Thema: Animes runter laden wirklich Illegal?

geh in ein buchgeschäft hol dir einen Japanisch Sprachkurs für anfänger, gehn dn inruhe durch (habe bei meinem ersten band ein halbes jahr damit gearbeitet) wenn du das gemacht hast kannst du ja mal an die Volkshochschule oder so gucken ob da ein Wochenendkurs bzw kurse angeboten werden! habe einen Wochenend kurs für 4 Wochen gehabt das waren Sa. & So. jeweils 8 stunden für den gesammt preis für 120 euro!

das wichtigste ist aber das man wirklich mit disziplin und interesse an die sache geht, mein ansporn war zumbeispiel das ich umbedingt auch ohne untertitel alles verstehe was in animes und filmen vonstatten geht, ist natzürlich nicht imemr komplett möglich, aber durch das hören lernt man auch schon eine menge ^^

Ellis Phoenix

geh in ein buchgeschäft hol dir einen Japanisch Sprachkurs für anfänger, gehn dn inruhe durch (habe bei meinem ersten band ein halbes jahr damit gearbeitet) wenn du das gemacht hast kannst du ja mal an die Volkshochschule oder so gucken ob da ein Wochenendkurs bzw kurse angeboten werden! habe einen Wochenend kurs für 4 Wochen gehabt das waren Sa. & So. jeweils 8 stunden für den gesammt preis für 120 euro!

das wichtigste ist aber das man wirklich mit disziplin und interesse an die sache geht, mein ansporn war zumbeispiel das ich umbedingt auch ohne untertitel alles verstehe was in animes und filmen vonstatten geht, ist natzürlich nicht imemr komplett möglich, aber durch das hören lernt man auch schon eine menge ^^

Hmmm...wäre ein Überlegung wert...danke°.°^^

klärt aber alels nciht die frage ob man wirklich nicht animes runter laden darf... ich meine trotzlizens und bedürfnis sich den anime zu kaufen ist es doch unglaublich eigensinnig den betrenden leuten diese vorzuenthalten und sie diese nciht gucken / runter laden zu lassen...

Also der Download von Anime ist Illegal egal ob Lizensiert ist oder nicht in Japan gibt es sogar ein sonder Kommando wegen Anime die machen Razzien bei den Leuten die die Raws ins Netzt stellen und bei Japanischen fansub gruppen nur wir haben halt den Vorteil das die Japaner es nicht zurück verfolgen nach Amerika oder Europa dafür ist der Aufwand viel zu groß sie wollen lieber das übel an der Wurzel packen . Ich habe ein Bericht gelesen das bei mehreren Razzien Leute festgenommen wurden die die Raw Datei ins netzt stellen diesen dürfen jetzt mit Knast rechnen.
Also Illegal ja aber verfolgt wird man nicht bis nach europa deswegen haben wir Schwein außer man verteilt im inet jeden Monat massig Anime Serien dann glaub ich das die dann auch hier in Europa rechtliche schritten einleiten werden.

ich glaub du kennst serienjunkies nicht

Die seite kenn ich aber es ist so wie ich es geschrieben hab.

ja aber was ist den nun wenn es keine käuflichen medien von den produkten gibt? und erstrecht wenn die keinerlei lizensierung in deutschem oder europäischen umfeld hat?

sry abe ich finde das unrealistisch das man einen anime den man sonst nicht finden/gucken kann dann nicht mal runter laden darf um ihn zu gucken... gibt es kein gesetz das die verbreitung von in bestimmten teilen der welt noch nicht zugänglichen serien legalisiert da man doch irgendwo ein recht hat sich dinge anzuschauen die einem persöhnlichen interesse nach zu vollziehn sind, WIE HALT ZUM BEISPIEL SICH NE SERIE ZU ZIEHN AUSSEM INTERNET WEIL MAN SIE HIER NCIHT KÄUFLICH ERWERBEN KANN.

Gab es nicht irgendwie ein gesetz das besagte das man tun darf was man will solange man keinem menschen in seiner umgebung schadet oder etwas antut?

