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  1. #2581
    Faca Faca ist offline
    Avatar von Faca

    AW: Bleach | Manga jap. Stand | Achtung: Spoiler für Animegucker!

    Zitat kaY0oTiK Beitrag anzeigen
    Warum sollte Yamamoto keine Chance gegen Holllow Aizen haben? Wenn du so Argumentierst kannst du auch sagen: Wenn Yamaoto auch zum Hollow werden könnte, wäre Aizen erst recht gebumbst. xD
    wenn yamamoto zum hollow werden KÖNNTE aber er kann es ja nicht.vlt hat ja aizen schon die hollowfikation oder wenigstens annähernd solche kräfte wie ein hollow,weil er hat ja gesagt,dass das das hougyoku ist in im oder an ihn wirkt,dass heisst,dass er die kräfte eines hollows nutznen kann und immerhin hat aizen ganz hueco mundo besiegt und sie waren dann auf seiner seite also seine untergebenen.alle espadas und arrancare konnten sich ja zusammen tun und sich gegen aizen stellen.sie taten es aber nicht,von dem ich schlussfolgere,dass sie keine chance gegen aizen hätten.die frage ist,ob yamamto das gleiche wie aizen hinbekommen hätte??

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  3. #2582
    Raydo Raydo ist offline
    Avatar von Raydo

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    Aizen sagte selbst das er die Hollowfikation nicht an sich selbst benutzt.

    Naja neues Chapter ist da, leider nicht sonderlich viel gespräch zwischen Isshin und Ichigo.
    Dafür macht Gin wieder mit und im nächtsen Chapter wird man auch sein Bankai sehen können.

  4. #2583
    Faca Faca ist offline
    Avatar von Faca

    AW: Bleach | Manga jap. Stand | Achtung: Spoiler für Animegucker!

    Zitat Raydo Beitrag anzeigen
    Aizen sagte selbst das er die Hollowfikation nicht an sich selbst benutzt.
    vlt hat er ja uns nur verarscht und benutzt sie doch^^

  5. #2584
    Raydo Raydo ist offline
    Avatar von Raydo

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    Die Hollowfikation beherbergt immer ein risiko.
    Sollte Aizen sich selbst Hollowfizieren, würde sein Hollow auch sein Kaliber haben und auch wenn er sehr stark ist.
    Gibt es trotzdem keinen garant dafür das er die Kontrolle behällt.

    Zudem hat er sich ja den stein implantiert um noch stärker zuwerden.

  6. #2585
    Waknight Waknight ist offline
    Avatar von Waknight

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    Zitat db_hr Beitrag anzeigen
    vlt hat er ja uns nur verarscht und benutzt sie doch^^
    Das Risiko ist würde ich mal sagen einfach zu groß,nicht nur wegen dem inneren Hollow wie Raydo sagte,sondern auch das Risiko kein perfekter hybrid zu werden,ich meine z.B.aaronero hat durch eine unperfekte shinigamifikation erhebliche schäden davongetragen,die auch nicht mehr rückgängig gemacht werden konnte.

    Und bislang sah niemand nach einem perfekten hybriden aus,außer vielleicht ichigo,wenn der hollow übernahm,denn:
    Die Vizards können nur die natürliche kraft der hollows durch die masken nutzen,haben aber keinen hollowkörper,der ihnen weitere besondere fähigkeiten verleiht
    Die Arrancar können energie sparen durch das versiegeln der kräfte in zanpakuto,auch haben sie wieder ihren menschlichen verstand,was sie von der intelligenz her gesehen schon mal einen vorteil verschafft,sie haben aber weder shikai,noch bankai nutzen.
    Tosen kann zwar eine Resureccion,sowie shi- und bankai,aber kann nicht seine shinigamikräfte und seine vollen hollowkräfte gleichzeitig nutzen,da er sein zanpakuto bei der resureccion verliert und somit entweder die resureccion nutzen kann,oder seine shinigamifähigkeiten

    Ichigo dagegen hatte sowohl beim vizardtraining,als auch beim kampf gegen ulquiorra einen Hollowkörper und ein Zanpakuto.

