Thema: Der deutsche Animemarkt am Ende ?

Majin@
Es ist eben nicht dasselbe.In Amerika und co gelten Animes schon als Normal, was bei uns leider nicht der Fall ist.Deswegen können die auch Lucky Star veröffentlichen.Ich glaube die wenigsten Serien werden richtig toll veröffentlicht.Eben weil man in allen Ecken spart.
Aber in Movies zb sehe ich wirklich Bemühung.Kaze packt seine DvDs fast immer in Digipacks (Conan, 5cm per second, bald auch Bleach und Garden of the Sinners), was es um einiges edler aussehen lässt.Dann haben wir noch Universum Anime : Das Master von der Nausicaä Bluray ist frei, Universum Anime hat sich dazu geäußert.Sie werden es veröffentlichen.Das ist doch Bemühung.

Kaykero@
Auf D.Gray-Man kannst du noch lange warten, die Lizenz hatte sich Panini erworben, da sie jetzt nicht mehr im Anime Geschäft dabei sind, ist die Lizenz wieder frei.Und außer Panini wagt sich keiner an einer langen Serie ran.

@New
Schon und gut, was hindert dich aber daran, das du Animes kaufst ? Kann dir doch egal sein, das die meisten Animes nicht kennen.Aber ich bin der Meinung, das es genug Anime Fans da draußen gibt.Sieht man auch hier im Forum, die meisten eben kaufen sich keine.

Kouta@
Es gibt ja auch Leute, die sagen Spielfilme kosten doch so billig, aber warum die Animes nicht ? Naja, die kommen natürlich vorher ins Kino.Sowas kann man nicht vergleichen.
Rtl2 hat nicht nur negatives vollbracht, ohne Rtl2 würden Animes noch unbekannter sein.Seien wir mal ehrlich, die meisten sind durch Rtl2 auf Animes gekommen.Da haben wir eben Naruto dafür geopfert, es gibt besseres.

Doch, das kann man vergleichen...
Zu einer Anhebung des Status auf Normalniveau, welche ja als absolutes Ziel
gilt, würde auch gehören, dass Anime partiell ins Kinoprogramm aufgenommen
werden. Rtl2 hat übrigens sehr wohl sehr schlimmes vollbracht. Ihre, auf reine
Unterhaltung ausgelegte und verstümmelte, Programmauswahl hat stark für
negative Publicity gesorgt. Früher liefen im Fernsehen Anime wie Ranma1/2
oder Sailormoon, Serien, die man sich durchaus gerne angesehen hat. Sicher
auch Jugendliche. Aber man hat wohl gemerkt, dass die ganz kleinen Kinder mehr
auf Storyfreie Super-Ultra Kämpfe stehen... also kamen Beyblade, Pokemon, Yugioh...
Naruto als wirklich guter Fighting Shonen hat auch super in ihr Bild gepasst...
Aber durch ihr Gestümmel haben sie damit auch nichts herausgerissen, sie fahren
weiter stur ihre Schiene des Quotenfanges. Denen ist es egal, was man von Anime
allgemein hält; die ganzen kleinen Kinder stehen auf ihr Kinderprogramm, was will
man denn mehr?!

Ohne rtl2 wären wir nicht mal annähernd in einer Situation, wie New Meta Knight sie
anprangert. Jetzt müssten Vorurteile ausgemerzt werden, was noch möglich wäre.
Ohne diesen Sender und ihre Methoden, könnte man eine unbehaftete Zuschauerschaft
für diese Marktlücke gewinnen... Und jetzt sag mal ehrlich:
so stünde es doch wesentlich besser um die ganze Sache, oder?

Naja, warum gelten sie denn als normaler als bei uns?
Weil da eben mehr erscheint und dazu schneller. Jetzt könnte man natürlich sagen: "Würde es hier ja auch, wenn man Leute die DVDs kaufen würden." Aber so klappt das nunmal nicht. Die Verkäufe werden sich nicht ändern, solange die Einstellung der Label sich nicht ändert.
Dazu sind einige der amerikanischen Publisher nicht darauf fixiert jedem Anime einen Dub zu verpassen. Die Kosten von Sub-only Releases sind mit Sicherheit viel geringer und wenn man das bei Serien wie K-ON! oder Lucky☆Star macht, dann kann man wahrscheinlich auch viel mehr Gewinn machen (ja, ich weiß, dass beide in USA einen Dub haben (werden), aber sie wären imo die perfekten Kandidaten.)

Kouta@
Ich bin mir sicher, das auch du durch Rtl2 zu Animes gekommen bist.Wohl eher die meisten.Natürlich wäre es besser gewesen, wenn ein anderer Sender sich an Animes herangetraut hätte, aber man kann nicht alles haben.Ich will nur damit sagen, das wir vllt ohne Rtl2 diese Diskussion gar nicht führen könnten.

