Thema: Bleach | Manga jap. Stand

Na ja das mit dem Training ist so ne lala Sache Kishi scheint irgendwie kein Wert darauf zu legen das großartig zu zeigen. Am anfang hat er ja kurze auschnitte von Orhimes und Chads training etc. gezeigt. Und auch das mit Urahara in mehreren Flashbacks, und als Ichigo damals das Bankai erlernt hat oder Vaizard etc. und dazwischen immer kleine Auschnitte von den anderen. Das die dabei auch zwischendurch einfach so stärker werden ist klar aber so gravierend finde ich es auch net. Als Ausgleich zu Naruto z.b. find ich das sich alle Characktere weiter entwickeln und nicht nur Naruto und Sasuke. Man könnt jetzt kommen "höhö Ichigo vasto Lorde und so" aber ich fand das jetzt nur ne einmalige Sache, und nicht anders mit Aizen der auch von Yamamoto und Co. ordentlich eins auf die fresse gekriegt hätte, hätte er kein Hoagakyu. Vorallem Ichigo ist eben nicht der Held von Erdbeerfeld wie Naruto bei Naruto (geiler satz xD). Naruto hat ja in 3-4 Jahren jeden in die Tasche gesteckt was in der Ninjawelt gab und legt jetzt ja weiter nach. Während Ichigo eigentlich immer durchschnitt war (Gegen Kenpaichi war das ein Draw, und gegen Byakuya fand ichd as jetzt keine große Sache, der war danach auch selber fertig + war/ist byakuya einer der jüngsten Captains). Yamamoto, Kisuke oder vorallem Shunshui seid seinem Kampf mit Stark sind viel übler drauf als der und das nur mit Shikai. Im Gegensatz zu Naruto dessen einziger ernst zunehmender Gegner nun die Obermuftis und dessen kleiner Schwulerhandlager ist (insider muahahah xDDD).

Sowas nennt man Charakter Entwicklung. Sieh dir doch im Vergleich die Fortschritte von Luffy oder Naruto an, sehe in dieser Hinsicht keinen wirklichen Unterschied. ABER(!)... bei Bleach werden die Charaktere meist ohne einen Grund stärker, allein Ichigo in Hueco Mundo. DAS finde ich als großer Naruto Fan (wo eben oft geniale Jutsu erst entwickelt/trainiert werden müssen) recht dämlich.

Ich habe ja nichts gegen Charakterentwicklung, doch das bitte in Maßen. Damals war es so das ein Menos Grande ein Gegner war der selbst für einen Vize Capitain ein Problem ist. Ein Gillian (oder was war die nächste Stufe eines Menos?) wie Grimmjaw einer war müsste also einem Capitain überlegen sein und ein Arrancar müsste so gut wie alles wegpownen. Das ist also eine gewaltige Charakterentwicklung, allein Ichigo ist jetzt sicher 100 mal so stark wie am Anfang. Oder was ist mit Kenpachi? Er wird von Ichigos Shikai besiegt und tötet dann Espada 4 o_O ne, ne so will ich das nicht. Oder schaut euch Yammiy an, Espada 0 wird von 2 Capitain fertig gemacht die beide erschöpft sein müssen und schon Probleme mit Espada 7 und 4 hatten o_O wie geht sowas? Sie beachten Yammy nicht mal großartig, sondern machen ihn nebenbei fertig. Der Anfang des Animes ließ erwarten das man sich auf vielseitige Fähigkeiten mit viel Taktik und nicht zu viel Zerstörungskraft freuen darf. Doch nun ist Bleach eher sowas wie Dragonball.

Jep, der Arc war echt verdammt genial. Anscheinend emfinden viele Fans diesen Arc als den Besten, fällt das Kubo nicht auf?

Naja, das ist jetzt sowieso egal, denn nachdem er die Charakter so überl aufgewertet hat, gibt es kein Zurück mehr. Denn mit solchen Fähigkeiten kann es keine schönen Traditionellen Kämpfe wie im SS Arc geben.

Quelle: Klick

Ich finds trotzdem Sch****, fliegende Shinigami die so kämpfen sehen einfach lächerlich aus. Stell dir mal vor in Naruto würde das so losgehen, damit wäre Naruto schlicht versaut. Mit Hilfsmittel wie Tonvögel oder sowas habe ich natürlich nichts dagegen. Mit hätte es besser gefallen wenn die Kämpfe in Bleach (bis auf Hitsugaya) erdgebunden wären.

Dies ist eine Fähigkeit die anscheinend allein Shinigami (also nur Ichigo in diesem Fall, er war der einzigste (nennenswerte) Shinigami in seinem Trupp) beherrschen können, und da Ichigo damals ein absoluter Grünschabel war (ebenso wie Kenpachi es wohl bis Heute nicht kann)... also, so würde ich es mir erklären.

Warum sind dann die Shinigami nicht rumgeflogen um die Eindringlinge zu finden? erstens wären sie schneller und zweitens hätten sie nen gewaltigen Überblick gehabt.

Na ja das mit dem Training ist so ne lala Sache Kishi scheint irgendwie kein Wert darauf zu legen das großartig zu zeigen.

Du meinst Kubo ^^

Am anfang hat er ja kurze auschnitte von Orhimes und Chads training etc. gezeigt. Und auch das mit Urahara in mehreren Flashbacks, und als Ichigo damals das Bankai erlernt hat oder Vaizard etc. und dazwischen immer kleine Auschnitte von den anderen. Das die dabei auch zwischendurch einfach so stärker werden ist klar aber so gravierend finde ich es auch net. Als Ausgleich zu Naruto z.b. find ich das sich alle Characktere weiter entwickeln und nicht nur Naruto und Sasuke. Man könnt jetzt kommen "höhö Ichigo vasto Lorde und so" aber ich fand das jetzt nur ne einmalige Sache, und nicht anders mit Aizen der auch von Yamamoto und Co. ordentlich eins auf die fresse gekriegt hätte, hätte er kein Hoagakyu. Vorallem Ichigo ist eben nicht der Held von Erdbeerfeld wie Naruto bei Naruto (geiler satz xD).

