm,aber Naruto hat das nicht von selbst herausgefunden,Katsuyu hat ihm gesagt,dass es der Realm sein muss,zudem wusste er,dass einer die fähigkeit haben muss andere wiederzubeleben und da er den godrealm im blick hatte und er die fähigkeiten der anderen realms(bis auf den toten humanrealm)kannte,war das nicht sonderlich schwer rauszufinden

@Choujis Pillen:
Die Pillen haben schon ne etw.längere wirkung und so hätte man kakuzu auch schneller besiegen können,ist besser als gar nix zu machen und zuzusehen wie ein teamkamerad es mit "mehreren" Gegnern gleichzeitig zu tun bekommt

@Individualität:
Insgesamt sind die Sachen,die wir gesehen haben noch zu wenig,aber das was wir gesehen haben war fast immer ein jutsu,dass der Sohn/Tochter oder was auch immer auch konnte,ob da mehr spezialisierung ist,werden wir evtl.nie erfahren,da vorallem in letzter Zeit nebencharas kaum noch nen ordentlichen fight bekamen(das ist auch finde ich der größte minuspunkt von naruto,viele tolle charas,aber kaum welche werden genutzt)

@Absalom:
Äh nein,nicht jeder kann unsichtbar werden
Insgesamt ist die ganze Diskussion auch nicht wichtig,egal ob absalom oder ryuma stärker war,die Nr.2 bleibt Oz,die Nr.1 Moria,wobei wir den ja leider nicht in nem fairen kampf sahen,da er vorher von nightmareruffy verdroschen wurde....

@Strategie:
Naja,Ruffy hat auch meistens nicht so komplexe gegner,bzw.so komplexe möglichkeiten,war ja schon mal gut,dass er moria von unten attackierte,damit dessen schatten seinen angriff nicht abwehren kann,aber viel mehr hätte er sonst wohl auch nicht machen können....

@Stärke der Spezialjounin:
Genma ist mit sicherheit gut im kampf,er hat immerhin ein kunai mit dem zahnstocher in seinem mund abgewehrt
und naja,foltern kann jeder,da gibt es die standardmethoden und fertig,ibiki muss ja nur seine foltermethoden dann anderen beibringen oder so und dem gegner schmerzen zuzufügen ist im kampf sicherlich auch praktisch xD

@Elemente:

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Naja,im endeffekt muss man sagen,dass es ja TFs sind,da kanns gut sein,dass die power nicht ganz so wie in der natur sein muss,smokers rauch kann z.B.auch leute festhalten,das kann normaler rauch nicht...

Insgesamt glaub ich aber,dass wir da ewig weiter diskutieren können,ich kanns auch verstehen,dass du OP nicht so sehr magst,ich mochte es ehrlich gesagt bis zur thriller bark auch nicht so sehr,aber ab da hat es mich dann schon gefesselt,dennoch ist der zeichenstil bestimmt nicht jedermanns sache,humor ist auch unterschiedlich und ob man jetzt lieber viel action oder nicht in einem kampf hat ist auch eigener geschmack...

Bei Naruto war es genau anders,das hat mich anfangs sehr gefesselt und dann wurds mit der Zeit weniger,für mich wurde naruto also schlechter und one piece besser xD.

@Whitebeard:

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Ansich spielt es auch keine Rolle, immerhin ist das "Ziel" nun sowieso erreicht xD Da Whitebeard wohl auch noch draufgehen wird, zwei Fliegen mit einer Klappe.

@Essen:

Als er mit Yamato und Naruto da war, hat er gegessen (zumindest stand vor ihm eine leere Schüssel).

@Intelligenz:

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Ah shit! Ich meinte Naraka xD
Zudem war es eine Mischung aus beidem, Katsuyu hat lediglich das bestätigt, was Naruto schon vorher dachte.
Auch ist es nicht wirklich sofort ersichtlich, immerhin könnte Naruto Preta auch nur Bewusstlos, und nicht wirklich Tod geprügelt haben.

@Chouji Stuff:
Sollte es Fehlschlagen (was passieren würde), hätten Ino und vorallem Kakashi noch einen verletzten Kameraden an der Backe. Dass Kakuzu auf genau diesen seine Angriffe richten würde, ist logisch.
Man sollte nicht sofort mit sowas rauskommen, immerhin kennt man die Fähigkeiten des Gegners nicht. Wieviel Herzen hätte den der Superschlag gekostet? Mehr als eines wohl nicht.