Majin@
Wenn sich doch nur mehr Sender für Animes einspringen lassen würden.Vox und co haben leider aufgehört, ich sehe eh das sich Animes im Gegensatz zu Mangas einen Schritt zurück macht.Auch Animax zeigt jetzt MTV like, schade.Sie waren DER Anime Sender.
Wenn sie aber Sub Only DvDs machen würden, würden wieder einige meckern und eine wichtige Zielgruppe verlieren.Kinder, also wer würde sowas machen ?

Mal erstmal zum Thema RTL2: Ja, die meisten werden wohl über RTL2 an Anime gekommen sein, ich ebenfalls. Aber wäre es von Nachteil, wenn sie gar nicht erst Anime gesendet hätten? Die "Core"-Gruppe hätte sie mit Sicherheit durchs Intenet entdeckt und die Standard-TV-Zuschauer wüssten erst gar nicht von den "kindischen Zeichentrickserien aus Japan". Sogesehen: Wahrscheinlich ein wenig Anime-Fans, dafür besserer Ruf und deshalb mehr zukünftige Fans.

Zu Sub-DVDs: Welche Kinder würden denn Lucky☆Star oder K-ON! kaufen? Wahrscheinlich die, die nur auf die Verpackung achten und die Serie sowieso sofort wegschmeißen würden. Kinder sind nicht die Zielgruppe solcher Anime, die Verluste würden sich wohl nur auf die "ohne-Dub-kauf-ich-nichts"-Käufer beschränken und gerade bei solchen Anime sollte das nicht allzu tragisch sein.

Also ich bin auch mehr so der Streams schauer ....
Aber Animes dir mir gefallen haben kaufe ich mir dann nochmal auf dvd ....
Aber sehr viele Anime dvd hab ich jetzt nicht weil die meisten Animes die ich gesehen hab mit sub sind, also nicht auf Deutsch Lizensiert.
Die einzigen Animes die ich auf dvd habe sind : Afro Samura 1&2 , Chobits , ElfenLied, Tengen Toppa Gurren Lagann und von Code Geass die erste staffe von der 2ten staffel fehlen mir
noch 2 vol ....

Ich bin mehr so der Manga käufer ....^^

Ich bin zwar nicht durch rtl2 auf Anime gestossen, sondern habe angefangen zu schauen, da ich rein zufällig über Youtube auf Elfen Lied stieß.
Ich bin mir aber sicher, dass tatsächlich viele durch rtl2 darauf kamen.
Majin3 hat übrigens auch noch einmal das gesagt, was ich auszudrücken versuchte:
jetzt weniger Fans und dafür eine wesentlich leichter einzunehmende Masse wäre um Längen besser,
als die Situation, die rtl2 uns beschert hat.

Genau das meine ich ja.Sowas können sich Verlage nicht leisten, da es zu Risikoreich ist.Haruhi hat sich schon nicht gut verkauft, das hat sogar nur einbisschen Moe.Ach, ich bin mir sicher, wenn Eltern auf dem Cover ein Zeichentrick Mädchen sehen und kein grünes bis rotes Flatschen drauf, das sie das kaufen.Aber die meisten Familien kaufen eher Ghilbis, da muss ich dir Recht geben.

Ich will ja nur verdeutlichen, das Rtl2 nicht nur negatives vollbracht hat.Vorher dachte man an Pornos, wenn man über Anime sprach, jetzt ist es Pokemon.()
OT:
Was mir auch nicht einleuchten will, die meisten gucken South Park und finden es völlig cool, aber bei Animes.......

Ich Streamen meine auch ist Billiger gebe schon genug für Spiele aus das es nicht reicht auch noch Anime im Original zu kaufen

RTL2 fand ich anfangs auch voll toll XD besonders Yu-GI-OH anfangs XD aber ich hasse die sendezeiten ^^ ich hab seit dem ich in der 4. bin dort net mehr geguckt XD und vor erst 3 wochen angefangen wieder animes zu schauen XD und ich finde es ehrlich gesagt voll beschissen ich hab über all den anhang verloren XD ONE PIECE, Pokemon() obwohl das dreck ist im TV XD und naruto kenn ich so gut wie garnicht XD nur paar folgen dadurch das ich in der grundschule auf einer ganztagsschule war seit der 4. ^^ und deswegen hasse ich die sendezeiten >.<
aber früher gab's echt bessere animes schon dragonball Z find ich viel besser als alles was zurzeit bei RTL2 läuft zusammen XD und ich find's jetzt ehrlich gesagt voll beschissen ich darf meine damaligen lieblingsanimes alle von vorne gucken XD sogar inuyasha wo ich fast alle folgen schon kannte XDwomit ich jetzt zu der sache mit der sclevhten synchro kommen möchte... manchmal klingt die stimmvon kagome einfach voll billig besonders am anfang der folge wo die immer so 'n rückblick zeigen

Ich bin mir aber sicher, dass tatsächlich viele durch rtl2 darauf kamen.

