Thema: Wenn Du das Wort "Islam" hörst, woran denkst Du?

mxyptlk

Haben nicht deine Glaubensbrüder die neuere Geschichte mit tausendfachem feigem Mord an Zivilisten in Amerika und Europa begonnen?

Nein. Es waren nicht meine Glaubensbrüder. Es waren irgendwelche Leute die Psychisch nicht normal waren.

Sind es nicht Moslems, die der Welt mit Terroranschlägen drohen? In Deutschland angeworbene Moslems und in den hiesigen Moscheen „scharf“ gemacht?

Ebenfalls Nein.

Das nenne ich mal gelungene Propaganda – oder wahlweise eine Lüge. Lies mal was deine Bedienungsanleitung dazu sagt:

Sure 2,228
Pa: Und die Männer stehen eine Stufe über ihnen [den Frauen]
Sure 4,11
Pa: Auf (ein Kind) männlichen Geschlechts kommt (bei der Erbteilung) gleichviel wie auf zwei weiblichen Geschlechts.

Ich orientiere mich nach dem, wie das der Prophet (s.a.w.) umgesetzt hat. Und er hat immer mit seinen Frauen zusammengearbeitet und gerne Tipps und Ratschlage gerne angenommen. Auch wenn es Frauen waren.

Und wie der angeblich doch so aufgeklärte und moderne Islam Mohammeds Worte umsetzt: Somalias Islamisten verbieten Frauenorganisationen | EuropeNews

Ich ich bin kein Islamist, sondern ein Muslim und das was Somalien macht, ist für die Muslime nicht maßgebend.

Atheisten dürfte es in der Regel schnuppe sein wer da wen tötet.

Deswegen also, denkt ihr nur an euch selbst, ne

Wenn man sich aber die Motivation ansieht, nämlich nackter Hass aus religiösen Gründen, sind die Atheisten auf dieser Welt diejenigen, die scheinbar schon einen Schritt weiter sind auf der Entwicklungsstufe. Und da hinterlässt man auch die Schadenfreude.

Komisch, hat nicht vor kurzem erst, ein gewisser Ales W. eine Ägypterin kaltblütig im Gericht abgestochen?? Komische Entwicklung, von der du da redest.

Was dich und deinesgleichen ja rege über das „Erwachsenenalter“ diskutieren lässt. Mal ganz davon abgesehen dass es in den meisten westlichen Ländern gesetzwidrig ist Kinder unter 18 bzw. 16 Jahren zu verheiraten. Und zu Integration gehört nun mal auch das achten von Gesetzen. Dein Glaube erlaubt Heirat schon von 9-jährigen Mädchen. Das ist nicht nur gegen Gesetze, sondern menschen- und frauenverachtend.

Mein Glaube erlaubt die Heirat mit einer biologisch angesehnden weiblichen Frau. Wenn du das Verurteilst, kann ich dir nicht weiter helfen.

Da musst du aber weit in der Zeit zurück gehen. Wenn ich mal im konfessionsfreien- oder christliche orientierten nach „großen“ Frauen Ausschau halte, werde ich sicher früher fündig

Da bin ich mir ebenfalls sicher!

Wenn du nicht tötest, nimmst du es scheinbar mit deiner Anleitung nicht so genau – zum Glück für alle tötenswürdigen Ungläubigen. Deine von Allah gegebene Aufgabe scheint auch zu sein, hier für verfassungsfeindliche Gruppen zu weben. Das Töten übernehmen dann die, die über deine Werbung zu Vogels Pierre kommen und in seinen Armen zu Moslems konvertieren und dann gerne mal auf Videos in die Nachrichten kommen.