Ich finde da fällt klar daruner, man schadet ja niemandem oder tut ihm etwas an wenn man privat für sich selbst animes / Serien herunter lädt um sich diese anzuschauen, erst recht wenn sie nicht käuflich zuerwerben sind!

hi,

also ich habe mal gehört, dass man über rapidshare runterladen darf. weil dies eine gesetzeslücke sein soll. und man dafür nicht verklagt werden kann. und ich denke, und hab es auch öfters gehört, man darf animes dann runterladen, wenn es ihn im eigenen land nicht im handel gibt. das sagen auch die sub gruppen. wenn ein anime lizensiert wurde, holen die serie raus aus dem internet, damit man den nicht mehr runterladen kann.

MFG
Kyuubinaruto

Falling Angel

Also der Download von Anime ist Illegal egal ob Lizensiert ist oder nicht in Japan gibt es sogar ein sonder Kommando wegen Anime die machen Razzien bei den Leuten die die Raws ins Netzt stellen und bei Japanischen fansub gruppen nur wir haben halt den Vorteil das die Japaner es nicht zurück verfolgen nach Amerika oder Europa dafür ist der Aufwand viel zu groß sie wollen lieber das übel an der Wurzel packen . Ich habe ein Bericht gelesen das bei mehreren Razzien Leute festgenommen wurden die die Raw Datei ins netzt stellen diesen dürfen jetzt mit Knast rechnen.
Also Illegal ja aber verfolgt wird man nicht bis nach europa deswegen haben wir Schwein außer man verteilt im inet jeden Monat massig Anime Serien dann glaub ich das die dann auch hier in Europa rechtliche schritten einleiten werden.

so meinte ich das auch^^
das bezweifle ich, immerhin gibt es fansub gruppen, die viel/massig suben und animes ins netz stellen, aber es passiert nichts

Ellis Phoenix

ja aber was ist den nun wenn es keine käuflichen medien von den produkten gibt? und erstrecht wenn die keinerlei lizensierung in deutschem oder europäischen umfeld hat?

sry abe ich finde das unrealistisch das man einen anime den man sonst nicht finden/gucken kann dann nicht mal runter laden darf um ihn zu gucken... gibt es kein gesetz das die verbreitung von in bestimmten teilen der welt noch nicht zugänglichen serien legalisiert da man doch irgendwo ein recht hat sich dinge anzuschauen die einem persöhnlichen interesse nach zu vollziehn sind, WIE HALT ZUM BEISPIEL SICH NE SERIE ZU ZIEHN AUSSEM INTERNET WEIL MAN SIE HIER NCIHT KÄUFLICH ERWERBEN KANN.

Gab es nicht irgendwie ein gesetz das besagte das man tun darf was man will solange man keinem menschen in seiner umgebung schadet oder etwas antut?

Ich finde da fällt klar daruner, man schadet ja niemandem oder tut ihm etwas an wenn man privat für sich selbst animes / Serien herunter lädt um sich diese anzuschauen, erst recht wenn sie nicht käuflich zuerwerben sind!

falsch, du kannst dir sogut wie alles auf dem legalen weg beschafen-> wie wers mit import?->internet ftw!

schwachsinn, schon mal daran gedacht das du der wirtschaft schadest?
das gesetzt was es gibt ist, dass der macher/schöpfer/ect die rechte an seiner eigenen erschafen*

kyuubinaruto

hi,

also ich habe mal gehört, dass man über rapidshare runterladen darf. weil dies eine gesetzeslücke sein soll. und man dafür nicht verklagt werden kann. und ich denke, und hab es auch öfters gehört, man darf animes dann runterladen, wenn es ihn im eigenen land nicht im handel gibt. das sagen auch die sub gruppen. wenn ein anime lizensiert wurde, holen die serie raus aus dem internet, damit man den nicht mehr runterladen kann.