Es hat sich nicht nur Naruto weiterentwickelt. Da wäre Shikamaru (hat Hidan mit vielen neuen Fähigkeiten besiegt), Kakashi (MS und viel neues gegen Pain), Jiraiya (ist zwar gestorben aber war weitaus stärker als Naruto oder Sasuke), Choji (hat auch keine schlechte Figur im Kampf gegen Pain gemacht), Sakura (sie hat eine Kraft die viele mit einem Schlag töten würde und gute medizinische Kenntnisse), viele andere Charakter haben auch neue Fähigkeiten, aber sind nicht ganz so stark geworden. Außerdem ist das Ergebnis in Bleach doch trotzdem das selbe. Charakter wie Ishida, Renji, Orihime, Yumichika, Ikaku oder Chad können einfach nicht mit nem ordentlichen Espada Mitglied konkurieren und kümmern sich aller höstens um die schwache Diener.

Naruto hat ja in 3-4 Jahren jeden in die Tasche gesteckt was in der Ninjawelt gab und legt jetzt ja weiter nach. Während Ichigo eigentlich immer durchschnitt war (Gegen Kenpaichi war das ein Draw, und gegen Byakuya fand ichd as jetzt keine große Sache, der war danach auch selber fertig + war/ist byakuya einer der jüngsten Captains). Yamamoto, Kisuke oder vorallem Shunshui seid seinem Kampf mit Stark sind viel übler drauf als der und das nur mit Shikai. Im Gegensatz zu Naruto dessen einziger ernst zunehmender Gegner nun die Obermuftis und dessen kleiner Schwulerhandlager ist (insider muahahah xDDD).

Man weiß nicht was genau Naruto

Spoiler öffnen

Jetzt mit dem Kyuubi machen kann, er wird sich wohl nicht verwandeln können, denn der Kyuubi ist weggespert, anders als bei Bee, weshalb er sich verwandeln kann. Naruto wird wohl nur Zugriff auf die gigantischen Chakramengen des Fuchses haben

wenn es so ist wäre das zwar ein Vorteil, aber er hätte wohl immer noch keine Chance gegen Leute wie Kakashi, Tobi, Kabutomaru, Sasuke, Bee, Kisame und wahrscheinlich der ein oder andere Kage. Außerdem ist er schwächer als einige schon verstorbene wie z. B. Jiraiya, Itachi, Pain, unter Umständen Deidara, unter Umständen Sasori, Orochimaru

Dark Gamer

Ich habe ja nichts gegen Charakterentwicklung, doch das bitte in Maßen. Damals war es so das ein Menos Grande ein Gegner war der selbst für einen Vize Capitain ein Problem ist. Ein Gillian (oder was war die nächste Stufe eines Menos?) wie Grimmjaw einer war müsste also einem Capitain überlegen sein und ein Arrancar müsste so gut wie alles wegpownen. Das ist also eine gewaltige Charakterentwicklung, allein Ichigo ist jetzt sicher 100 mal so stark wie am Anfang. Oder was ist mit Kenpachi? Er wird von Ichigos Shikai besiegt und tötet dann Espada 4 o_O ne, ne so will ich das nicht. Oder schaut euch Yammiy an, Espada 0 wird von 2 Capitain fertig gemacht die beide erschöpft sein müssen und schon Probleme mit Espada 7 und 4 hatten o_O wie geht sowas? Sie beachten Yammy nicht mal großartig, sondern machen ihn nebenbei fertig. Der Anfang des Animes ließ erwarten das man sich auf vielseitige Fähigkeiten mit viel Taktik und nicht zu viel Zerstörungskraft freuen darf. Doch nun ist Bleach eher sowas wie Dragonball.

Ähm welchen Manga liest du? Wo ist Yammy bitte besiegt? Schon daran gedacht, dass es innerhalb der SS wahrscheinlich logischerweise auch Beschränkungen gibt, dass die nicht alles kaputt machen? Schon mal daran gedacht, dass Ichigo ein absolutes Sonderkind zu sein scheint? Seine Entwicklung war von Anfang an geplant. Nimm nur mal die erste Begegnung mit Gin als Gin ihn als Kurosaki Ichigo erkannt hat und ihm das bekannt vorkam?

Die schnelle Entwicklung Ichigos scheint an seiner konfusen Vergangeheit zu liegen. Ich verweise auf den Dialog dazu zwischen Isshi und Aizen.

Naja, das ist jetzt sowieso egal, denn nachdem er die Charakter so überl aufgewertet hat, gibt es kein Zurück mehr. Denn mit solchen Fähigkeiten kann es keine schönen Traditionellen Kämpfe wie im SS Arc geben.

Was war an den Kämpfen denn so viel anders? Das sie nicht geflogen sind heißt gleich, dass die taditionel waren? Also bitte...

Ich finds trotzdem Sch****, fliegende Shinigami die so kämpfen sehen einfach lächerlich aus. Stell dir mal vor in Naruto würde das so losgehen, damit wäre Naruto schlicht versaut. Mit Hilfsmittel wie Tonvögel oder sowas habe ich natürlich nichts dagegen. Mit hätte es besser gefallen wenn die Kämpfe in Bleach (bis auf Hitsugaya) erdgebunden wären.

Schön, mache stehen auf Hip-Hop, andere eben nicht. Das sollt ja jetzt hoffentlich keine objektive Kritik sein oder?

Warum sind dann die Shinigami nicht rumgeflogen um die Eindringlinge zu finden? erstens wären sie schneller und zweitens hätten sie nen gewaltigen Überblick gehabt.

Vll gib es Taditionen dazu nicht in der SS rumzuflitzen? Außerdem hat es ja ganz gut ohne geklappt. Zwischenzeitlich waren sie sogar mal in einem Kanal. Da hätte das auch wenig gebracht.

Du meinst Kubo ^^

Thats right.....finally....

Es hat sich nicht nur Naruto weiterentwickelt. Da wäre Shikamaru (hat Hidan mit vielen neuen Fähigkeiten besiegt), Kakashi (MS und viel neues gegen Pain), Jiraiya (ist zwar gestorben aber war weitaus stärker als Naruto oder Sasuke), Choji (hat auch keine schlechte Figur im Kampf gegen Pain gemacht), Sakura (sie hat eine Kraft die viele mit einem Schlag töten würde und gute medizinische Kenntnisse), viele andere Charakter haben auch neue Fähigkeiten, aber sind nicht ganz so stark geworden. Außerdem ist das Ergebnis in Bleach doch trotzdem das selbe. Charakter wie Ishida, Renji, Orihime, Yumichika, Ikaku oder Chad können einfach nicht mit nem ordentlichen Espada Mitglied konkurieren und kümmern sich aller höstens um die schwache Diener.