Und der Aufruf zum Mord wird häufiger ein dem Buch das du häufiger zitierst erwähnt. Hier mal für deine nächste Diskussionsrunde mit deinem Oberjogi und Meister Vogel:
Sure 2,178
Pa: Ihr Gläubigen! Bei Totschlag ist euch die Wiedervergeltung vorgeschrieben: ein Freier für einen Freien, ein Sklave für einen Sklaven und ein weibliches Wesen für ein weibliches Wesen.
Sure 2,191
Pa: Und tötet sie (d.h. die heidnischen Gegner), wo (immer) ihr sie zu fassen bekommt, und vertreibt sie, von wo sie euch vertrieben haben!
Sure 2,193
Pa: Und kämpft gegen sie, bis niemand (mehr) versucht, (Gläubige zum Abfall vom Islam) zu verführen, und bis nur noch Allah verehrt wird!
Sure 2,216
Pa: Euch ist vorgeschrieben, (gegen die Ungläubigen) zu kämpfen, obwohl es euch zuwider ist.
Sure 2,244
Pa: Und kämpft um Allahs willen!
Sure 4,74
Pa: Und wenn einer um Allahs willen kämpft, und er wird getötet - oder er siegt -, werden wir ihm (im Jenseits) gewaltigen Lohn geben.
Sure 4,76
Pa: Diejenigen, die gläubig sind, kämpfen um Allahs willen, diejenigen, die ungläubig sind, um der Götzen willen. Kämpft nun gegen die Freunde des Satans!
Sure 5,35
Pa: Ihr Gläubigen! Fürchtet Allah und trachtet danach, ihm nahe zu kommen, und führet um seinetwillen Krieg.
Sure 9,5
Pa: Und wenn die heiligen Monate abgelaufen sind, dann tötet die Heiden, wo ihr sie findet, greift sie, umzingelt sie und lauert ihnen überall auf.
Sure 9,123
Pa: Ihr Gläubigen! Kämpft gegen diejenigen von den Ungläubigen, die euch nahe sind! Sie sollen merken, dass ihr hart sein könnt.
Sure 47,35
Pa: Lasst nun (in eurem Kampfeswillen) nicht nach und ruft (die Gegner) nicht (vorzeitig) zum Frieden, wo ihr doch (letzten Endes) die Oberhand haben werdet!

Du solltest mal ein Buch lesen, das ähnlich häufig gedruckt wurde wie deine Anleitung zum Massenmord. Besorg dir die VW Käfer Bedienungsanleitung – da sind wirklich gute Tipps drin – und es hat weniger mit Aufruf zum Djihad zu tun.

Entweder hast du wirklich keine Ahnung von Islaminterpretation, oder du willst ganz einfach die Muslime in den Dreck ziehen. Du müsstest selber gut genug wissen, dass jeder Vers im Koran zu einem bestimmten Zeitpunkt und wegen einem bestimmten Grund kam. All die Verse die du da oben erwähnst, müssen im historischen Kontext betrachtet werden und dürfen nicht so verstanden werden, wie du es hier zeigen willst.

mfg
Dark_Phalanx

Er hat genau das getan was Osama bin Laden auch getan hat...
Er hat jeden einzelnen Vers mit Gewalt heraus genommen ohne jegliche
weiterführung und einfach mal das als Ansatzpunkt gezeigt...Naja so denken
dann auch die Terroristen ahh so ist das also... Wir dürfen also dann doch
Menschen töten da es ja im Kuran steht...^^ Naja Gewalt wird im Kuran verwendet...
das ist schon richtig doch ist jede einzelne Gewalt für etwas wichtiges gedacht...
und nicht einfach so drauf hauen und töten... das ist wiederum verboten
aber das wollen ja viele nicht verstehen... Hauptsache mal gezeigt Terrors die
Islamisten sind und diese Sachen tun also müssen das auch die anderen tun...^^
Dann sage ich mal... Im Islam gibt es viele abzweigungen... Ich wiederhole
mich auch gerne nochmal... Jeder einzelne ist für sich anderster und muss sich
selbst verantworten... an den Kuran zu glauben ist eine Sache...aber daraus
etwas falsch interpretieren eine andere... Es gibt Verse im Kuran die kann man
nicht interpretieren... und deshalb sollte man auch so etwas lassen...

Dark_Phalanx

Mein Glaube erlaubt die Heirat mit einer biologisch angesehnden weiblichen Frau. Wenn du das Verurteilst, kann ich dir nicht weiter helfen.

Das was dein Glaube dir erlaubt ist in Deutschland (und in den meisten zivilisierten Ländern dieser Erde) aber irrelevant, wir leben in einem säkularisierten Land in dem Religion und Politik schon vor über 100 Jahren von einander getrennt wurden (hast noch garnicht mitbekommen, oder?). Das einzige wonach du dich zu richten hast ist das Gesetz. Und wenn dir das nicht passt, dann kannst du

• entweder das tun, was ich dir bereits nahe gelegt habe (nämlich auswandern),
• oder das Gesetz befolgen und auf einige Details deines Glaubens verzichten (was genügend gemäßigte Moslems in Deutschland total selbstverständlich machen),
• oder du kannst dich nicht an das Gesetz halten, da kann man dir eigentlich nur wünschen, dass du dann möglichst schnell, möglichst lange im Kittchen verschwindest (ich habe gehört, dass Kinderschänder, besonders unter der Dusche, im Knast so ziemlich auf der untersten aller Stufen stehen).

