Thema: Bleach | Manga jap. Stand

Hmm dann habe ich es wohl falsch intepretiert ok...
wenn dies so ist, hoffe ich das sie noch einmal irgendwann zum vorschein kommen und er sein Bankai auspackt...^^

Waknight

Dieser hat angefangen sein Zanpakuto in sich aufzunehmen,die shinigamikräfte wären also in aizen drin,aber nicht weg,was bedeutet,dass wir sein bankai vielleicht noch mal sehen könnten...

bist du dir da auch sicher?
aizen hat doch selbst gedacht und gesagt,dass das hougyoku sein zanpakuto in sich aufnimmt und nicht er und das aizen es nicht brauchen würde.aber das hougyoku hat doch seinen eigenen willen deswegen denke ich nicht das aizen sein zanpakuto in sich selbst aufgenommen hat.

db_hr

bist du dir da auch sicher?
aizen hat doch selbst gedacht und gesagt,dass das hougyoku sein zanpakuto in sich aufnimmt und nicht er und das aizen es nicht brauchen würde.aber das hougyoku hat doch seinen eigenen willen deswegen denke ich nicht das aizen sein zanpakuto in sich selbst aufgenommen hat.

Er sagte,dass das Hogyoku entschieden hätte,dass er sein zanpakuto nicht mehr bräuchte und er eins mit seinem Zanpakuto wird,so wie eben Ichigo es tat,von daher müssten seine Zanapakutokräfte nicht komplett verloren sein,sondern in aizen drin sein

Waknight

Er sagte,dass das Hogyoku entschieden hätte,dass er sein zanpakuto nicht mehr bräuchte und er eins mit seinem Zanpakuto wird,so wie eben Ichigo es tat,von daher müssten seine Zanapakutokräfte nicht komplett verloren sein,sondern in aizen drin sein

ja so könnte es vlt auch sein.nur der unterschied zwischen aizen und ichigo ist,dass ichigo es entschieden hat mit seinem zanpakuto eins zu werden und bei aizen war es halt das hougyoku^^

(vorweg ich hab den chapter grad eben erst gelesen weil ich ne woche in Sant Feliu de Guixols in spanien war)

also ich fand den chapter eigentlich ganz gut

ich glaub das als nächstes (also auch wenn z.B. die geschichte mit Yammy gezeigt wird) das Urahara ichigo hilft seine Shinigamikräfte wieder zuerlangen und ihn vllt. beibringt sein Reiatsu zu kontrollieren das er gegebenfalls Kido lernen kann (oder vieleicht irgend etwas anderes vieleicht sogar seine art erweiterte form des Bankais die man nur mit hogyoku erreichen kann)

[Alles nur vemutungen >_<]

Ich weiß nicht ob es nur mir so vorkommt aber ich fühl mich verarsch von Kubu das ganze einrert mich an 2.0 Dragonball, mafuuba lässt grüßen XD

Otacon

Ich weiß nicht ob es nur mir so vorkommt aber ich fühl mich verarsch von Kubu das ganze einrert mich an 2.0 Dragonball, mafuuba lässt grüßen XD

das ist jetzt aber übertrieben.
Ich meine nur weil eine versiegelungstechnick gegen aizen angewandt wurde,ist es gleich ne abgucke von db?
Dann ist naruto ja mal die übelste abgucke von allen,da dort sehr viel versiegelt wird ,zumal diese Versiegelungstechnicken in DB eigentlich nie wirklich hingehauen haben,das einzige mal,wo das mafuba geklappt hat,war beim kampf gegen piccolo,wo piccolo das mafuba zurückgeworfen hat XD.
Zumal diese Art von ende db mal überhaupt nicht ähnelt,da in db goku eigentlich immer den finalen angriff durchführte(ausnahme ist natürlich cell)....

Natürlich hat mafuuba funktioniert, nähmlich beim Erfinder Gegen Picollo, exakter gesagt bei Mutaito. Mit DB zielte ich auch eher auf das klischee an, der Main Hero macht ne super imba Attacke nur mit Kraft, und der Meister versiegelt diesen. Das gibts in vielen Typischen Animes (wenn auch nicht im so im Endkampf).