Naruto ist aber hier in keinerweiße der Diskussionspunkt. Du kannst nicht Äpfel mit Birnen vergleichen und nicht irgendwelche Tatsachen erschaffen, nur weil sie dir eben so gelegen kommen.

Isshida finde ich stark, Orihime ist der stärkste Charakter von Bleach btw und die anderen brauchen doch überhaupt keinen Powerschub. Muss denn jeder Manga gleich sein. Ist doch klasse wenn die Sidekicks das Kleichviech wegpownen und der Main Hero die dicken Fische bekommt.

Man weiß nicht was genau Naruto

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Jetzt mit dem Kyuubi machen kann, er wird sich wohl nicht verwandeln können, denn der Kyuubi ist weggespert, anders als bei Bee, weshalb er sich verwandeln kann. Naruto wird wohl nur Zugriff auf die gigantischen Chakramengen des Fuchses haben

wenn es so ist wäre das zwar ein Vorteil, aber er hätte wohl immer noch keine Chance gegen Leute wie Kakashi, Tobi, Kabutomaru, Sasuke, Bee, Kisame und wahrscheinlich der ein oder andere Kage. Außerdem ist er schwächer als einige schon verstorbene wie z. B. Jiraiya, Itachi, Pain, unter Umständen Deidara, unter Umständen Sasori, Orochimaru

FALSCHER THREAD!

Dark Gamer

Ich habe ja nichts gegen Charakterentwicklung, doch das bitte in Maßen. Damals war es so das ein Menos Grande ein Gegner war der selbst für einen Vize Capitain ein Problem ist. Ein Gillian (oder was war die nächste Stufe eines Menos?) wie Grimmjaw einer war müsste also einem Capitain überlegen sein und ein Arrancar müsste so gut wie alles wegpownen.

Ein Menos Grande IST ein Gillian Klasse Hollow! Hier noch einmal alles zum Thema Hollow: Hollow - Bleach Wiki

Menos wurden doch schon immer weggehaun, allein wenn man sich ansieht, wie die Vizards da abgegangen sind. Selbst ein Vize sollte kein wirkliches Problem mit einem Menos haben...

Bei Bleach jedoch, gibt es auch in einer "Klasse" immer sehr große Unterschiede. Wenn man sich allein die Vize ansieht, dann sticht dort Renji ja wohl extrem hervor! Auch Ikkaku ist besser als die meisten Vize, dabei ist er nur 3rd Seat!

Selbst wenn Renji also einen Arrancar locker vom Platz haut, dann muss das nicht bedeuten, dass das für jeden Vize gilt. Daher sind solche Aussagen wie "Buhuu, Vasto Lorde könnten selbst Captain fertig machen" mit Vorsicht zu geniessen... denn auch bei den Captain gibt es sehr große Unterschiede.

Das ist also eine gewaltige Charakterentwicklung, allein Ichigo ist jetzt sicher 100 mal so stark wie am Anfang.

Und Naruto hat Shuradou mit einem Schlag vernichtet, dabei konnte er zu Beginn nicht einmal das Bunshin no Jutsu
Also wirklich, das ist doch nix neues in Sachen Shounen

Oder was ist mit Kenpachi? Er wird von Ichigos Shikai besiegt und tötet dann Espada 4

Im Grunde hat Kenpachi gewonnen... In einem Kampf gilt die Regel "last Man standing", und Kenpachi hat am Ende noch gestanden, nachdem Ichigo zusammengebrochen ist. Kenpachi hätte seine Wunde zudem aller Wahrscheinlichkeit nach auch ohne sofortige Heilung überlebt, was bei Ichigo nicht der Fall gewesen wäre...

Dass Ichigo zudem natürlich zusammen mit Zangetsu UND seinem Hollow gegen Kenpachi gekämpft hat, muss ja nicht noch erwähnt werden

Am Ende hat Kenpachi auch nicht ernst gemacht, da er Kendo nicht benutzt hat. Nun muss man eindeutig davon ausgehen, dass Kenpachi sich quasi den ***** blutig trainiert hat, da er am Ende ja unbedingt stärker werden wollte. Ich finde es dementsprechend absolut nicht komisch, dass Kenpachi Nnoitra besiegt hat.

Oder schaut euch Yammiy an, Espada 0 wird von 2 Capitain fertig gemacht die beide erschöpft sein müssen und schon Probleme mit Espada 7 und 4 hatten o_O

1. Yammy ist NICHT besiegt! Abwarten...
2. Wo hatte Byakuya bitte ernsthafte Probleme, welche nicht durch Umstände wie das beschützen von Personen hervorgerufen wurden? Er war selbst mit einem Fuß noch schneller, als der schnellste aller Espada (zumindest sagte Zommari das von sich).

Ich finde da eher die Entwicklung von Ichigo ziemlich komisch, vorallem in Sachen Hueco Mundo. Er geht dorthin, kämpft gegen Ulquiorra und kriegt auf die Fresse... Dann kämpft er gegen Grimmjow und gewinnt (auch mit ein bissel Schwierigkeiten). Danach steht er Ulquiorra erneut gegenüber, und ist mit seiner Hollow Maske VIEL stärker als dieser? Wo ist da der Sinn? SOWAS finde ich in Bleach echt... strange =/

Naja, das ist jetzt sowieso egal, denn nachdem er die Charakter so überl aufgewertet hat, gibt es kein Zurück mehr. Denn mit solchen Fähigkeiten kann es keine schönen Traditionellen Kämpfe wie im SS Arc geben.

Shunsui, Hitsugaya, Soifon und Shinji haben gegen Aizen gezeigt, dass dies durchaus noch möglich ist
Auch wenn es gegen Aizen nix gebracht hat =/

Stell dir mal vor in Naruto würde das so losgehen, damit wäre Naruto schlicht versaut.

Es gibt in Naruto auch einige, die fliegen können, wie eben Gaara, Sasuke, Deidara, Konan usw... Nun hat das auch immer einen Grund, aber wieso können bitte Oonoki und Pein fliegen? Gibt es hier einen Grund? Wieso fliegen die Puppen von Sasori in der Luft? Also bitte...