MFG
Kyuubinaruto

man kann selbst für das runterladen verklagt werden, man wird halt nur nicht so schnell gepackt, als wenn man musik downloadet bzw uploadet

das sagen nicht direkt die fansub gruppen, dass sagt der fansubber ehrenkodex

[1] Lizenzierung eines Animes
Nach einer Lizenzierung kein weiteres Fansubben eines Anime. Jegliche Specials, welche diese Staffel betreffen, gehören ebenfalls dazu. Folgestaffeln, Movies und OVAs, die zu gleicher Zeit mit der betreffenden Staffel nicht lizenziert worden sind, sind nicht betroffen.

den ich ehrlich gesagt für schwachsinn halte, es schadet der wirtschaft mehr/gleich viel, wenn man die animes vor der lizensierung im land verteilt
wer kauft sich den schon eine schlechtere version, wenn er die bessere version schon zig mal durchgeschaut+auf dem pc hat?

ich bezieh mich mal auf eine studie, dort wurden die konsolenspiele getestet, spiele wo kurz davor demos rauskammen und spiele wo keine demos rauskammen
vergleichsmässig wurden die spiele mit der demo weniger verkauft, als die spiele ohne demo
und ich schätze das gleiche ist auch mit den animes->die demos sind die fansub animes, weil dann die leute, die den anime gesehen haben, sich ein bild von dem amchen können, wie der anime ist und wahrscheinlich kaufen sie sich den anime nur, wenn der besonders gut ist(und/oder wenn sie viel geld haben)

die animes, die bisdahin aber noch fansub frei sind, werden mehr verkauft
da einfach die hoffnung groß ist, das das ein guter anime ist


fazit: (lizensierte) animes runterladen egal auf welcher art->mehr oder weniger illigal
ob es nötig und moralisch vertretbar ist, ist die entscheidung bei jedem einzelnen

ich persönlich, würde mir den/ein/mehrere anime runterladen


PS: was einmal im i-net drine ist, kann man auch nicht mehr raushollen


sry, konnte den text nicht ganz zu ende schreiben, da mein explorer irgednwie abgekackt ist, habs aber erst gerade gesehen^.^....
EDIT: *erschaffenen haben, somit können sie bestimmen, ob der anime weitergegeb kann, in form von downloads oder so
wenn der urheber das aber verbietet, dann ist das auch illigal, egal auf welcher art und weise
http://de.wikipedia.org/wiki/Urheberrecht ftw!

Ich meinte wenn wir massig verteilen das die dann auch gegn uns rechtliche schritte einleiten fansub gruppen werden sowie so verfolgt.

sry abe ich finde das unrealistisch das man einen anime den man sonst nicht finden/gucken kann dann nicht mal runter laden darf um ihn zu gucken... gibt es kein gesetz das die verbreitung von in bestimmten teilen der welt noch nicht zugänglichen serien legalisiert da man doch irgendwo ein recht hat sich dinge anzuschauen die einem persöhnlichen interesse nach zu vollziehn sind, WIE HALT ZUM BEISPIEL SICH NE SERIE ZU ZIEHN AUSSEM INTERNET WEIL MAN SIE HIER NCIHT KÄUFLICH ERWERBEN KANN.

DAs ist leider falsch das sie hier nicht lizensiert wird heisst einfach das sie für keinen anderen markt bestimmt ist man verstösst trotzdem gegen urheber Rechte und Copieright und wenn man sie sehen möchte könnte man auch die japanischen dvd bestellen was meinste warum leute fest genommen werden die die Raws der Serien ins netzt stellen weil sie es nicht schnell genug machen oder was NEIN WEIL ES iLLEGAL IST UND PUNKT:

reg dioch ab... das ist nicht um sosnt ein diskusions theard... aber wenn es wie du meinst keine lücke im gesetz gibt wieso gibt es dann seiten wie serienjunkies? und woher kmmen die detuschen fan subs mti dem Streaming? irgendwo musses ja ne lücke geben

Ellis Phoenix

reg dioch ab... das ist nicht um sosnt ein diskusions theard... aber wenn es wie du meinst keine lücke im gesetz gibt wieso gibt es dann seiten wie serienjunkies? und woher kmmen die detuschen fan subs mti dem Streaming? irgendwo musses ja ne lücke geben

die seiten sind meistens nicht aus Deutschland(jedenfalls hab ich das gehört)