Eigentlich ganz einfach, oder?

billsux

Das was dein Glaube dir erlaubt ist in Deutschland (und in den meisten zivilisierten Ländern dieser Erde) aber irrelevant, wir leben in einem säkularisierten Land in dem Religion und Politik schon vor über 100 Jahren von einander getrennt wurden (hast noch garnicht mitbekommen, oder?). Das einzige wonach du dich zu richten hast ist das Gesetz. Und wenn dir das nicht passt, dann kannst du

• entweder das tun, was ich dir bereits nahe gelegt habe (nämlich auswandern),
• oder das Gesetz befolgen und auf einige Details deines Glaubens verzichten (was genügend gemäßigte Moslems in Deutschland total selbstverständlich machen),
• oder du kannst dich nicht an das Gesetz halten, da kann man dir eigentlich nur wünschen, dass du dann möglichst schnell, möglichst lange im Kittchen verschwindest (ich habe gehört, dass Kinderschänder, besonders unter der Dusche, im Knast so ziemlich auf der untersten aller Stufen stehen).

Eigentlich ganz einfach, oder?

Das was der Islam lehrt ist aber für Muslime wichtig. Und in Deutschland gibt es Religionsfreiheit. Ich bin hier geboren ja. Und wenn ich meinen Glauben bzw. meine Religion nicht so umsetzen kann, wie es für mich wichtig ist, so wäre ich schon lange hier weg. Da kannst du sicher sein. Da ich aber der Meinung bin, dass ich hier meine Religion gut ausleben kann und ich hier geboren bin, bevorzuge ich es hier zu bleiben.

mfg
Dark_Phalanx

Dark_Phalanx

Nein. Es waren nicht meine Glaubensbrüder. Es waren irgendwelche Leute die Psychisch nicht normal waren.

Ich orientiere mich nach dem, wie das der Prophet (s.a.w.) umgesetzt hat. Und er hat immer mit seinen Frauen zusammengearbeitet und gerne Tipps und Ratschlage gerne angenommen. Auch wenn es Frauen waren.



Ich ich bin kein Islamist, sondern ein Muslim und das was Somalien macht, ist für die Muslime nicht maßgebend.


Komisch, hat nicht vor kurzem erst, ein gewisser Ales W. eine Ägypterin kaltblütig im Gericht abgestochen?? Komische Entwicklung, von der du da redest.

Mein Glaube erlaubt die Heirat mit einer biologisch angesehnden weiblichen Frau. Wenn du das Verurteilst, kann ich dir nicht weiter helfen.

Lies dir deine Aussagen noch einmal durch- meinst du nicht wirklich, dass das alles schwer nach Rechtfertigungsversuchen riecht?

- Es waren nicht deine Glaubensbrüder - aber euch vereint die Religion.
- Es steht geschrieben - und du interpretierst es (wieder mal)
- Andere Moslems sind für dich/euch nicht maßgebend- aber zum Djihad werden sie sehr wohl gerufen.
- Ein Deustcher sticht eine Muslima ab, einer deiner Glaubensbrüder rächt sich mit 13 Toten und 32 Verletzten.
- Dein Glaube an die Rechtschaffenheit einer Ehe mit "biologosch ausgereiften Frauen" (aka: Kinder) ist überll im Westen gegen das Gesetz.


Damit ist doch ganz klar bewiesen, dass du aus deinem Glauebn nicht nur für euch ein Recht auf Unrecht ableitest, sondern ebenfalls selsbt geschriebene Anweisungen deines Propheten relativierst. Noch deutlicher kann man Menschenverachtung nicht ausdrücken.

Dark_Phalanx

Und in Deutschland gibt es Religionsfreiheit.

Religionsfreiheit bedeutet aber nicht, dass du die Regeln deiner Religion über die Gesetze stellen darfst, im Gegenteil. Alle religiösen "Verordnungen" müssen im Einklang mit den Gesetzen sein.
Deine komische Vorstellung vom Kinder heiraten ist das definitiv nicht!

Aber daran sieht man doch recht schön, dass du deinen Glauben nicht so richtig verstanden hast, denn wenn es wirklich offizielle gelebte Kultur von Moslems wäre, Kinder zu heiraten, dann wäre der Islam schon lange als verfassungsfeindlich verboten worden! Religionsfreiheit hin oder her...

mxyptlk

Lies dir deine Aussagen noch einmal durch- meinst du nicht wirklich, dass das alles schwer nach Rechtfertigungsversuchen riecht?