Warum sind dann die Shinigami nicht rumgeflogen um die Eindringlinge zu finden? erstens wären sie schneller und zweitens hätten sie nen gewaltigen Überblick gehabt.

Wer hat denn nach Ichigo und Co WIRKLICH gesucht? Nur Kenpachi, wenn ich mich recht erinnere... Der Rest bestand aus absoluten b00ns die sehr schwach waren, daher sollte man solch eine Fähigkeit auch nicht von ihnen erwarten.

Du meinst Kubo ^^

Naaaaaahhhh... wer im Glashaus sitzt, eh?

Ähm welchen Manga liest du? Wo ist Yammy bitte besiegt? Schon daran gedacht, dass es innerhalb der SS wahrscheinlich logischerweise auch Beschränkungen gibt, dass die nicht alles kaputt machen? Schon mal daran gedacht, dass Ichigo ein absolutes Sonderkind zu sein scheint? Seine Entwicklung war von Anfang an geplant. Nimm nur mal die erste Begegnung mit Gin als Gin ihn als Kurosaki Ichigo erkannt hat und ihm das bekannt vorkam?

Die schnelle Entwicklung Ichigos scheint an seiner konfusen Vergangeheit zu liegen. Ich verweise auf den Dialog dazu zwischen Isshi und Aizen.

Dennoch geht es mir einfach zu schnell. Vorallem das Tempo das er aktuell vorlegt in Punkto Fortschritt. Es würde mich nicht wunder wenn er bald Aizen fertig machen würde, wie auch immer Kubo das rüberbringen will

Was war an den Kämpfen denn so viel anders? Das sie nicht geflogen sind heißt gleich, dass die taditionel waren? Also bitte...

Sieh dir den Kampf Ichigo gegen Ikaku, Yumichika gegen den Kerl mit den Schweinen, Ishida gegen Mayuri oder Kenpachi gegen die beiden Capitains an und vergleich diese dann als Beispiel mit dem Fight Ichigo gegen Ulquiorra. Da gab es noch einen Hauch von Einfalsreichtum und Taktik, außerdem blieb das idiotische rumfliegen aus.

Schön, mache stehen auf Hip-Hop, andere eben nicht. Das sollt ja jetzt hoffentlich keine objektive Kritik sein oder?

nein, das war meine eigene Meinung dazu. Weil ich finde das allein das idotische rumfliegen (zusammen mit idiotischer Fresse und Pose) dem gesamten Anime schadet, es ist einfach lächerlich und gerade weil das im SS Arc wegblieb alles viel besser war.

Isshida finde ich stark, Orihime ist der stärkste Charakter von Bleach btw und die anderen brauchen doch überhaupt keinen Powerschub. Muss denn jeder Manga gleich sein. Ist doch klasse wenn die Sidekicks das Kleichviech wegpownen und der Main Hero die dicken Fische bekommt.

Es ist langweilig wenn immer nur der selbe zeigt wie er alles fertigmachen kann was sonst keiner schaft.

Menos wurden doch schon immer weggehaun, allein wenn man sich ansieht, wie die Vizards da abgegangen sind. Selbst ein Vize sollte kein wirkliches Problem mit einem Menos haben...

In dem Rückblick als Renji, Hisagi und Hinamori in der echten Welt waren wurden sie von 3 Gillians attackiert und wären ohne Hilfe von Aizen und Gin gestorben

Selbst wenn Renji also einen Arrancar locker vom Platz haut, dann muss das nicht bedeuten, dass das für jeden Vize gilt. Daher sind solche Aussagen wie "Buhuu, Vasto Lorde könnten selbst Captain fertig machen" mit Vorsicht zu geniessen... denn auch bei den Captain gibt es sehr große Unterschiede.

Es hieß aber das 10 Vasto Lords das Ende der SS wären und Shunsui hat einen echten Vasto Lord mit seinem Shikai weggehauen

Und Naruto hat Shuradou mit einem Schlag vernichtet, dabei konnte er zu Beginn nicht einmal das Bunshin no Jutsu
Also wirklich, das ist doch nix neues in Sachen Shounen

Die Umstände sind aber komplet anders, denn Naruto hat es 1. nicht mit der Faust sondern mit einem Rasengan gemacht und 2. war es nicht die Kraft die er aus sich selbst zog sodern aus der Natur, da mach ich schon einen Unterschied.

1. Yammy ist NICHT besiegt! Abwarten...
2. Wo hatte Byakuya bitte ernsthafte Probleme, welche nicht durch Umstände wie das beschützen von Personen hervorgerufen wurden? Er war selbst mit einem Fuß noch schneller, als der schnellste aller Espada (zumindest sagte Zommari das von sich).

1. Die beiden haben einen Kampf gegeneinander begonnen, was man so verstehen kann das beide Yammy nicht als Bedrohung ansehen und Yammy hat sich sicher nicht absichtlich so übel zurichten lasse.
2. Trotzdem musste er die sehnen eines Armes und eines Beines durchschneiden

Ich finde da eher die Entwicklung von Ichigo ziemlich komisch, vorallem in Sachen Hueco Mundo. Er geht dorthin, kämpft gegen Ulquiorra und kriegt auf die Fresse... Dann kämpft er gegen Grimmjow und gewinnt (auch mit ein bissel Schwierigkeiten). Danach steht er Ulquiorra erneut gegenüber, und ist mit seiner Hollow Maske VIEL stärker als dieser? Wo ist da der Sinn? SOWAS finde ich in Bleach echt... strange =/

Ja, die mit Ichigo ist sehr merkwürdig, selbst Ulquiorras Resurecction hält er teilweise stand.
Aber auch Hitsugaya ist so einer, er verliert fast gegen eine Fracction und töten dann Halibel fast im Alleingang , eine Espada stärker als Ulquiorra, Nnoitra oder Grimmjaw. Vorallem wurde er ganz schön von ihr fertiggemacht als sie sich noch nicht verwandelt hat. Doch nach ihrer Resurecction hat er den Spieß umgedreht, gerade da hätte er verlieren müsse

Shunsui, Hitsugaya, Soifon und Shinji haben gegen Aizen gezeigt, dass dies durchaus noch möglich ist
Auch wenn es gegen Aizen nix gebracht hat =/

Ich fand die nicht so gut wie die Fights in dem SS Arc, da hat irgendwas gefehlt.