Kann ich bestätigen habe durch RTL 2 die Serie Dragonball gerne geschaut dann kam Bzw Lust auf mehr.
Aber heute ist das kein Sender mehr wen es um Anime geht

also ich habe mir alle filme von dragonball z und einen gt film gekauft.was ich noch so gekauft habe waren einige mangas von naruto und dragonball und noch von elfen lied.

Ich streame! Sag ich mal ganz ehrlich...

Liegt aber daran das ich keinen Kabelanschluss zuhause habe :P

Endlich tut sich mal was.

Anime Copyright Allianz

*prust*
Oh nein, eine Abusing-Allianz...
Dazu muss man nicht viel sagen, ich verabscheue solch selbsternannte Retter.
Tut mir einen Gefallen und lasst die Finger davon.
Schließlich wurden hier viele Möglichkeiten genannt, warum einige Menschen Anime streamen...
Ein Wandel wird sich nicht so plötzlich forcieren lassen, diese Einstellung entbehrt jeglicher Grundlage.
Nur, weil jemand Schwierigkeiten hat, an gestreamtes Material zu kommen, kauft er sich plötzlich Anime?
Ganz sicher?

Die belohnen dich für das Melden von massenhaft Links...
hmmm, ein Schelm, wer böses dabei denkt ;=)
Ich bin für eine dahingehende Etablierung von Anime, dass Uploads mit steigendem Marktanteil auch hefitger abused werden...
Aber nicht auf diese Art, das wird kaum helfen.

Dazu muss man nicht viel sagen, ich verabscheue solch selbsternannte Retter.

Selbsternanntes ? Wie meinst du das ? Es machen noch Labels wie Kaze mit.

Tut mir einen Gefallen und lasst die Finger davon.

Leider muss ich Dich enttäuschen

Ein unglaublicher Start! Es sind bei uns bereits über 100 Meldungen eingegangen. Und das Projekt ist erst vor 2 1/2 Stunden online gegangen!

Aus Twitter.

Schließlich wurden hier viele Möglichkeiten genannt, warum einige Menschen Anime streamen...

Ähm ja, natürlich waren dies auch vollkommen nachvollziehbare Gründe

Ein Wandel wird sich nicht so plötzlich forcieren lassen, diese Einstellung entbehrt jeglicher Grundlage.
Nur, weil jemand Schwierigkeiten hat, an gestreamtes Material zu kommen, kauft er sich plötzlich Anime?

Wieso nicht ? Es werden bestimmt einige Leute geben, so wie einige nicht.

Aber nicht auf diese Art, das wird kaum helfen.

Wie dann ? Anime Dvds für 5 Euro anbieten ?

Schön auseinandergenommen, das vorweg.
Selbsternannt ist unabhängig davon zu verstehen, wie viele Unterstützer/Organisatoren etwas hat.
Man klatscht eine Organisation in den Raum, die ihre Ziele als unanfechtbar und absolut notwending beweihräuchert.
Das sind selbsternannte Retter!
Übrigens: gerade weil Anime-Labels zu aktiven Unterstützern zählen, wird die Sache schnell geschäftlich.
Natürlich haben die starkes Interesse an diesem Weg der Lösung... wohlgemerkt Weg!

Ja, diese Gründe waren unter anderem, dass einige Anime hier nicht verfügbar sind.
Aber überdies noch schludrige Verarbeitung etc.
Du hast doch alles gelesen, oder? Siehe z.B. Majin3.

Diese "Allianz" verspricht nicht nur Geschenke fürs Abusen von Uploads, sie wird auch noch von führenden Konzernen
unterstützt. Es wird mit einem durchaus lobenswerten Ziel geworben, für einen vollkommen schwachsinnigen Weg.
Natürlich ist es wichtig, dass Streaming abnimmt... aber meinst du ernsthaft, du kannst auf diese Weise einen Zwang
herstellen, der dafür sorgt, dass der Durchschnitt der Fans von nun an Anime kauft?

Das ist nicht das erste großangelegte Abusing-Projekt, soetwas wurde bereits in anderen Bereichen der illegalen Uploads
gemacht... und meinst du, das hat jemals geholfen? Meinst du, ich kaufe mir einen Film, wenn ich ihn bei Google 5 Minuten
länger suchen muss? Aber das ist ja hier nicht Thema.