- Es waren nicht deine Glaubensbrüder - aber euch vereint die Religion.
- Es steht geschrieben - und du interpretierst es (wieder mal)
- Andere Moslems sind für dich/euch nicht maßgebend- aber zum Djihad werden sie sehr wohl gerufen.
- Ein Deustcher sticht eine Muslima ab, einer deiner Glaubensbrüder rächt sich mit 13 Toten und 32 Verletzten.
- Dein Glaube an die Rechtschaffenheit einer Ehe mit "biologosch ausgereiften Frauen" (aka: Kinder) ist überll im Westen gegen das Gesetz.


Damit ist doch ganz klar bewiesen, dass du aus deinem Glauebn nicht nur für euch ein Recht auf Unrecht ableitest, sondern ebenfalls selsbt geschriebene Anweisungen deines Propheten relativierst. Noch deutlicher kann man Menschenverachtung nicht ausdrücken.

Du redest immer wieder vom Djihad... ich glaube du kennst die Bedeutung
davon nicht wirklich genau so wenig wie die Terroristen... Djihad
heist nicht gleich... heiliger Krieg... Es heist eher:

wörtl. Anstrengung auf Allahs Weg. Die Muslime sollen sich anstrengen Gottes Weg zu gehen. Und die größte dieser Anstrengung ist der kampf mit dem eigenen Ego (Nefis). Darunter ist aber auch die Anstrengung im Kampf gegen ungerechtigkeit zu verstehen, was bei notwendigkeit auch mit Krieg zu führen ist.

Jetzt nimm blos nciht gleich wieder was negatives daraus... hörst du richtig
NOTWENDIGKEIT...^^ ich hoffe du verstehst das...

mxyptlk

Lies dir deine Aussagen noch einmal durch- meinst du nicht wirklich, dass das alles schwer nach Rechtfertigungsversuchen riecht?

- Es waren nicht deine Glaubensbrüder - aber euch vereint die Religion.

Die Muslime vereint der Glaube. Und wenn jemand so einen glauben hat, dass ihn dazu bringt bzw. zwingt Unschuldige zu töten, so hat er reichlich wenig mit meinem Glauben zu tun.

- Es steht geschrieben - und du interpretierst es (wieder mal)

ICH Interpretiere es doch gar nicht. Ich gebe doch nur das wieder, wie es der Prophet umgesetzt hat. Eigenes verständnis des Koran, ist im Islam gar nicht erlaubt.

- Andere Moslems sind für dich/euch nicht maßgebend- aber zum Djihad werden sie sehr wohl gerufen.

Ich und Leute wie Pierre Vogel und Co. haben niemals zum Terror oder ähnlichem aufgerufen. Und die, die das machen, sind für uns nicht maßgebend.

- Ein Deustcher sticht eine Muslima ab, einer deiner Glaubensbrüder rächt sich mit 13 Toten und 32 Verletzten.

Ist das jetzt meine Schuld?? Ist das jetzt die Schuld von Pierre Vogel und Co.?? Haben sie denn nicht schon oft genug gesagt, dass sowas gegen den Islam geht?? Ich habe von diesem Fall mit 13 Toten zwar nicht gehört, glaube dir aber, dass es stattgefunden hat. Es gibt halt genug bekloppte auf der Welt.

- Dein Glaube an die Rechtschaffenheit einer Ehe mit "biologosch ausgereiften Frauen" (aka: Kinder) ist überll im Westen gegen das Gesetz.

Ich habe dir doch schon gesagt, dass es für mich auch in Ordnung ist, eine Frau zu heiraten, die erst als Erwachsene im Deutschen Rechtssystem gelten.

Damit ist doch ganz klar bewiesen, dass du aus deinem Glauebn nicht nur für euch ein Recht auf Unrecht ableitest, sondern ebenfalls selsbt geschriebene Anweisungen deines Propheten relativierst. Noch deutlicher kann man Menschenverachtung nicht ausdrücken.

Bist du dir da Sicher??

@Billsux

Dann haben also all die Muslime die in den letzten Jahrzenten hier gelebt haben, die den Glauben so ausgelebt haben wie ich es tue, zu Unrecht hier in Deutschland gelebt??