Und Ichigo ? Ichigo ist doch auch letzendlich der jenige der den "Bossen" auf den Deckel gibt, oder hat Renji mal Aizen umgeboxt und ich hab das verpasst? Bleach setz keine neue Maßtstäbbe in sachen "Main Hero macht den lasthit".

Außerdem war der Aizen vs Ichigo Kampf eine exakte Kopie des Gohan vs Cells kampfes.

Hm, Dragonball... da kenn ich mich zu wenig aus, um mitreden zu können

muka

Außerdem war der Aizen vs Ichigo Kampf eine exakte Kopie des Gohan vs Cells kampfes.

Dafür reicht mein Wissen dann aber doch ;D

Wieso denn das? Gohan ging doch erst als sehr stark, jedoch nicht stark genug in den Kampf und gewann erst, nachdem er seiner Wut freien Lauf ließ, und somit SSJ2 wurde.

Ichigo jedoch hatte doch die gesamte Zeit über die Oberhand, Aizen hatte da einfach keine Chance. Natürlich nehme ich die kleinen "Begegnungen" vor dem Zangetsu Training nicht mit in den Kampf auf, denn... naja, das war nunmal kein Kampf.

Mich erinnerte das eher an Vegeto vs Boo! Boo (Aizen) pwnt alle und verwandelt sich immer weiter. Goku/Vegeta (Ichigo/Zangetsu) kommen an, und sind einfach UNGLAUBLICH viel stärker, als Boo.

Am Ende verwandeln sich Vegeta und Goku wieder zurück, bevor der Kampf jedoch wirklich entschieden ist... und es wird knapp, für Goku und Vegeta. Ebenso wie nun in Bleach mit Aizen und Ichigo xD

Otacon

Natürlich hat mafuuba funktioniert, nähmlich beim Erfinder Gegen Picollo, exakter gesagt bei Mutaito. Mit DB zielte ich auch eher auf das klischee an, der Main Hero macht ne super imba Attacke nur mit Kraft, und der Meister versiegelt diesen. Das gibts in vielen Typischen Animes (wenn auch nicht im so im Endkampf).

Und Ichigo ? Ichigo ist doch auch letzendlich der jenige der den "Bossen" auf den Deckel gibt, oder hat Renji mal Aizen umgeboxt und ich hab das verpasst? Bleach setz keine neue Maßtstäbbe in sachen "Main Hero macht den lasthit".

Toll,man hat das Mafuba auch so toll gesehen,wie es gegen piccolo eingesetzt wurde,in der eigentlichen storyline von db wurde es nie wirklich erfolgreich genutzt,nur bevor die geschichte begann und das geschah offscreen.
Fakt ist eben,es hat in der storyline von db nur wenig gebracht,es diente lediglich dazu nen grund zu geben,warum piccolo bis dahin noch nicht aufgetaucht ist...

und zum thema main-chara macht den lasthit:
Naja,wer hat denn den Kampf nun beendet(wenn er denn beendet ist),Ichigo oder Urahara?Fakt ist eben,dass ohne Urahara Ichigo jetzt aber mal sowas von tot wäre und um ehrlich zu sein,fällt mir jetzt auf anhieb keine stelle ein,die sich in nem anderen manga ähnlich abspielte,von daher weiß ich nicht,worauf du dich da beziehst :/

muka

Außerdem war der Aizen vs Ichigo Kampf eine exakte Kopie des Gohan vs Cells kampfes.

Er hatte wirklich viel ähnlichkeit,so wie eben der kampf ulquiorra vs ichigo dem von goku vs freezer ähnelt,oder die beziehung von ichigo und grimmjow der von goku und vegeta ähnelt,bleach hat da schon einiges an parallelen zu dragonball,ich hab auch nie das gegenteil behauptet,dieser kampf weist ja auch viele parallelen mit dem gegen cell auf,aber nur weil man eine versiegelungstechnick einsetzt um den gegner zu stoppen soll das gleich ne abgucke sein?
Sorry aber das ist arg übertrieben,es ist ja nicht mal die selbe art von versiegelung,beim mafuba wird der gegner in einen behälter versiegelt,hier aber wird kein behälter benötigt

Dann drücke ich mich etwas besser aus: Aizen vs Ichigo ist ein schlechter Remake vom Kampf Gohan vs Cell. xD

Wieso denn das? Gohan ging doch erst als sehr stark, jedoch nicht stark genug in den Kampf und gewann erst, nachdem er seiner Wut freien Lauf ließ, und somit SSJ2 wurde.