Nein, ich sage dir, was nun geschehen wird... Hunderte Kiddies werden in Erwartung einer kostenlosen DVD ***********s
stürmen und alles abusen, was nicht schnell genug auf den Baum kommt... Dort wird man mit den Reups nicht mehr
nachkommen und bald die Lust verlieren... AL geht nächsten Monat down, andere Seiten folgen.
Und ebendiese Kiddies, die jetzt ihre DVD bekommen, merken irgendwann... oh, ich finde gar keine Anime mehr im Netz.
Und Kaze, die mir doch so nett meine DVD geschickt haben, will 25€ für ein paar Folgen.

Vermutlich wird die Fanbase aus Frust wesentlich schrumpfen, auf jeden Fall reiben sich die Firmen grinsend die Hände,
weil ihnen tausende Deppen die Arbeit für ein paar Scheiben abgenommen haben.
Wenn du meinst, auf diese Weise eine Etablierung des Anime hier zu fördern, dann muss ich dich enttäuschen...
Es sei denn, Kaze plant tatsächlich, einwandfrei bearbeitetes Material mit allem drums und dranski in die Läden zu bringen.
Und zwar einhergehend mit einer Lizensierungswelle, die ihresgleichen sucht.
Aber ich vermute eher, dass erstmal alles gelöscht werden soll, egal, ob Fansub oder hier verfügbares Material.

Dein letzter Punkt:
Wie genau diese Etablierung kommen soll, kann ich dir natürlich nicht sagen.
Aber durch diese rigorose Löschaktion wirst du wenig bewirken.
Oder sollen etwa nur lizensierte Anime gelöscht werden? Das ist zwangsläufig Schwachfug, schließlich melden die Kiddies
alles... das wird sicher keiner prüfen, sondern es wird einfach gemeldet.
Wie gesagt... da die Fans dann keine Chance mehr haben, an Anime zu kommen (wer bestellt sich das denn bitte aus Japan
und übersetzt es sich?!), werden Menschen Anime den Rücken kehren. Nicht mehr und nicht weniger!
Denn das hier verfügbare Material wird ja nicht plötzlich mehr oder besser, geschweige denn preislich akzeptabel.

Danke, jetzt habe ich aber keine Lust mehr für so was

Dann warte ich eben bis es hier erscheint, dann kommen aber wieder Ausreden wie die von New (Haruhi).
Habe ich das nicht schon genug dementiert ?
Es gibt auch Animes mit vielen Extras: 1, 2 oder 3.Es gibt auch (viele) Animes ohne Extras, aber wenn sie eben dazukommen, muss man mit einer Preiserhöhung rechnen.Dann fängt schon wieder das meckern an.

Vermutlich gibt es Leute, die nur für dieses "Geschenk" fleißig Seiten melden, aber auch Leute, wie mich.Denen es säuerlich aufstoßt, wie die Anime Industrie leidet (Siehe Tokyopops Rückzug).

Aber wenigstens tun sich doch was, alles was du schreibst sind letztendlich Spekulationen.Ob es wirklich so geschehen wird, werden wir sehen.

Ja, du hast recht, ich bewege mich auf dem Gebiet der Spekulationen.
Aber sie sind definitiv nicht substanzlos.
Was genau zu dementierende Ausreden sind, sei nun mal dahingestellt; Majin3 hat m.M.n. sehr plausible Gründe genannt.
Und ja, es gibt gut umgesetzte Serien, das steht außer Frage, aber es ist nicht die Mehrheit.
Ausserdem sähe ich keine Rechtfertigung im erhöhen der Preise durch das Erhaltenbleiben von Extras.

Ja, natürlich gibt es vermutlich auch viele Leute, die aus ehrbaren Gründen an der Aktion teilnehmen werden...
Aber von diesen werden sehr viele in dem Glauben handeln, damit sehr stark etwas bewirken zu können.
Du kannst mir aber ehrlich glauben: Allein durch die Hinderung am Erreichen von urheberrechtlich geschütztem Material,
wirst du nicht die Grundeinstellung der Fans ändern. Viel eher wirst du Frustration hervorrufen, und das ist
doch wohl fraglos nicht im Sinne des Erfinders.

Ja, Majins sind einer der besten Argumente gegen den Kauf von Animes.
Extras müssen extra lizenziert werden, ergo mehr Kosten. Am schlimmsten ist es bei den Conan Movies, da es nicht mal die OPs gibt.

Welches Recht hätten sie denn dafür ? Ich bin jetzt so gemein und meine : Sie haben von Anfang an, Sachen gemacht die sie nicht dürfen!
Es wird ihnen nur das weggenommen, was ihnen nicht zusteht!
Dem Erfinder ist es auch nicht im Sinne, dass Leute einfach so Streamen.Ist echt heftig, wie schlecht Animes hier laufen, obwohl es genug Fans gibt.