Wie gesagt, wenn ich erkannt hätte, dass ich meinen Glauben hier nicht ausleben kann, wäre ich gar nicht mehr hier. Denn dies ist sogar eine Pflicht im Islam. Da ich aber bisher mehrheitlich positives erlebt habe, bleibe ich hier, weil ich hier geboren bin und mich hier wohl fühle.

mfg
Dark_Phalanx

Dark_Phalanx

Dann haben also all die Muslime die in den letzten Jahrzenten hier gelebt haben, die den Glauben so ausgelebt haben wie ich es tue, zu Unrecht hier in Deutschland gelebt??

Wenn du unter "Glauben ausleben" verstehst, dass sie tatsächlich Kinder geheiratet haben (oder sagen wir es doch mal so wie es tatsächlich ist: wenn sie Kinder gef**kt haben), dann haben sie eine schwere Straftat begangen auf die eine mehrjährige Gefängnisstrafe steht! Ja, dann haben sie tatsächlich zu unrecht hier (besser gesagt außerhalb von Gefängnismauern) gelebt.

Da ich aber davon ausgehe, dass die meisten Muslime genug Hirn in der Birne haben um zu erkennen, dass die Verheiratung von Kindern ein Verbrechen ist und es darum nicht praktizieren (du kannst dir anhand der Formulierung ja ziemlich leicht ausmalen, was ich über deine Hirnkapazität denke), habe ich ja bereits vorher gesagt, dass es vermutlich nur einige religiöse Fanatiker wie du sind (und du wunderst dich wirklich, dass du, wenn du solche Äußerungen von dir gibst, von mxyptlk und anderen als Fanatiker tituliert wirst?) die solche abscheulichen Riten gutheißen.

Jiraiyaa

Du redest immer wieder vom Djihad... ich glaube du kennst die Bedeutung
davon nicht wirklich genau so wenig wie die Terroristen... Djihad
heist nicht gleich... heiliger Krieg... Es heist eher:

wörtl. Anstrengung auf Allahs Weg. Die Muslime sollen sich anstrengen Gottes Weg zu gehen. Und die größte dieser Anstrengung ist der kampf mit dem eigenen Ego (Nefis). Darunter ist aber auch die Anstrengung im Kampf gegen ungerechtigkeit zu verstehen, was bei notwendigkeit auch mit Krieg zu führen ist.

Jetzt nimm blos nciht gleich wieder was negatives daraus... hörst du richtig
NOTWENDIGKEIT...^^ ich hoffe du verstehst das...

So simpel funktioniert also der Moslem. Einmal sind die Worte der Anleitung nicht wörtlich zu nehmen - ein anderes sehr wohl. Ihr biegt euch wegen der durchaus angebrachten Kritik an eurem Glauben die Worte so zurecht, wie sie euch gerade in den Kram passen. Glatt wie ein Aal....

Vielleicht mal für dich zur Aufklärung: Das Wort Djihad bedeutet wirklich"sich Mühe geben" oder "sich anstrengen". Allerdings lehren eure Vorbeter, dass sich dieser Begriff in zwei Kategorien einteilen lässt:

1) Selbstbekämpfung im Sinne von: den Lastern und Sünden widerstehen, und
2) legitimierter Krieg.

Wenn ich richtig gelesen habe, dann steht in eurer Aleitung für das Diesseitige in der Sure 22,38:

Erlaubnis (zum Kampf) ist denen gegeben, die bekämpft werden, weil ihnen ja Unrecht getan wurde.

Und da kommt nun ein Prediger her, redet unreflektiert etwas von erleidetem Unrecht und schon haben in Palästina 4-jährige wieder einen Waffengürtel um die Hüften und der halbe Osten holt die Kalschnikows raus.

Nich eins: Die Sprache - auch die arabische - hat sich entwickelt. Djihad im heutigen Sprachgebrauch wird nur noch sehr selten mit "großer Krieg" (die Selbstbekämpfung) gleich gestezt.

Man muss kein Islamwissenschaftler sein um zu erkennen, das der Djihad im heutigen allgemeinen Sprachgebrauch mit dem kampf gegen den/einen Feind zu überstzen ist, der mit allen zur Verfügung stehenden Mitteln geführt werden darf. Auch mit Darki als Anwerbenden.

Wenn ich mir das Verhalten dieser Religionsanhänger ansehe, dann muss ich zweifelsfrei erkennen, dass sie vor lauter Hass und Anspitzung eure Propagandaschrift nicht wirklich gelesen haben. Anders ist das Ausschlagen des friedlichen Hand von z.B. Obama nicht zu erklären: Guggst du:

8, 61: Und wenn sie (die Feinde sind gemeint) sich dem Frieden zuneigen, dann neige auch du ihm zu und lass vom Kampf ab. Und vertrau auf Gott

Scheinbar ist aber fast alles von euch auf diese 72 männl. Jungfrauen scharf...