Es gibt in Naruto auch einige, die fliegen können, wie eben Gaara, Sasuke, Deidara, Konan usw... Nun hat das auch immer einen Grund, aber wieso können bitte Oonoki und Pein fliegen? Gibt es hier einen Grund? Wieso fliegen die Puppen von Sasori in der Luft? Also bitte...

Oonoki hat ein Kekeigenkai mit dem das möglich sein könnte. Pain hat das Rinnegan mit dem wohl alles möglich ist (er kann schließlich auch über Leben und Tod bestimmen). Gerade bei Sasori wundere ich mich überhaupt nicht, schließlich sind das Chakrafäden die die Marionetten anheben. Damit kontrolliert er sie wie er will.

Naaaaaahhhh... wer im Glashaus sitzt, eh?

Was meinst du damit?

@Dark Gamer:
Kenpachi passt sich stärkemäßig seinem gegenüber an,er hat ichigo extra chancen gegeben,sich zu sammeln,bzw.hat wie gesagt kein kendo eingesetzt,also verwunderlich ist das nicht.Ausserdem ist Nnoitra die Nr.5,Ulquiorra ist die Nr.4

@.Null:
Man muss aber noch andere Faktoren beim Kampf Ichi vs.Ulquiorra bedenken:
Als Ichigo das erste mal gegen Ulqui gekämpft hat,war er schon geschwächt,immerhin musste er einige schläge von dordoonii einstecken,da er sich weigerte bankai einzusetzen,zwar war dordooni hollowichigo total unterlegen,aber treffer konnte er vorher noch genug landen.
Das größere Übel ist aber wohleher,dass er nel noch schützen musste,denn da fings an schlecht für ihn zu werden,Ulquiorras cero hat er voll abbekommen,weil er sich um nel kümmern musste,als er diese dann in sicherheit bringen wollte,hat ulquiorra den schutzlosen ichigo angegriffen.
Überraschend war jedoch,dass ichigo Ulquiorra ohne maske verletzen konnte,auch wenns nur ein kratzer war,vorher war er nicht in der lage ulquiorra selbst mit maske zu schaden,wobei gut,wir wissen nicht,ob die hierro der arrancar überall gleichdick ist,evtl.ist ulquiorras hierro an den händen einfach dicker,als die an der brust.
Auch wars wirklich komisch,dass ichigo mit einem mal mit maske zumindest stark genug war,ulquiorras zanpakuto zu schrotten,also ist der powerschub wirklich ein wenig übertrieben,aber naja ichi ist halt ein sayajin,er wird nach jedem kampf stärker

@ Dark Gamer... du musst bedenken damals ist eine lange Zeit gewesen dort waren Renji,Hinamori und Hisagi schwächlinge... Anfänger könnte man sagen...
und da ist es verständlich das sie gegen drei Gillians keine Chance haben...

Es hieß aber das 10 Vasto Lords das Ende der SS wären und Shunsui hat einen echten Vasto Lord mit seinem Shikai weggehauen

Achja und seit wann ist Starrk ein "Vasto Lorde"... O.o entweder hab ich was verpasst oder das ist bullshit...

Das Stärke Level in Bleach ist sehr komisch

@ Dark Gamer:

1. Kenpachi hat 2 Captains besiegt und es ist komisch, dass er die 4 besiegt hat und jetzt noch Power gegen Yammy hat? Ähmm...

2. Stark ist KEIN Vasto Lorde oder wenn hast du im Zusammenhang mit Shunsui sonst gemeint?

3. Was war denn immer diese geniale Taktik in den Kämpfen des SS Arc? Beispiel Kenpachi gegen Tousen gefällig? Einfach mal auf den Instinkt hören und er trifft....Wow was eine Takitk. Das gleiche bei Ishida und Mayuri. Die haben nur ihre Fähigkeiten, langsam steigen eingesetzt. Wie bei allen andern. Der eine haut was raus und ohne wirklichen zusammenganh benutzt der andere etwas. Wo ist da Taktik? Wenn man im Krieg abwechselnd erst die Soldaten, Panzer, Atillerie und dann Raketen benutzt. Wo ist das Takitk? Taktik gibt es nicht wikrklich. Es ist eher wie "Schere, Stein, Papier". Nach dem Motto: So lange probiern bis es klappt.

4. In dem Kampf von Uluquirra vs. Ichigo habe ich Ichigo immer als den Loser Part gesehen und eig nur wie er auf die Fresse bekommt. Dann mit der Hollow Form hat er mehr Glück als Verstand. Vll war das alles so von Aizen geplant? ^^

Der größte Kritikpunkt meiner Meinung nach an Bleach ist einfach, dass man nicht versteht warum die Chas ihre Fähigkeiten die sie jetzt haben, nicht schon früher eingesetzt haben und zudem noch, weil sie es nicht getan haben, verloren haben. Später haben sie mit dem releasen dieser Fähigkeiten kein Problem. Ähm dumm? Eine Instutution die nur auf das Verteidigen einer bestimmen Sache ausgerichtet ist, in der jeder diese "Lieber sterbe ich"-Mentalität hat, warum ausgerechnet solche Leute nicht alles was sie haben einem Gegner entgegensetzten bevor sie verlieren oder etwas riskieren. Das ist einfach nur unlogisch und ein einziger, großer Fail. Wenn jemand wie Hitsugaya seine Imba Fähigkeit nur alle 100 oder 1000 Jahre benutzen kann (Die er aber wetten beim nächsten großen Kampf wieder kann, dem Gegner dann aber nichts ausmacht um zu ziegen wie stark der Gegner ist) oder Shinsui dessen Bankai extrem gefährlich für die Umwelt zu sein scheinen scheint wenn sein Shikai nur wegen Farbe irgend n Damage anrichten kann, dann ist das ok...aber sonst =/ Achja btw Chap is da!

Dark Gamer

Es hieß aber das 10 Vasto Lords das Ende der SS wären und Shunsui hat einen echten Vasto Lord mit seinem Shikai weggehauen

1.Es ist unbekannt,ob Starrk ein Vastolorde ist
2.Hat Shunsui starrk aus dem Hinterhalt eine fatale Wunde zugefügt,ich meine er hat ihm durch die Brust gestochen
3.Shunsui ist sowieso einer der stärkeren captains,die schwächeren sind vielleicht einem vastolorde unterlegen,aber die stärkeren sind diesen ebenbürtig,oder überlegen

Dark Gamer

Die Umstände sind aber komplet anders, denn Naruto hat es 1. nicht mit der Faust sondern mit einem Rasengan gemacht und 2. war es nicht die Kraft die er aus sich selbst zog sodern aus der Natur, da mach ich schon einen Unterschied.