Wie bei Remakes üblich, wird einiges geändert. xD Ichi kam zunächst gegen Aizen gar nicht an, wie Gohan gegen Cell. Gohan wurde durch seine Wut stärke und Ichi durch das Training. (Raum von Geist und Zeit)

Ichigo jedoch hatte doch die gesamte Zeit über die Oberhand, Aizen hatte da einfach keine Chance. Natürlich nehme ich die kleinen "Begegnungen" vor dem Zangetsu Training nicht mit in den Kampf auf, denn... naja, das war nunmal kein Kampf.

Dennoch war er schwächer als Aizen. (S. oben)

Mich erinnerte das eher an Vegeto vs Boo! Boo (Aizen) pwnt alle und verwandelt sich immer weiter. Goku/Vegeta (Ichigo/Zangetsu) kommen an, und sind einfach UNGLAUBLICH viel stärker, als Boo.
Am Ende verwandeln sich Vegeta und Goku wieder zurück, bevor der Kampf jedoch wirklich entschieden ist... und es wird knapp, für Goku und Vegeta. Ebenso wie nun in Bleach mit Aizen und Ichigo xD.

Joa, so könnte man es auch sehen.
Da sieht man mal, wie sich Kubo in allen Ecken bedient.
Jedem ist wohl klar, dass Aizen zurückkehren wird. Erinnert schon wieder an Celll. xD

muka

Jedem ist wohl klar, dass Aizen zurückkehren wird. Erinnert schon wieder an Celll. xD

tja,die frage ist aber wie lange dies dauern wird.
Es könnte so wie bei Cell ablaufen,dass er sofort wiederkommt,doch das ist schon eher unwahrscheinlich,da ichigo und so ziemlich jeder andere dann gearscht wäre,von daher würde ich sagen,dass aizen erst mal versiegelt bleibt,später aber irgendwie noch mal zurückgebracht wird,evtl.gibts dann ja sogar ne arc.,in der es darum geht,dass irgendwer aizen zurückholen will...

Waknight

tja,die frage ist aber wie lange dies dauern wird.
Es könnte so wie bei Cell ablaufen,dass er sofort wiederkommt,doch das ist schon eher unwahrscheinlich,da ichigo und so ziemlich jeder andere dann gearscht wäre,von daher würde ich sagen,dass aizen erst mal versiegelt bleibt,später aber irgendwie noch mal zurückgebracht wird,evtl.gibts dann ja sogar ne arc.,in der es darum geht,dass irgendwer aizen zurückholen will...

Deshalb auch ein Remake. xD
Finde ich auch unwahrscheinlich.
Jetzt wird es sich erst um Ichis verlorene Kräfte gehen, denke ich mal.

muka

Deshalb auch ein Remake. xD
Finde ich auch unwahrscheinlich.
Jetzt wird es sich erst um Ichis verlorene Kräfte gehen, denke ich mal.

wenn mans so dreht,kann man fast jeden kampfshonen ein remake von db nennen,dreht sich immerhin um kämpfer mit aussergewöhnlichen fähigkeiten xD

Ich meine du vergleichst die abwesenheit von aizen,die vermutlich 1 oder mehrere arcs dauern wird,mit der von cell,die vielleicht ein paar sekunden gedauert hat...

Waknight

wenn mans so dreht,kann man fast jeden kampfshonen ein remake von db nennen,dreht sich immerhin um kämpfer mit aussergewöhnlichen fähigkeiten xD

Ich meine du vergleichst die abwesenheit von aizen,die vermutlich 1 oder mehrere arcs dauern wird,mit der von cell,die vielleicht ein paar sekunden gedauert hat...

Das gibt es in allen Ecken, seien es Bücher oder Spiele. Klar, One Piece und Naruto ähneln sich DB auch.
Aber bei Bleach ist dies schon hart.

Wenn der Kampf dem von Cell vs Gohan nicht ähneln würde, wäre es nicht so schlimm.
Das macht es aber IMHO noch schlimmer.