@mxyptlk... ich muss mich dann wohl hier entschuldigen da ich ein Vorurteil gegen
die erhoben habe in dem ich gedacht habe... das du nicht den Begriff Djihad kennst...

Leider tun das die meisten... mit dem heiligen Krieg vergleichen das ist das Problem...
Wenn ich mit mir selber kämpfe, denke ich ja bestimmt gleich an Krieg und Massenvernichtung...
aufjedenfall... was anderes kann ein Muslime ja auch nicht denken...

Achja du bringst wieder Vorurteile auf und verallgemeinerst es... Du weist sehr viel
du weist auch was in meinem Kopf vorgeht... wenn jemand muslime ist, ist er wohl
gleich jemand der zu denen gehört... also ich steige langsam aus,bei sowas
kann ich keine richtige Diskussion führen...Naja ich kann eben genauso wenig daran
ändern... das du deine Meinung so radikal vertrittst... solange ich selber weis das
ich mein Leben versuche in Rechschaffenheit und Frieden zu leben... kann mir
gerne jemand sagen ich wäre ein Terrorist solange er keine Beweise hat kann ich
auch darüber nur lachen...

Wenn ich Islam hoere, denke ich an die Anschlaege vom 11ten September.
Als Terroristen die Welt in Atem hielt.
Ich bin kein Rassist, aber ich spare mir weitere Kommentare.

Rassist hat auch nicht wirklich was mit der Religion zu tun Enter...
Du willst wohl sagen du verachtest nicht die Religionen... aber ja was du
eben gesehen hast...

Jiraiyaa

also ich steige langsam aus,bei sowas
kann ich keine richtige Diskussion führen...Naja ich kann eben genauso wenig daran ändern... das du deine Meinung so radikal vertrittst... solange ich selber weis das ich mein Leben versuche in Rechschaffenheit und Frieden zu leben... kann mir gerne jemand sagen ich wäre ein Terrorist solange er keine Beweise hat kann ich auch darüber nur lachen...

Meine Meinung vertrete ich sicher nicht radikal, sondern angemessen angesichts der Gefahr die im Islam schlummert. In Deutschland wurde schon einmal weg gesehen....

Und.. ich glaube dir gerne, dass du rechtschaffen bist. Du stellst dich einer heiklen Diskussion ohne dich in Interpretationen zu verhaspeln wie es Darki fast immer tut. Obwohl man auch mit ihm gut über alles anderen Dinge diskutieren kann.

Das sich im wahrsten Sinne des Wortes, Glaubensfragen, bei einem solchen Thema auftun muss ja allen bewusst sein. Ich glaube nicht an höhere Wesen, an Schriften und/oder Geister.

Ihr verehrt einen vor sich hin oxidierenden Meteoriten als "Hadschar al Aswad", der selbstverständlich bei einer durchschnittlichen Luftfeuchtigkeit von 90 Prozent in Mekka vor sich hin gammelt. Mitnichten ist die resultierende Verfärbung zurück zu führen auf Trauer um die vielen Sünder unter den Menschen oder weil so viele ihn berührt und geküsst haben, sondern einzig auf das Vorhandensein von Sauerstoff. Und er wurde schon zu heidnischer Zeit - lange vor dem Islam - angebetet.

Würden die Wächter den Stein zu einer Examinierung frei geben, würde dies sofort bewiesen werden. Warum eine solche Angst vor der Wahrheit? Nicht Abraham und nicht der Erzengel Gabriel haben mit dem Ding zu tun, sondern nichts anderes als unsere kosmische Umgebung - und ich meine "kosmisch" nicht im esoterischen Sinne.

Trotz allem - vielen Dank für deine offenen Beiträge hier.

Ich diskutiere gerne über den Islam und den Glauben allgemein. Doch rede ich nur so lange
mit der Person solange sie mit ihrer Meinung nicht beleidigend wird nicht übertreibt...
oder versucht damit vourteile zu stellen.^^ Du kannst an das glauben was du willst
oder auch nicht wir leben in einem freien Land...wo "EIGENTLICH" jeder seine freie Meinung
haben sollte...Ich akzeptiere sie so wie sie ist und gehe eben nur auf Punkte ein
wo ich denke das man das nicht sofort so sagen kann.^^


Schlummert nicht in jeder Religion eine Gefahr weil ein paar Menschen denken
müssen das es richtig sei Menschen die nciht daran glauben umzubringen...?
Naja dann sage ich mal so... der Stein hat auch eigentlich nicht viel mit dem
Islam an sich zu tun also was im Kuran steht... Kann schon möglich sein
das es so ist wie du schilderst, vielleicht wissen wir Menschen einfach auch zu
wenig um genau zu sagen ob dieser Stein nun was besonderes ist oder nicht...
Mir ist das eigentlich recht egal... Ich bete nicht den Stein an sondern Gott
das ist ja was anderes...