@Individualität:
Deswegen freue ich mich auch über solch kewle Sachen, wie den Fight von Fuu und Torune. Auch während des Kage Treffens, haben auch mal nicht zugedopte "Super Uchiha" oder "Super Saiyajin" (du weisst, wen ich meine) ihr Können unter Beweis gestellt, war wirklich nett.
Aber es ist klar, dass wir von den Älteren nicht viel zu sehen bekommen, die Geschichte bezieht sich immerhin auf die Generation von Naruto. Diese werden hoffentlich noch einige Jutsus erlernen.

@Absalom:
Natürlich kann nicht jeder sich unsichtbar machen, jedoch gibt es genug Leute, die aus dem Verborgendem heraus ihre Gegner angreifen. Bei One Piece aber wohl eher nicht =/

@Strategie:
Wobei wir ansich wieder bei den Stereotypen sind... Egal wie dämmlich ein Anime/Manga Held sein mag, im Kampf zeigt er auf einmal unglaubliche Skills. Auch was das analysieren der Gegnerischen Fähigkeiten anbelangt... Vielleicht eine Art Kampf Instinkt? xD

@Stärke der Spezialjounin:
Leider sagt das ziemlich wenig aus, da ein einfach geworfenes Kunai, keine große Herausforderung ist.
Auch kann mit sicherheit nicht jeder Folter. Die Kunst der Folter liegt nicht darin dem Gegner Schmerzen zuzufügen, sondern dem Gegner soviel Schmerzen zuzufügen, OHNE diesen zu töten.
Das Ziel liegt ja nicht darin, den Gegner leiden zu lassen, sondern Informationen zu bekommen. Da ist Fingerspitzengefühl gefragt.

Dafür ist Jahrelange Erfahrung notwending, da man an lebenden Objekten üben muss (ohne diese natürlich wirklich in den Tod zu treiben).
Natürlich kann nicht nur Ibiki Folter anwenden, immerhin gibt es eigens für diesen Zweck eine Abteilung in der ANBU. Jedoch ist Ibiki nicht ohne Grund dessen Führer.

Insgesamt glaub ich aber,dass wir da ewig weiter diskutieren können,ich kanns auch verstehen,dass du OP nicht so sehr magst,ich mochte es ehrlich gesagt bis zur thriller bark auch nicht so sehr,aber ab da hat es mich dann schon gefesselt,dennoch ist der zeichenstil bestimmt nicht jedermanns sache,humor ist auch unterschiedlich und ob man jetzt lieber viel action oder nicht in einem kampf hat ist auch eigener geschmack...

Bei Naruto war es genau anders,das hat mich anfangs sehr gefesselt und dann wurds mit der Zeit weniger,für mich wurde naruto also schlechter und one piece besser xD.

Für mich gehen sowohl Naruto, als auch One Piece im Moment eher nach unten. Naruto ist im Moment einfach absurd, keine Ahnung was sich Kishimoto dort reingefahren hat. Und bei One Piece lungern die jetzt schon zu lange dort rum, wobei sicherlich die nächsten Chapter wieder interessant werden dürften =)

Im Moment, machen sich eher andere Manga auf, nach oben zu kommen (Bleach, Fairy Tail), und wieder andere (Berserk, Fullmetal Alchemist) waren das von Anfang an xD

Eh? Warum ist das so wenig Text... Kam mir viel mehr vor =/

@essen:
dennoch sieht man da naruto häufiger(wie gesagt,bei Yamato oder so,sieht man die nicht mal direkt essen).

@Intelligenz:

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Naruto dachte der wäre tod und naja,er weiß,dass pain die fähigkeit hat andere körper wiederzubeleben,meiner meinung nach keine besonders knifflige angelegenheit,aber wie du sagtest,außerhalb von kämpfen strohdoof,aber in den kämpfen dann plötzlich den kopf einsetzen =/

@Individualität:
Auch wenn es sich auf die junge generation bezieht,kann die alte doch auch mal zeigen was sie kann,hat der 3. Hokage doch auch gemacht xD.