Dennoch hat Naruto nun mal ashura mit einem Angriff platt gemacht und diesen dabei mit seinem speed weitaus übertroffen...

Dark Gamer

1. Die beiden haben einen Kampf gegeneinander begonnen, was man so verstehen kann das beide Yammy nicht als Bedrohung ansehen und Yammy hat sich sicher nicht absichtlich so übel zurichten lasse.
2. Trotzdem musste er die sehnen eines Armes und eines Beines durchschneiden

1.Das war auch noch gegen Yammys erste form,falls dus nicht mitbekommen hast,yammy wird stärker je wütender er wird,was wohl bedeuten dürfte,dass er erst in den späteren formen zum stärksten espada wird...
2.Byakuya wurde doch von Hanataro geheilt...

Dark Gamer

Ja, die mit Ichigo ist sehr merkwürdig, selbst Ulquiorras Resurecction hält er teilweise stand.
Aber auch Hitsugaya ist so einer, er verliert fast gegen eine Fracction und töten dann Halibel fast im Alleingang , eine Espada stärker als Ulquiorra, Nnoitra oder Grimmjaw. Vorallem wurde er ganz schön von ihr fertiggemacht als sie sich noch nicht verwandelt hat. Doch nach ihrer Resurecction hat er den Spieß umgedreht, gerade da hätte er verlieren müsse

Er hat aber mal sowas von gegen Ulquiorras Resureccion versagt,er konnte kaum mit ulquiorras 1.resu mithalten,war nach ein paar angriffen down und war nicht mal in der lage durch ulquiorras hierro durchzukommen...
Und du hast scheinbar vergessen,dass hitsugaya mit der versiegelung gegen shawlong gekämpft hat,Hitsugaya hatte gegen den nur ein Fünftel seiner Kraft,sobald er diese gelöst hat,war er shawlong total überlegen,auch gibt es kein ranking unter den fraccion,theoretisch gesehen hätte shawlong der 11.-stärkste arrancar sein können...

Dark Gamer

Was meinst du damit?

Ich glaube das ist eine anspielung auf einen deiner vorigen posts,denn da hast du hubo und kuba genannt,statt kubo....

Das neue Chap ist mal übelst lame! xD

Hm, ein wenig unübersichtlich... aber mal sehen.

Dark Gamer

In dem Rückblick als Renji, Hisagi und Hinamori in der echten Welt waren wurden sie von 3 Gillians attackiert und wären ohne Hilfe von Aizen und Gin gestorben

Wenn mich nicht alles täuscht, war dieser Rückblick jedoch Anime exklusiv, oder? oo

Es hieß aber das 10 Vasto Lords das Ende der SS wären und Shunsui hat einen echten Vasto Lord mit seinem Shikai weggehauen

So sagte es ein sehr junger und damit unerfahrender Captain, also muss man das nicht so extrem ernst nehmen

Die Umstände sind aber komplet anders, denn Naruto hat es 1. nicht mit der Faust sondern mit einem Rasengan gemacht

o___o

Und Ichigo benutzt auch nie sein Schwert für Angriffe, oder wie muss ich das verstehen?

und 2. war es nicht die Kraft die er aus sich selbst zog sodern aus der Natur, da mach ich schon einen Unterschied.

Hollow

1. Die beiden haben einen Kampf gegeneinander begonnen, was man so verstehen kann das beide Yammy nicht als Bedrohung ansehen und Yammy hat sich sicher nicht absichtlich so übel zurichten lasse.

Seine eigentliche Kraft liegt in seiner eigenen Wut, weswegen wir bisher nicht einen Hauch seiner eigentlichen Stärke (die quasi kein Limit hat) zu Gesicht bekommen haben, daher... abwarten

2. Trotzdem musste er die sehnen eines Armes und eines Beines durchschneiden

...Und hat ihn dennoch mit Leichtigkeit fertig gemacht, Akte geschlossen

Aber auch Hitsugaya ist so einer, er verliert fast gegen eine Fracction und töten dann Halibel fast im Alleingang , eine Espada stärker als Ulquiorra, Nnoitra oder Grimmjaw.

1. Gegen diesen Huan hat er auch nur fast verloren, weil er nicht seine gesamte Kraft benutzen konnte =)
2. Ich denke nicht, dass Harribel stärker als Ulquiorra ist... Aizen kannte dessen Segunda Etapa nicht, daher könnte Ulquiorra schon fast Primera sein. Zudem hatte Hitsugaya durch sein Eis-Zanpakutou einen großen Vorteil =)

Oonoki hat ein Kekeigenkai mit dem das möglich sein könnte.

Jinton erklärt doch nicht die Fähigkeit zu fliegen, einzig durch Chakra könnte man dies vielleicht tun. Da kommt wieder die Frage auf; wieso kann das nicht jeder? Zumal es im Prinzip EXAKT das gleiche wie in Bleach wäre... da mit Chakra, dort mit Reiatsu... who cares?

Pain hat das Rinnegan mit dem wohl alles möglich ist (er kann schließlich auch über Leben und Tod bestimmen).

Er kann kürzlich gestorbende wieder zum Leben erwecken... nur ist das leider nur EINE Seite der Münze

Gerade bei Sasori wundere ich mich überhaupt nicht, schließlich sind das Chakrafäden die die Marionetten anheben. Damit kontrolliert er sie wie er will.

Richtig, durch Chakra können die Puppen fliegen... und warum das 1:1 wie in Bleach ist, siehe oben

Was meinst du damit?

Hubo...

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@Waknight:

Man muss aber noch andere Faktoren beim Kampf Ichi vs.Ulquiorra bedenken:
Als Ichigo das erste mal gegen Ulqui gekämpft hat,war er schon geschwächt,immerhin musste er einige schläge von dordoonii einstecken,da er sich weigerte bankai einzusetzen

Wurde Ichigo nicht von Nell geheilt? Immerhin konnte ihre Kotze doch irgendwie Wunden heilen... wenn ich mich recht erinnere.