Waknight

Toll,man hat das Mafuba auch so toll gesehen,wie es gegen piccolo eingesetzt wurde,in der eigentlichen storyline von db wurde es nie wirklich erfolgreich genutzt,nur bevor die geschichte begann und das geschah offscreen.
Fakt ist eben,es hat in der storyline von db nur wenig gebracht,es diente lediglich dazu nen grund zu geben,warum piccolo bis dahin noch nicht aufgetaucht ist...

und zum thema main-chara macht den lasthit:
Naja,wer hat denn den Kampf nun beendet(wenn er denn beendet ist),Ichigo oder Urahara?Fakt ist eben,dass ohne Urahara Ichigo jetzt aber mal sowas von tot wäre und um ehrlich zu sein,fällt mir jetzt auf anhieb keine stelle ein,die sich in nem anderen manga ähnlich abspielte,von daher weiß ich nicht,worauf du dich da beziehst :/



Er hatte wirklich viel ähnlichkeit,so wie eben der kampf ulquiorra vs ichigo dem von goku vs freezer ähnelt,oder die beziehung von ichigo und grimmjow der von goku und vegeta ähnelt,bleach hat da schon einiges an parallelen zu dragonball,ich hab auch nie das gegenteil behauptet,dieser kampf weist ja auch viele parallelen mit dem gegen cell auf,aber nur weil man eine versiegelungstechnick einsetzt um den gegner zu stoppen soll das gleich ne abgucke sein?
Sorry aber das ist arg übertrieben,es ist ja nicht mal die selbe art von versiegelung,beim mafuba wird der gegner in einen behälter versiegelt,hier aber wird kein behälter benötigt

Flashbacks gehören ebenfalls zu der eigentlichen geschichte, sie sind kein Part von einem Co exestierenden Parallel Universum, oder zählen seit neustem Flashbacks net zu der Storyline? Wenn am ende von Bleach im letzten Kapitel der fall ist das sich Ichigo diese Geschichte sich selbst erzählt in dem er sich daran zurückerinert zählt das nicht zu Story oder was? Bullshit xD Und es war nicht Offscreen man hat das normal gesehen Oo wie eben bei jedem anderen Flashback.

Dann hast du aber ein schlechtes Gedächtniss, allein in Naruto fallen mir 2 Situationen ein

Naruto (und auch Sasuke) tricksten Zabuza aus und holte ihn aus der Reserve, den rest machte Kakashi. ebenfalls das gleiche Mit Haku. Und selbst DB hat damals dies vorgemacht, letzendlich lasthitete Yojirobi/Krillin Vegeta (und exakt wie in Bleach war dieser nicht tot) und Goku machte die Vorarbeit. So ähnelt Bleach (wie fast 99 % der Fighting Shounens) DB sehr wohl.

Ich habe Bleach schon von Anfang an bei Freunden als "DBZ mit Schwertern" vorgestellt. Ich mein wär anspurchsvolleres Zeug will sollte sich wohl auch mehr mit anspruchsvollerem beschäftigen. Ich schaue Bleach eigentlich schon länger mit der Einstellung "Hirn aus, will nur wissen wie es endet" und fahr ganz gut damit. ^^

muka

Das gibt es in allen Ecken, seien es Bücher oder Spiele. Klar, One Piece und Naruto ähneln sich DB auch.
Aber bei Bleach ist dies schon hart.

Wenn der Kampf dem von Cell vs Gohan nicht ähneln würde, wäre es nicht so schlimm.
Das macht es aber IMHO noch schlimmer.

Ich hab ja auch nicht gesagt,dass der Kampf nicht an den gegen cell erinnert,es geht mir lediglich um das ende,weil das ende dieses kampfes scheint ein gänzlich anderes zu sein,als das vom kampf gegen cell.Bei cell endete der kampf damit,dass cell sofort zurückkam und er und gohan ihre kamehamehas aufeinander prallen ließen.
Bei Aizen scheint dieser jetzt aber erst mal weg zu sein und nicht wieder zu kommen(und urahara hat sich jetzt auch nicht dafür geopfert oder sowas),das macht einen unterschied aus,aber ansonsten hat der kampf gegen aizen auch stark an den gegen cell erinnert

Otacon

Flashbacks gehören ebenfalls zu der eigentlichen geschichte, sie sind kein Part von einem Co exestierenden Parallel Universum, oder zählen seit neustem Flashbacks net zu der Storyline? Wenn am ende von Bleach im letzten Kapitel der fall ist das sich Ichigo diese Geschichte sich selbst erzählt in dem er sich daran zurückerinert zählt das nicht zu Story oder was? Bullshit xD Und es war nicht Offscreen man hat das normal gesehen Oo wie eben bei jedem anderen Flashback.