  7. #2586
    Faca Faca ist offline
    Avatar von Faca

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    ja das weiss ich und deswegen denke ich,hat auch aizen von der geburt an ichigo beobachtet um zu sehen,wie er sich durch die maske und dadurch,dass er ein vasto lorde war mit zanpakuto entickelt um ja später das hougyoku bei sich anzuwenden.er hat auch gesagt,dass er auch alle seine kämpfe geführt hat und ichigo alle seine gegner nur durch aizens verdienste besiegen konnte.wieso sollte aizen dass nicht können,was ichigo kann obwohl er doch ihn sein ganzes leben beobachtet hat?

  8. #2587
    Waknight Waknight ist offline
    Avatar von Waknight

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    Zitat db_hr Beitrag anzeigen
    ja das weiss ich und deswegen denke ich,hat auch aizen von der geburt an ichigo beobachtet um zu sehen,wie er sich durch die maske und dadurch,dass er ein vasto lorde war mit zanpakuto entickelt um ja später das hougyoku bei sich anzuwenden.er hat auch gesagt,dass er auch alle seine kämpfe geführt hat und ichigo alle seine gegner nur durch aizens verdienste besiegen konnte.wieso sollte aizen dass nicht können,was ichigo kann obwohl er doch ihn sein ganzes leben beobachtet hat?
    Weil Ichigo wohl von anfang an was besonderes war.
    Aizen sagte,dass Ichigo direkt als 2 Dinge geboren war(Shinigami und noch was anderes),im gegensatz zu aizen,zudem hat ichigo seine shinigamikräfte vzu dem zeitpunkt bekommen,zu dem er zum hollow wurde.
    Dies sind alles dinge,die auf Aizen nicht zutreffen und die es ichigo erst möglich gemacht haben,so zu werden,wie er ist

  9. #2588
    KidChino KidChino ist offline
    Avatar von KidChino

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    Aizen meinte das Ichigo etwas Besonderes ist weil Ichigo als Shinigami und Mensch geboren wurde(und zusätzlich später noch hollowfiziert wurde). Das Aizen Mensch und Shinigami meinte ist übrigens schon bewiesen da Kubo einen Fehler zwischen den Chaptern getan hat(ihr müsst nur auf den gleichen Satz vom vorletzten und letzten Chapter achten) - und dass er noch ein Quincy sein sollte wäre einfach zu übertrieben und krass^^

    Was die Stärke von Aizen angeht: Ich bin mir auch sicher dass er schwächer als Yama ist, allerdings sollte man bei Bleach nicht immer nach dem x > y - Prinzip denken. Wenn ich einen gedopten Gewichteheber aus China gegen einen Klitschko kämpfen lassen würde, wüsste ich zwar auch dass der Gewichteheber mehr Power hat, aber trotzdem verlieren würde. Das Gleiche gilt für Aizen - Aizen dominiert die Kämpfe aufgrund seiner Techniken und Tricks - natürlich ist er dennoch ziemlich stark.

  10. #2589
    Waknight Waknight ist offline
    Avatar von Waknight

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    Nein,dass aizen meint,dass Ichigo mensch und shinigami ist,ist nicht gesagt,das was da auf der ersten Seite des neuen Kapitels steht,sind Ichigos gedanken,nicht die Worte,die Aizen gesagt hat,dass da von nem Mensch gesprochen wird,kann einfach daran liegen,dass shinigamis für ichigo menschen sind und ichigo wohl davon ausgeht,dass das andere etw.nichtmenschliches ist,vermutlich glaubt er,dass aizen da vom hollow in ihm spricht

  11. #2590
    Faca Faca ist offline
    Avatar von Faca

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    Zitat Waknight Beitrag anzeigen
    Weil Ichigo wohl von anfang an was besonderes war.
    Aizen sagte,dass Ichigo direkt als 2 Dinge geboren war(Shinigami und noch was anderes),im gegensatz zu aizen,zudem hat ichigo seine shinigamikräfte vzu dem zeitpunkt bekommen,zu dem er zum hollow wurde.
    Dies sind alles dinge,die auf Aizen nicht zutreffen und die es ichigo erst möglich gemacht haben,so zu werden,wie er ist
    aber er hatte auch schon seine eigenen shinigamikräfte gehabt bevor er die hollowkräfte bekam(nicht die von rukia),weil er ja mit urahara trainiert hat und sie so auch hervorkommen konnten.das wurde auch von rukia oder von urahara gesagt. aber wenn er doch beide kräfte gleichzeitig bekommen hätte,wüsste dass aizen ganz genau und er hätte diesen schritt von ichigo sicher nicht übersehen