Jiraiyaa

Ich diskutiere gerne über den Islam und den Glauben allgemein.

Und ich verachte zutiefst was aus der guten alten Götterkultur zu Zeiten der Geburt des Homo Sapiens aus lauter Machtgelüsten geworden ist.

Jiraiyaa

oder auch nicht wir leben in einem freien Land...wo "EIGENTLICH" jeder seine freie Meinung haben sollte..

... und nicht im Alter von neun Jahren von Darki geehelicht werden muss (weil das ist gegen das Gesetz) und der Wahabit Vogel den Trauzeugen spielt

Jiraiyaa

Schlummert nicht in jeder Religion eine Gefahr weil ein paar Menschen denken
müssen das es richtig sei Menschen die nciht daran glauben umzubringen...?

Nein, in mir nicht! Ganz im Gegenteil rüste ich mich für die Umöglichkeit das es doch einen Gott gibt. Deswegen habe ich meinen Bogen und den einen Pfeil....

Ich habe nicht Menschen gesagt... sondern Religion... Das in dir keiner
schlummert das ist schon klar... doch gibt es eben auch jetzt nehmen wir
dein Lieblingsbeispiel die Terroristen... die gerne mal einfach denken müssen...
"jo er ist ungläubig und er hat gesagt das ist richtig also kann ich das auch machen...(töten)"
Nur leider ist das eben nicht so wie er es gerne hätte...

Jiraiyaa

Ich habe nicht Menschen gesagt... sondern Religion... Das in dir keiner
schlummert das ist schon klar... doch gibt es eben auch jetzt nehmen wir
dein Lieblingsbeispiel die Terroristen... die gerne mal einfach denken müssen...
"jo er ist ungläubig und er hat gesagt das ist richtig also kann ich das auch machen...(töten)"
Nur leider ist das eben nicht so wie er es gerne hätte...

Richtig. Allerdings ist es ein Fehler, wenn Moslems glauben, ihre Sitten, Gebräuche und Moralvorstellungen seien auch kompatibel mit den Sitten, Gebräuchen und Moralvorstellung der vornehmlich christlich geprägten westlichen Welt. Solange sich der Moslem in seinen eigenen täglich damit beschäftigt seine Glaubensbrüder und Nachbarn so lange mit Steinen zu beschmeißen bis er tot ist, dann würde sich hier keine Sau aufregen außer vielleicht ein paar Menschenrechtler.

Das was aber hier in Europa, und da vornehmlich in Frankreich und D, abspielt grenzt schon an die Vorbereitung einer Übernahme. Durch ein überschwemmendes Gebärverhalten und steigender Islamisierung von Metropolen.

Ihr entschuldigt alles Handeln mit den Anweisungen die der Koran für alle Lebenslagen bereit hält - ihr interpretiert sie, wie sie euch gerade passen und der Koran muss sogar dafür herhalten, ein Recht auf Unrecht und Mord daraus abzuleiten. Was die allermeisten der Moslems aber nicht verstehen wollen ist, dass der Koran als Richtlinie für ein Nomadenvolk geschaffen wurde. In einer Gesellschaft die vor 1.500 Jahren offensichtlich eine Anleitung brauchte.

Die Gesellschaft und die Sozialstrukturen haben sich geändert in dieser Zeit - was viele Moslems, gerade in Saudi Arabien - nicht gerne wahr haben wollen. Sie reiten nun zwar keine Kamele mehr, aber fahren teure Autos als ob sie auf Kamelen sitzen würden. Wer einmal in Jeddah -immerhin die aufgeschlossenste Stadt dort - sich angesehen hat, wie nicht nur gefahren, sondern auch mit Tieren, Frauen und anderweitigen Besitz (das ist kein "Versprecher"!) umgegangen wird, der weiß, dass es geradezu abstrus ist, solche Verhaltensweisen in Europa auch nur zu tolerieren.