@Spezialjounin:
Da ein Kunai um ein vielfaches mehr wiegt als ein Zahnstocher muss der zahnstocher mit einer extremer kraft geworfen worden sein,das ist ca. so als würdest du versuchen eine geworfene bowlingkugel mit nem bleistift abzuwehren xD,sagt also schon einiges über die stärke aus,ich meine wenn er mit zahnstochern sowas schafft,was schafft er dann erst mal mit kunais xD?

Waknight

@essen:
dennoch sieht man da naruto häufiger(wie gesagt,bei Yamato oder so,sieht man die nicht mal direkt essen).

Wie soll man ihn den häufiger sehen, als seine Begleitung? xD
Auch werden die Szenen meist er dann gezeigt, wenn sie alle fertig gegessen haben, und zu dein einzelnen Themen des Treffens übergehen. Sodass man auch Naruto nicht viel essen sieht.
Ist ansich auch völlig wayne...

@Intelligenz:

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Naruto dachte der wäre tod

War er ja auch =/

und naja,er weiß,dass pain die fähigkeit hat andere körper wiederzubeleben

Wusste er nicht =/
Wusste zu diesem Zeitpunkt niemand =/

Auch wenn es sich auf die junge generation bezieht,kann die alte doch auch mal zeigen was sie kann,hat der 3. Hokage doch auch gemacht xD.

Hizuzen war auch ein wenig wichtiger, als Shikaku und Co. Diese haben für die Geschichte selbst eine eher geringe Bedeutung, wieso sie also extra zeigen?

Da ein Kunai um ein vielfaches mehr wiegt als ein Zahnstocher muss der zahnstocher mit einer extremer kraft geworfen worden sein

Das ist abhändig vom Aufschlagwinkel und der Wucht des Kunai selbst. Da man beide nicht genau bestimmen kann, kann man auch nicht wirklich sagen, dass das extrem war.
Jedoch war es im Vergleich zu Aktionen von "wahren" Jounin (Asuma, Kakashi und Co) ein Witz.

Fakt ist: Die beiden sind nicht ohne Grund "nur" Spezial-Jounin.

@Essen:
nein,Naruto sieht man öfters noch essen,während die anderen entweder schon fertig sind,gar nicht essen oder grade reden


Man sieht die anderen haben zwar auch essen,aber selbst essen sieht man sie nicht...

@Intelligenz:

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Doch,die froschältesten haben doch selbst gesehen,dass die 3 körper die von jiraiya gekillt wurden später wieder heil dastanden,naruto wurde also informiert

@spezialjounin:
Der aufschlagswinkel macht auch nicht viel mehr aus,der gewichtsunterschied ist viel zu gro,schieß mit nem fußball gegen nen zug,egal wie der aufprallt,es ändert nix xD,hinzu kommt ja noch,dass der zahnstocher aus dem mund gespuckt wurde,während das kunai von sakon mit cursed seal level 1 geworfen wurde

Und klar,ist das nix vergleichbares mit dem was man von anderen jounin kennt,immerhin hat er nur ein einziges kunai abgewehrt...

@Essen:
Iruka hat genauso gegessen, wie Naruto. Gleich beim ersten Mal im Ramen Laden. Der Rest hat zudem auch seine Teller geleert, und dass man nun Naruto noch einen Bissen nehmen sieht (bei einen Witz, der genau darauf aufbaut), ist nun wirklich keine große Sache...

@Intelligenz:

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Paa und Maa haben NICHT gesehen, wie es genau passiert ist. Weder wussten sie, wie Pain sie wiedergeholt hat, noch welcher Realm es war. Fukasaku wusste nichtmal mit der Information (The real one isn´t there), etwas anzufangen.

Sie konnten Naruto also nicht über etwas informieren, was sie selber nicht wussten.

@Spezial-Jounin:
Natürlich ist der Aufschlagswinkel wichtig, das Beispiel mit dem Zug ist absolut fehl am Platze. Der Zug wiegt einige Tausend Tonnen, ein Fußball nichtmal ein Kilogramm? Zudem kenne ich persöhnlich keinen Menschen, der einen Fußball mit einer Kraft tretten kann, die einem fahrenden Zug gleichkommt... Du etwa?

Ein "Senbon" und Kunai ähneln sich dort wesentlich mehr.

Auch kann man allein am Aufprall sehen, dass beide in etwa mit der gleichen Kraft geworfen wurden. Die Sound 4 sind eben nicht ganz so extrem, wie es zuerst den anschein hat.