Ob nun illegal oder nicht, ist sicher schwierig zu beantworten. Vor allem bei Fansubs usw. Aber was man auf jeden fall klar sagen kann ist: Es ist auf jedenfall nicht 100%ig legal. Weder das Runterladen, noch irgendwelche Streams angucken bzw online stellen.. was ja im Prinzip dasselbe ist. Warum sollte es auch legal sein etwas irgendwoher voellig umsonst zu bekommen, wenn es von jemandem anders fuer Geld erstellt, vertrieben und verkauft wird? Ich denke (nicht "weiss"), die meisten Japanischen Sender DULDEN Europaeische und Amerikanische Fansubs nur.. mehr nicht. Hat ja auch schon einige gegeben, die die großen Fansubgruppen "gebeten haben", doch bitte ihre Fansubberei fuer bestimmte Serien einzustellen. Bei ANN steht sowas ab und zu in den news.

Was ich dagegen SICHER weiss ist, dass ich mir NIE Anime DVD's fuer €30 pro 2-3 Folgen kaufen werde >_<. GONZO hat ja schon angefangen erste Besserung zu zeigen; Die Anime (Blassreiter, Druaga no Tou) die sie zZt haben, Untertiteln die Vertreiber selbst und Streamen sie auch selbst, ueber Internetportale. Genaueres dazu auch bei ANN usw. Ich glaube, dass wenn sich das erstmal eingebuergert hat und so, dass die Produzenten direkt Untertitelte Animu, ZEITGLEICH mit der Veroeffentlichung im Japanischen TV, anbieten.. dann werden die meisten Fansubs wohl ueber kurz oder lang verschwinden.. brauch ja keiner mehr : p

Edit: Hier ein aeusserst interessantes Interview mit einem Langzeit "Fanubber" zu dem Thema (und auch andere Themen runs um Fansubs): http://www.animenewsnetwork.com/feature/2008-03-11

Hmm illegal ist ziemlich doof. Denn ich habe kein Fehrnseher im Haus iwi will ich sie ja sehen. Also muss man die dan Runterladen oder so.

mussu nicht... es gibt ja die tolle möglichkeit am pc nen fernsehr einzurichten ^^ das geht sogar bequem mit fernbedieunung und alles... aber n richtiger fernsehr ist mir da schon lieber..

Hab ich ja ohne RTL und Pro7

Freakchen

Hmm illegal ist ziemlich doof. Denn ich habe kein Fehrnseher im Haus iwi will ich sie ja sehen. Also muss man die dan Runterladen oder so.

Nuja, das ist eigentlich keine Ausrede. Du kannst auch nicht sagen "Ich habe kein Auto also klau ich das vom Nachbarn"

Es ist mit DVDs ähnlich: Ich kann mir aussuchen ob ich mir die DVD in den USA kaufe und die dann nicht bei mir läuft (Regionalcode) oder ob ich sie mir in Japan kaufe und kein Wort verstehe (keine Untertitel).
Im Prinziep finde ich es in em Fall gerechtfertigt, dass ich mir Fansubs lade. Ich WÜRDE mir ja gerne die DVD (USA) die ich verstehe kaufen, aber die Industrie tut ja alles um mich daran zu hindern. Sie sind also einerseits dagege, dass ich mir den Kram lade, anererseits verhindern sie, dass ich mir die DVDs aus dem Ausland importieren kann.
Und bevor mir einer mit Code-Free Playern kommt: 1. Spielen die auch nicht alles (da sieht man mal wie sehr die Industrie dich am Kauf hindern will) und 2. Seh ich ja nicht ein mir einen extra DVD Player zu kaufen nur um die Möglichkeit zu bekommen den Importschutz der Industrie zu umgehen, damit die mehr Geld verdienen. Abstrus.

Das ändert aber nichts daran, dass Fansubs illegal sind. Die sind nicht "nicht 100% legal", sie sind schlichtweg illegal.
Schon alleine das hochladen der RAW Datei die von allen Fansubbern benötigt wird ist illegal. Eine Code Geass Episode kam mal später raus (außer bei [gg] weil die ihre eigenen Raws benutzen), weil der Japaner der die Folgen immer aufnimmt und hochlädt verhaftet und eingelocht wurde.