Das größere Übel ist aber wohleher,dass er nel noch schützen musste,denn da fings an schlecht für ihn zu werden,Ulquiorras cero hat er voll abbekommen,weil er sich um nel kümmern musste,als er diese dann in sicherheit bringen wollte,hat ulquiorra den schutzlosen ichigo angegriffen.

Im zweiten Kampf musste/wollte er Inoue beschützen, macht daher keinen großen Unterschied. Dennoch konnte er gut mit Ulquiorra mithalten, am Ende sogar zu gut...

Überraschend war jedoch,dass ichigo Ulquiorra ohne maske verletzen konnte,auch wenns nur ein kratzer war,vorher war er nicht in der lage ulquiorra selbst mit maske zu schaden,wobei gut,wir wissen nicht,ob die hierro der arrancar überall gleichdick ist,evtl.ist ulquiorras hierro an den händen einfach dicker,als die an der brust.

Da Ulquiorra seine Hände ja meist als Waffen gebraucht, wäre dies sogar gut möglich.

Auch wars wirklich komisch,dass ichigo mit einem mal mit maske zumindest stark genug war,ulquiorras zanpakuto zu schrotten,also ist der powerschub wirklich ein wenig übertrieben,aber naja ichi ist halt ein sayajin,er wird nach jedem kampf stärker

Die Stelle meinte ich auch, das Ichigo seinen Bewegungen folgen konnte, fand ich nicht wirklich komisch... Harte Kämpfe sind eben das beste Training, dass er also im Kampf gegen Grimmjow in dieser Hinsicht seine Fähigkeiten verbessert hat, ist kaum verwunderlich.

Der Schlag jedoch war pure Kraft, diese gewinnt man auch in einem (Übungs)Kampf nicht.

@.Null:
Naja,da ist die frage,wie stark die heilkräfte von nel sind,ichigo beschrieb die als sehr schwach und es ist fraglich ob er sich mit sabber einreiben lässt

Und der 2.Kampf war in der Hinsicht anders,dass Orihime nie direkt in gefahr war,keine von ulquiorras attacken drohte sie zu treffen,anders als ulquiorra plötzlich nen cero auf ichigo ballerte,während nel noch direkt bei ihm war...

Dennoch ist es weiterhin komisch mit dem bröckelnden schwert,das einzige was belibt wäre irgendwie,dass durch die bessere hollowkontrolle auch die kraft weiter steigte,die einzige erklärung könnte das kräftewachstum seines inneren hollows sein,evtl.ist dieser so schon stärker geworden(bevor er den godmode erreicht hat xD),irgendwann nach dem 1. kampf mit ulquiorra,aber da dazu nie auch nur was angedeutet,geschweige denn erklärt wurde,ist das leider nur reine spekulation....

EDIT:
Chapter war ehrlich gesagt echt lame,nix aber auch gar nix hat das gebracht,ich meine matsumoto taucht auf um mit gin zu reden,dieser geht noch mit ihr woanders hin nur um sie abzumurksen?

Achja und seit wann ist Starrk ein "Vasto Lorde"... O.o entweder hab ich was verpasst oder das ist bullshit...

Hat man doch in der Rückblende gesehen. Stark war fast komplett menschlich ohne Hogyoku und das zeichnet einen Vasto Lord aus.

3.Shunsui ist sowieso einer der stärkeren captains,die schwächeren sind vielleicht einem vastolorde unterlegen,aber die stärkeren sind diesen ebenbürtig,oder überlegen

Wenn das so wäre dann wären 10 doch kein Probelm, denn es gibt 13 Abteilungen und nicht nur die Capitains haben etwas drauf.

Dennoch hat Naruto nun mal ashura mit einem Angriff platt gemacht und diesen dabei mit seinem speed weitaus übertroffen...

Kann man aber nicht mit den Powerschüben von Ichigo vergleichen und es gab eine sehr schöne Erklärung dazu, auf diese Art lasse ich mir sowas gern servieren.

1.Das war auch noch gegen Yammys erste form,falls dus nicht mitbekommen hast,yammy wird stärker je wütender er wird,was wohl bedeuten dürfte,dass er erst in den späteren formen zum stärksten espada wird...
2.Byakuya wurde doch von Hanataro geheilt...

Nun dann bin ich gespannt...

Er hat aber mal sowas von gegen Ulquiorras Resureccion versagt,er konnte kaum mit ulquiorras 1.resu mithalten,war nach ein paar angriffen down und war nicht mal in der lage durch ulquiorras hierro durchzukommen...
Und du hast scheinbar vergessen,dass hitsugaya mit der versiegelung gegen shawlong gekämpft hat,Hitsugaya hatte gegen den nur ein Fünftel seiner Kraft,sobald er diese gelöst hat,war er shawlong total überlegen,auch gibt es kein ranking unter den fraccion,theoretisch gesehen hätte shawlong der 11.-stärkste arrancar sein können...

Und wo ist dann die Erklärung das er erst fertig gemacht wurde trotz Bankai?

Hollow

den setz ich mit Kyuubi gleich

Jinton erklärt doch nicht die Fähigkeit zu fliegen, einzig durch Chakra könnte man dies vielleicht tun. Da kommt wieder die Frage auf; wieso kann das nicht jeder? Zumal es im Prinzip EXAKT das gleiche wie in Bleach wäre... da mit Chakra, dort mit Reiatsu... who cares?

nicht wirklich. Jinton bedeutet Staubfreisetzung oder sowas. Gaara fliegt mit Sand und Oonoki eben mit z. B. Staub unter seinen Füßen der überall in der Luft ist. Man kann mit Chakra nicht fliegen. Das solltest du aber wissen.

Richtig, durch Chakra können die Puppen fliegen... und warum das 1:1 wie in Bleach ist, siehe oben

Nein, ist es nicht. Denn Sasori bildet Chakrafäden und hebt die Puppen damit hoch. Es gibt aber keine Möglichkeit das aufsich selbst anzuwenden, genau das selbe wie sich selbst am Schopfe hochzuziehen.