Dann hast du aber ein schlechtes Gedächtniss, allein in Naruto fallen mir 2 Situationen ein

Naruto (und auch Sasuke) tricksten Zabuza aus und holte ihn aus der Reserve, den rest machte Kakashi. ebenfalls das gleiche Mit Haku. Und selbst DB hat damals dies vorgemacht, letzendlich lasthitete Yojirobi/Krillin Vegeta (und exakt wie in Bleach war dieser nicht tot) und Goku machte die Vorarbeit. So ähnelt Bleach (wie fast 99 % der Fighting Shounens) DB sehr wohl.

ich hab auch nicht behauptet,dass flashbacks nicht zur story gehören,ich hab gesagt,dass es offscreen passierte,wir es also nie gesehen haben.Wenn du das immer noch als abgucke von db siehst,muss dir ja in naruto der kampf(kleiner spoiler für leute die den manga nicht lesen)

Spoiler öffnen

yondaime vs.kyuubi erst recht wie ne abgucke vorgekommen sein,ich meine so wie mutenroshis meister sich damals opferte um piccolo zu versiegeln,hat sich der yondaime geopfert um den kyuubi zu versiegeln und da hast du auch nicht gesagt:"lol,voll die db-abgucke"

.
Ausserdem find ich es ziemlich bescheuert,den kampf mit dem gegen cell zu vergleichen und dann behaupten man hätte was von dem offscreenkampf zwischen mutenroshis meister und piccolo abgeguckt und zwar auf eine weise,die dem ende vom kampf gegen vegeta ähnelt

Und zu deinen Argumenten,wo das schon mal vorkam,also ich bitte dich:
vs zabuza:
Der kampf wurde abgebrochen,kakashi war zwar am gewinnen,aber haku hat den kampf eben unterbrochen,hinzu kam,dass eher naruto und sasuke,kakashi zur hilfe kamen und nicht andersrum,es war also von anfang an kakashis kampf.

vs.Haku:
Wtf?Das ist doch mal was vollkommen anderes,während beim kampf vs aizen,von mir aus auch vs vegeta,der mainchara am verlieren war und von einem verbündeten gerettet wurde,hatte naruto am ende die oberhand,haku hattte aufgegeben und es ist ja auch nicht so,als ob kakashi absichtlich den kampf beendet hätte...

vs.Vegeta:
da ist der unterschied ja auch mal ziemlich groß,immerhin war es dann ein 3 vs1(gohan war auch noch da),zudem hat goku auch noch aktiv im kampf mitgeholfen,indem er gohan sagte er solle in den himmel schauen und krilin die genkidama übertrug und generell die tatsache,dass es noch zu einem kampf kam,bei aizen kam es ja nicht mehr zu einem kampf...

Ich hab ja auch nicht gesagt,dass der Kampf nicht an den gegen cell erinnert,es geht mir lediglich um das ende,weil das ende dieses kampfes scheint ein gänzlich anderes zu sein,als das vom kampf gegen cell.Bei cell endete der kampf damit,dass cell sofort zurückkam und er und gohan ihre kamehamehas aufeinander prallen ließen.
Bei Aizen scheint dieser jetzt aber erst mal weg zu sein und nicht wieder zu kommen(und urahara hat sich jetzt auch nicht dafür geopfert oder sowas),das macht einen unterschied aus,aber ansonsten hat der kampf gegen aizen auch stark an den gegen cell erinnert

Und ? Taucht Aizen eben später auf. Trotzdem gibt es da noch eine gewisse Ähnlichkeit.
Staat Urahara eben Isshin, auch wenn nicht so heftig wie Goku.