Thema: Wenn Du das Wort "Islam" hörst, woran denkst Du?

naruto-kun

haha, da ist echt armselig was du machs, wenn du nichts schreiben kanns versuchs du einfach nur zu provozieren.
sag doch was du wills, du labberst doch eh nur unsinn.
ich nehm dich garnichtmehr ernst, ich versteh auch nicht wieso ich den islam vor dir verteidigen wollte. ich mein fakt ist fakt und komischen Theorien über den islam sind auch einfach nur komisch, aber jeder des seinem.

achja frohe weihnachten

Ein Moslem der mir frohe Weihnachten wünscht obwohl einer seiner Führer eine Fatwa darüber gebrochen hat.... du kennst deine eigene Religion schlecht mein kleiner Djihaddist!

Nicht mehr Ernst zu nehmen sind deine Ausflüchte. Auf keine meiner Argumente, belegt mit Quellen, bist du eingegangen mein lieber Gläubiger.

Lass uns das hier beenden! Du verfolgst und verteidigst eine Religion die eine Gesellschaft unterwandert - ich wehre mich dagegen!

Ihr mordet aus Ehre eure Kinder und Schwestern - und wir vielleicht bald bald "Gläubige". Ihr macht es uns ja vor....

Islam bedeutet Mord, Hass und Intoleranz. Und er sollte sich nicht über Gegereaktionen wundern.

@mxyptlk:

Ein aufrichtiger Moslem, so wie ich ihn kenne, glaubt nicht an den Imam. Du interpretierst den Koran als patriarchalisch, ich hingegen kenne viele Moslems die ihn sogar matriarchalisch empfinden und sich nicht den Koran auslegen so wie er es oder der Möchte-Gern-Geistliche (Yusuf al-Qaradawi z.B.) gerne möchte.
Der 08/15 Khatib aus der Straße der östlichen Welt, ein Analphabet, der den Koran in der Hand hält, aber nicht in der Lage war es vorher zu lesen bzw keine Lust hatte, in vielen Fällen auch hasspredigend, pädophil und geldgeil, von der Taliban bezahlt, um hunderte Kinder den Sinn des Lebens zu erläutern oder der hohe Imam, der das Amt des geistlichen Oberhauptes eines islamischen Landes inne hat und keine Anstalten macht irgendwas gegen den Patriarchismus, den Menschenrechtsverletzungen etc. zu tun. Ein aufgeklärter Moslem hört längst nicht mehr auf diese Stimmen, immerhin haben sie den Missbrauch dieser Religion zu verantworten.
Jeden, der sich von einem ach so Geistlichen verbieten lässt, Weihnachten zu feiern oder jmd frohe Weihnachten zu wünschen, den bezeichne ich als Naivling. Und jeder, der den Imam sogar als Führer ansieht, anbetet und ihm bedingungslos gehorcht, als armselig.

Ich wollte das mal nur in den Raum werfen und mag darüber nicht weiter diskutieren. Mit Jemanden, der einen anderen Benutzer ernsthaft als Dschihadisten bezeichnet, nachdem er dem frohe Weihnacht' wünscht, will und kann ich nicht diskutieren.

nolight

Jeden, der sich von einem ach so Geistlichen verbieten lässt, Weihnachten zu feiern oder jmd frohe Weihnachten zu wünschen, den bezeichne ich als Naivling. Und jeder, der den Imam sogar als Führer ansieht, anbetet und ihm bedingungslos gehorcht, als armselig.

Ich wollte das mal nur in den Raum werfen und mag darüber nicht weiter diskutieren. Mit Jemanden, der einen anderen Benutzer ernsthaft als Dschihadisten bezeichnet, nachdem er dem frohe Weihnacht' wünscht, will und kann ich nicht diskutieren.

Nach den Lehren des Koran ist ein Imam aber ein Führer. Als Ayatollah aht er sogar das Recht, Rechtsgutachten - verpflichtend für jeden Moslem - zu formulieren.

Daher ist die Angst - ob du diskutieren magst oder nur deine Meinung hier "einstellst" - vor dem Islam mehr als nur begründet und berechtigt. Zumal man bedenken muss, dass unschuldige Menschen durch islamistische Attentäter getötet wurden und werden und die gesamte westliche Welt vom Islam und seinen Fundamentalisten - wie z.B. den, der nun Weihnachten verbieten will oder dem türk. Ministerpräsidenten - bedroht wird.

Übrigens - lies mal im Koran. Der Djihad (der kleine wie der große) ist Pflicht eines jeden Moslems....

mxyptlk

Übrigens - lies mal im Koran. Der Djihad (der kleine wie der große) ist Pflicht eines jeden Moslems....

Richtig, nun stellt sich die Frage was man unter Djihad versteht. Du weißt genau, dass Naruto-kun an die friedliche Ausprägung des Djihads glaubt und die Machenschaften der Islamisten nicht im geringsten toleriert.

Und dennoch nennst du ihn nach deiner Ausprägung des Djihads, der ja nur zum Mord und Krieg aufruft, einen Djihaddisten, einen islamischen Fundamentalisten.

@Nolight... Djihad heißt für ihn gleich der heilige Krieg...
was man ja oft schon gehört hat... Dein so gennanter Hassprediger dient
im Islam nur als Mittel zum Wissen also als Informations quelle was im Kuran
steht... er wird dir auch meistens noch seine Meinung sagen... doch ist er nicht
der Führer und usner Leiter... im Islam ist jeder Muslime für sich selbst der Leiter...
deshalb kannst du nicht das sagen das mein so genannter "Hassprediger" mein FÜhrer
ist...^^ Naja das wichtigste ist einfach dabei ihm nicht blind links zu glauben sondern
auch mal zu hinterfragen ob er die wahrheit sagt...^^

nolight

Richtig, nun stellt sich die Frage was man unter Djihad versteht. Du weißt genau, dass Naruto-kun an die friedliche Ausprägung des Djihads glaubt und die Machenschaften der Islamisten nicht im geringsten toleriert.