Waknight

ich meine matsumoto taucht auf um mit gin zu reden,dieser geht noch mit ihr woanders hin nur um sie abzumurksen?

vielleicht gab es szenen die Kubo im jump nicht zeichnen durft

naja aber du hast recht das war mal wirklich lame-ass <.<

edit:

Dark Gamer

Hat man doch in der Rückblende gesehen. Stark war fast komplett menschlich ohne Hogyoku und das zeichnet einen Vasto Lord aus.

da verwechselst du was,

je intelligenter ein zum Arrancar gewordener Hollow ist deso mehr menschlich sieht er aus, Vasto Lorde sind da die ausnahme, sie haben automaisch ne menschliche gestallt

also hast weder du noch kayootik recht, denn es wurde nie gesagt ob Starrk ein normaler hollow oder ein Vasto lorde war

Das einzige gute an dem Chapter war Gin... das er sich zum Glück nicht verändert hat... ansonsten wirklich ziemlich ziemlich lame...
sogar die Witze verkackt Kubo...in letzter Zeit...hmm ich hoffe und warte noch... das es sich ändert...

Dark Gamer

den setz ich mit Kyuubi gleich

Ja, schön... Sind beides jedoch "äußerliche" Einflüsse, die nicht auf die normalen Kräfte der Personen zurück zu führen sind

nicht wirklich. Jinton bedeutet Staubfreisetzung oder sowas. Gaara fliegt mit Sand und Oonoki eben mit z. B. Staub unter seinen Füßen der überall in der Luft ist. Man kann mit Chakra nicht fliegen. Das solltest du aber wissen.

Weil Staub auch einen Menschen in die Luft heben kann, eh? So ein Schwachsinn
Dafür bräuchte man schon Unmengen an Staub, siehst du in dieser Szene jedoch was? Komisch, ich nämlich nicht

Und was ist mit Pein? Hat Pein etwa Staub auf seinem Mantel?
Ich nehme btw "weil er das Rinnegan hat" nicht als Argument, wäre ja noch schöner

Nein, ist es nicht. Denn Sasori bildet Chakrafäden und hebt die Puppen damit hoch. Es gibt aber keine Möglichkeit das aufsich selbst anzuwenden, genau das selbe wie sich selbst am Schopfe hochzuziehen.

Sasori hebt also die Puppen mit Chakra in die Luft... aha, hier kann Chakra also Gegenstände in die Luft heben, aber bei sich selbst geht das nicht... macht Sinn ^_____^

Und warum bleiben die Puppen dann in der Luft stehen? Lass mich raten... wegen dem Staub =D!?

...


Zum Chapter:

Ich weiß garnicht was alle haben, allein durch die Aktion von Gin, fand ich das Chapter ziemlich kewl ^.^
Ich hoffe nur, dass Matsumoto auch WIRKLICH tot ist, und Gin nicht zu einem zweiten Itachi wird >_<

Nur eine Frage für einen Bleach b00n... wer ist mit Mr. Afro gemeint

Dark Gamer

den setz ich mit Kyuubi gleich

Der Hollow in Ichigo gehört zu ihm wie Zangetsu. Wurde ja auch im letzten Chap gesagt. Jeder hat eine Veranlagung für so einen Hollow in sich. Das mit dem Kyuubi zu vergleichen ist einfach nur Bullshit.

1. da muss ich dem vor poster recht geben

2. hab ich gerade in einem anderen manga rukia unter satanisten gefunden:

Spoiler öffnen

Dark Gamer

Hat man doch in der Rückblende gesehen. Stark war fast komplett menschlich ohne Hogyoku und das zeichnet einen Vasto Lord aus.

In der Rückblende war Starrk bereits ein arrancar,kein Vastolorde,er hat sich die maske schon vor seinem treffen mit aizen entfernt,bzw.wurde sie von jemanden vorher entfernt,weswegen sein menschliches aussehen,völllig normal ist,da alle arrancar menschlich aussehen,ausser einige misslungene..

Dark Gamer

Wenn das so wäre dann wären 10 doch kein Probelm, denn es gibt 13 Abteilungen und nicht nur die Capitains haben etwas drauf.

Tja,diese 13 abteilungen haben aber nur 10 captains,hitsugaya sagte zudem,10 Vastolorde unter dem kommando von aizen könnten die ss zerstören,weswegen man zusätzlich natürlich noch die kräfte von tosen,gin und aizen selbst dazuzählen muss.

Dark Gamer

Kann man aber nicht mit den Powerschüben von Ichigo vergleichen und es gab eine sehr schöne Erklärung dazu, auf diese Art lasse ich mir sowas gern servieren.

Welche Powerschübe meinst du denn?Der einzige ist wirklich unerklärt ist,ist der,der nach dem ersten kampf mit ulquiorra,den ich mit .Null angesprochen habe,gewesen ist...

Dark Gamer

Und wo ist dann die Erklärung das er erst fertig gemacht wurde trotz Bankai?

Ähm wie wärs mit lesen?
Er hatte nur ein Fünftel seiner Kraft,im Kamof gegen Shawlong,das ändert sich durch den Einsatz von Bankai auch nicht.Ein Fünftel Bankai ist eben nicht genug für Shawlong...

kaY0oTiK

Der Hollow in Ichigo gehört zu ihm wie Zangetsu. Wurde ja auch im letzten Chap gesagt. Jeder hat eine Veranlagung für so einen Hollow in sich. Das mit dem Kyuubi zu vergleichen ist einfach nur Bullshit.

Die Beziehung zwischen Hollow und Ichigo und zwischen Kyuubi und Naruto ist aber ziemlich ähnlich.
Beide sind früher immer in Notsituationen ausgebrochen und haben den Chara übernommen,wodurch dieser zwar stark wurde,aber keine richtige selbstkontrolle mehr hatte,beide haben gelernt die kraft zu nutzen,haben diese fähigkeit aber wieder verlernt und lernen das nun wieder...

Der einzige richtige Unterschied ist einfach,dass der Hollow mit Ichigo geboren wurde,der kyuubi in naruto nur reingesteckt wurde,das endergebnis ist aber nahezu dasselbe...

@.Null:
Die szene mit Gin fand ich auch richtig gut,aber ehrlich was ist passiert?
Gin hat Matsumoto weggeschleppt und alle gemacht,donkanonjii usw.sind weggerannt,das ist alles und hätte theoretisch schon in der hälfte des chapters erledigt werden können.

Mit Mr.Afro ist vermutlich der Shinigami gemeint,der normalerweise für karakura verantwortlich ist,ich glaub der heißt Zennosuke,wobei ichs schon komisch finde,dass der noch ist und scheinbar noch bewusstlos ist,naja der ist wohl so schlecht,dass die ss in vergessen hat xD