Ein gutes Beispiel sind die drakonischen Strafen und/oder das Alkoholverbot im Islam. Fast überall im mittleren Osten kann man seine Geldbörse offen liegen lassen - sie wird auch noch Stunden nach dem Vergessen noch an seinem Platz liegen oder in sicherer Verwahrung unangetastet aus seinen Besitzer warten. Dieselben Moslems hier in D, würden sich nicht so verhalten. Ähnlich ist es mit dem Alkoholverbot (und dies nur mal exemplarisch für alle Ge- und Verbote im Islam): Sobald Alkohol verfügbar wird, "vergessen" alkoholaffine Moslems das Moslem sein und saufen als gäbe es kein morgen. Nicht alle sicher, aber es sind ja auch nicht alle Moslems Terroristen.

Islam ist daher für mich schon lange nicht mehr das Synonym für "Unterwerfung", sondern für "Unterwerfung wenn jemand zusieht oder Strafe droht". Und hier in Europa droht kaum Strafe, noch interessiert es jemanden ob ein Moslem sein Leben am Koran ausrichtet. Und so geschieht es immer wieder, dass Moslems über die Stränge schlagen und die Gesellschaft für den Schaden aufkommen muss. Das fängt banal bei Streitigkeiten im Alltag an, geht über "Interpretationen" diverse Ergüsse aus dem Koran und hört bei schwer kriminellen Aktivitäten auf.

Und dabei ist besonders Auffällig, dass zwar seitens einzelner Moslems gern beschwichtigt wird, aber fast nie eine Dachorganisation eingreift. Im Gegenteil sind diese eher noch froh keine weisende Handhabe zu haben um sich zwar all Willens aber Machtlos (im Eigeninteresse) darzustellen.

@Mxyptlk du sprichst genau das an was mich an den meisten Muslimen auch stört...^^
Sie sagen sie wären Muslime aber halten sich nicht mal an die einfachsten Regeln die
man am Anfang lernt... Sie fangen an zu stehlen,trinken und der gleichen was eigentlich
ja im Islam verboten ist... Doch kann ich nicht viel tun... denn ich weis ja nicht wer
von den Muslimen nun ein Gläubiger ist der sein Leben wie jeder andere lebt oder wer
nun ein so genannter Kriminäler ist...Vielleicht sind diese Menschen nicht mal Muslime
und sagen es nur weil sie Türke oder der gleiches sind... Das ist alles vom Menschen
abhängig... Es gibt kleine Gruppen die sich gegen diese Terroristen stellen um die
Wahrheit über den Islam zuberichten doch waren diese Personen ja niemals im
Fernsehen oder gar groß genug... Naja was soll man machen die Menschen
denken sich eben nicht viel dabei... wenn ich sterbe sollen einfach ein paar mit
sterben...die meisten denken heute gar nicht mehr daran das jeder Mensch das
recht hat zu leben... ^^

Da ich ja selber Muslim bin stimmt das meiste was ihr sagt wenn nicht alles.^^
Das mit dem Saufen ist strengstes Tabu bei den Muslimen.Was man auch in den Ländern
bemerkt.Rauchen darf man wann man will.Aber Saufen ist was ganz anders.
Wenn man als "Stark" glaubender Muslim 1Bier trink darf man 6Monate die Moschee nicht betreten.Glaub ich war das.

Ich muss selber Sagen mich kotzt es richtig an wenn solche Karl Kani Türken an kommen und einen von der Seite dumm anmachen.Was ziemlich komisch ist in meiner Gegend
das wenn ein Türke einen anderen anmacht und dann eine auf die Fresse bekommt kommen sie plözlich mit den Regeln des Kurans zurück und meinen man dürfte sowas nicht.Für einige meiner Freunde ist das ein Grund ein zweites mal drauf zu hauen.

Was man aber auch bedenken sollte ist das die Jugendlichen solch einen Scheiß bauen
und die Eltern selbern sowas nicht wissen.Als ein Freund und ich mal durch die Stadt gegangen sind kamen ca 20 Ausländer waren wohl Kurden oder Türken die uns hinter her
gelaufen sind.Es war nur eine Frage der Zeit bist einer meinte er müsste zu schlagen.Das geschah auch ich bekam nen Schlag gegen Hinterkopf ab.Das sah wohl ein alter Mann dre Türke war und kam zu uns Rüber.Mein Freund und ich sind einfach weiter gegangen
aber das der Mann den Jungen richtig angeschissen hat haben wir noch 3 Straßen weiter gehört.


MFG, Death.