Und es ist auch nicht so, dass nur der sich strafbar macht. Oder der RAW Provider und die Fansubber. Auch das runterladen der Fansubs ist illegal. Es sieht nur faktisch so aus:
Es verklagt dich nur der für das Runterladen, der auch die Rechte an dem Anime hat, also damit Gld verliert. Das sind diejenigen die den Anime in einem Land lizensiert haben. Da der absolute großteil der Animes es niemals (oder erst Jahre nach Release in Japan, wenn das hier eh keinen mehr interessiert und den auch keiner mehr lädt*) nach Deutschland schafft, klagt hier auch keiner. Die US Firmen zB bekommen das Copyright für die USA und können uns in Deutschland nicht verklagen.
Wer uns aber verklagen könnte, sind die Inhaber des Internationalen Copyrights in Japan. Die tun das aber nicht, da es ihnen egal ist. Sie könnten hier so oder so kein Geld verdienen, also ist es auch egal wenn Leute das illegal runterladen.

Der einzige Fall der mir bekannt ist wo Leute für das runterladen von Animes die in ihrem Land nicht lizensiert waren verklagt wurden war Singapur. Da hatte ODEX einen Vertrag mit vielen Studios in Japan und hat von denen die Erlaubnis bekommen, ihre Rechte durchzusetzen, auch wenn ODEX die Lizenz am Anime nicht besitzt. Nach Wiederstand der Fanbase haben die damit allerdings auch wieder aufgehört.


Long Story short: Sofern der Anime in Deutschland nicht lizensiert ist, ist es zwar illegal, allerdings interessiert es keinen. Wo kein Kläger da kein Richter.

Wenn ihr Naruto etc ladet, KÖNNTE RTLII zB. klagen. Hab aber noch nie gehört, dass die das getan hätten. Wäre auch unmenschlich dazu gezwungen zu werden sich deren Dubs anzugucken...


*Bsp: Haruhi Suzumyia. Ich hab den Anime vor Jahren bei release geladen, damals konnte hier keiner klagen. Jetzt ist er lizensiert, aber was ineterssiert mich das? Deutschland hat es an sich noch nie geschafft einen Anime der noch in Japan läuft zu lizensieren. (Außer Endlosserien wie Naruto), daher konnte man an sich nie verknackt werden, solange man die neueste Season verfolgt. In USA sieht das anders aus: Gundam 00, Shigofumi, Wagaya no Oinari-sama, Darker than Black und viele viele andere wurden lizensiert, während sie liefen. Das führt zumeist dazu, dass Fansubgruppen den Anime droppen oder nur unter einem Synonym weitersubben. Viele interessiert es auch schlichtweg nicht.

Wie immer gibt es für meine Angaben keine Gewähr Ich bin kein Anwalt und kenne die Gesetze dementsprechend nicht wirklich. Was da steht basiert auf Kram den ich gelesen habe und meinen eigenen Erfahrungswerten...
Aber bei der Grundaussage bin ich mir 100% sicher. Es ist illegal. Es gibt vorne und hinten nichts legals an Fansubs. Es ist ein Unterschied ob das was du machst legal ist, oder ob du nur einfach nicht dafür bestraft wirst.

Das ist genug Post für heute Zurück zu den Hiragana...

ich hab gehört es geht sogar sateliten fernsehn ^^ aber waru mdu rtl nicht hast versteh ich nciht... das ist doch gar kein kabel sender?

Wo kriegt man denn Fernsehn ohne RTL und Pro 7 her? Auf Kabel ises, auf Satelliten ises - einzige Möglichkeit wäre doch Antenne. Und gibt es Analogantenne überhaupt noch?

Und ja Fernsehn am PC geht mit Satelit
Ist sogar recht Preiswert, meine DVB-S Karte mit integriertem Receiver war damals billiger als die DVB-S Receiver.

hmpf lang aber war. Ich kenn ja paar seiten wo man die sehen kann