  12. #2591
    kaY0oTiK kaY0oTiK ist offline
    Avatar von kaY0oTiK

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    Zitat KidChino Beitrag anzeigen
    Das Aizen Mensch und Shinigami meinte ist übrigens schon bewiesen da Kubo einen Fehler zwischen den Chaptern getan hat(ihr müsst nur auf den gleichen Satz vom vorletzten und letzten Chapter achten)

    .
    Kubo hat nur das Wort Shinigami mit Mensch verwechselt, von dem was Aizen als zweites sagen wollte, ist nichts bekannt

  13. #2592
    Waknight Waknight ist offline
    Avatar von Waknight

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    Zitat db_hr Beitrag anzeigen
    aber er hatte auch schon seine eigenen shinigamikräfte gehabt bevor er die hollowkräfte bekam(nicht die von rukia),weil er ja mit urahara trainiert hat und sie so auch hervorkommen konnten.das wurde auch von rukia oder von urahara gesagt. aber wenn er doch beide kräfte gleichzeitig bekommen hätte,wüsste dass aizen ganz genau und er hätte diesen schritt von ichigo sicher nicht übersehen
    Die hollowkräfte waren schon damals zu Uraharas Training schon da,sie waren nur noch nicht so dominant und ichigo konnte sie nicht nutzen
    Denn als die hollowkraft erwachte,erwachte auch die shinigamikraft in ichigo,somit wurden beide kräfte gleichzeitig erwectk,doch die shinigamikraft dominierte.
    Dies wird auch dadurch deutlich,dass die maske weiterhin auftauchte,als er in der soul society kämpfte,die kräfte hatten noch keine auswirkungen auf ihn,aber sie waren da

  14. #2593
    Jiraiyaa Jiraiyaa ist offline
    Avatar von Jiraiyaa

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    Erst ab dem Kampf gegen Byakuya hat der Hollow in ihm mehr und mehr die Kontrolle übernommen...
    aber wie Waknight sagt... Ichigo hatte schon immer beides in sich...

  15. #2594
    Faca Faca ist offline
    Avatar von Faca

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    hab ich da irgendwas verpasst weil ich dachte,dass er die hollowkräfte erst ab uraharas training bekam und die shinigamikräfte schon immer hatte.

  16. #2595
    Raydo Raydo ist offline
    Avatar von Raydo

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    Von den Holow kräften hat man erst seit dem Urahara training gewusst.
    Sie waren aber schon die ganze zeit da.

  17. #2596
    KidChino KidChino ist offline
    Avatar von KidChino

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    Und woher wisst ihr dass, kam da irgendwie ne Andeutung?

  18. #2597
    Faca Faca ist offline
    Avatar von Faca

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    joo,weil ich auch nicht wusste,dass die hollowkräfte von anfang an in ichigo waren.wo steht denn das?dass die shinigamikräfte er schon immer hatte steh aber wegen den hollowkräften???

  19. #2598
    Waknight Waknight ist offline
    Avatar von Waknight

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    Seit er ein Shinigami war,hat er Hollowkräfte und Shinigamikräfte erweckt,seitdem sind die da,generell hat jeder Mensch hollow und shinigamikräfte in sich,nur sin die nicht erweckt,als ichigo jedoch beim training mit urahara seine shinigamikräfte erweckte,erweckte er auch gleichzeitig die hollowkräfte,welche jedoch damals noch relativ schwach waren...

  20. #2599
    Faca Faca ist offline
    Avatar von Faca

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    wo steht denn,dass er auch die hollowkräfte hatte??

  21. #2600
    kaY0oTiK kaY0oTiK ist offline
    Avatar von kaY0oTiK

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    Wie wird ein Mensch denn zum Hollow? Da muss doch auch ein Ansatz logischerweiße dafür da sein, wie wurden die Vaizards zu Vaizards, wenn dort auch nichst vorhanden war oder gar die Arrancars, zu Arrancars. Im Kern hat jeder alles in sich, in welche Richting es sich entwickelt, nur das ist eben das entscheidende.

    Außerdem ist Ichigo ja zu einem richtigen Shinigami geworden indem er sich mit seinem inneren Hollow messen musste, ist doch klar, dass er seitdem entgültig einen Hollow in sich trägt.

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