Und dennoch nennst du ihn nach deiner Ausprägung des Djihads, der ja nur zum Mord und Krieg aufruft, einen Djihaddisten, einen islamischen Fundamentalisten.

Wie du sicher beim lesen des Threads erkannt hast, deutet jeder Moslem jede Sure des Korans für sich selbst und biegt ihn solnage hin, bis er für seine jeweilige Situation passt. Wenn hier von Djihad die Rede ist, dann wird der Begriff dahingehend gebogen, dass er eine friedliche Bedeutung bekommt.


Der Begriff Djihad aber ist ein höchst komplexer. Und der Unterschied vom „Kleinen Djihad“ zum „Großen Djihad“ ist lediglich ein kleiner. Anders als es uns Moslem gerne weis machen wollen oder selbst vielleicht wissen.

Der „klassischen“ Djihad-Doktrin zufolge war der „Einsatz auf dem Wege Gottes“ das Instrument, mit dem der dar ul-harb (Haus des Krieges – alle Orte die nicht islamisch sind) in den dar ul-islam ( Haus des Islam) zu verwandeln. Der dar ul-islam war die religiöse rechtfertigung für Kriege und Morde die nach dem Islam nicht mit der Religion zu rechtfertigen waren. Djihad war und ist
eine kollektive Verpflichtung für jeden Moslem, um das letztendliche Ziel
zu erreichen: die universale Verbreitung des Glaubens und die Etablierung der
Souveränität Allahs in der Welt.


Es sind nicht wenige Prediger und Islamgelehrte, die den Djihad interpretieren und für die der Djihad bei Kleidung und den Tischsitten anfängt, und auch geführt wider alle unislamische Einflüsse und allen Felder der Kultur und endet auf diversen Kampfgebieten in dieser Welt.

Und es ist ein Recht jeder eigenständigen Kultur und Gesellschaft sich gegen fremde Einflüsse zur Wehr zu setzen, zumal der Islam als einer seiner größten Regeln die Eroberung beinhaltet und jeden Gläubigen dazu verpflichtet. Es gibt keinen friedlichen Islam, nicht in der westlichen Welt. Jeder Moslem ist Ausdruck eines Eroberungsfeldzuges dem eine Kultur zum Opfer fallen soll.

Islam ist eine Religion, die den Versuch unternimmt, „all solche politischen und
materiellen Kräfte auszulöschen, die zwischen den Menschen und dem Islam stehen.“ (Sayyid Qutb1-1900-1966)

„Die Westlichen Kreuzzügler müssen eine Sache verstehen: Der Islam
ist die Zukunft Europas und der Welt und es gibt kein Gesetz, Präsident,
(Quelle:www.asjw.de/articles/CurrentAffairs/DemokratieHeuchelei.htm)

Dschihâd - Anstrengung oder Maximaleinsatz

Etymologisch leitet sich der Begriff von dem Wortstamm ab, der alle möglichen Aktivitäten meint,
die infolge einer Anstrengung, Maximaleinsatz und dynamisches Herangehen zustande kommen.

Der Dschihâd umfasst alle materiellen und geistigen Kräfte und Tätigkeiten die zusammengebracht werden,
um ein Ziel mit guten Absichten auf dem Weg Gottes zu erlangen.
So wäre alles, was ein Muslim in guter Absicht mit ganzem Einsatz vollbringt auch als Dschihâd zu verstehen.

Jiraiyaa

Dschihâd - Anstrengung oder Maximaleinsatz

Etymologisch leitet sich der Begriff von dem Wortstamm ab, der alle möglichen Aktivitäten meint,
die infolge einer Anstrengung, Maximaleinsatz und dynamisches Herangehen zustande kommen.

Der Dschihâd umfasst alle materiellen und geistigen Kräfte und Tätigkeiten die zusammengebracht werden,
um ein Ziel mit guten Absichten auf dem Weg Gottes zu erlangen.
So wäre alles, was ein Muslim in guter Absicht mit ganzem Einsatz vollbringt auch als Dschihâd zu verstehen.

Welche guten Absichten verfolgen denn die Moslems? Und vor allem: Gut für wen?

Ich kann mir lebhaft vorstellen, dass du in Argumentationsschwierigkeiten kommst, wenn du z.B. Salman Rushdie erklären solltest, warum die Fatwa gegen ihn in guter Absicht erteilt wurde....

Gut für einen Moslem bedeutet doch gleichzeitig die Vernichtung aller anderen Kultur und Glaubensbekennnisse... .

Jo genau das bedeutet gut für mich oder richtig... alles klar...
damit ist ganz einfach gemeint... auch ein muslime der in frieden sein
leben gelebt hat ohne jegliche gewalt oder krieg oder denk dir das was
für dich eben schlecht ist...^^ Ich denk eigentlich du weist sehr wohl
was mit gute Absichten gemeint ist darauf muss ich nicht eingehen...

Jiraiyaa

Jo genau das bedeutet gut für mich oder richtig... alles klar...
damit ist ganz einfach gemeint... auch ein muslime der in frieden sein
leben gelebt hat ohne jegliche gewalt oder krieg oder denk dir das was
für dich eben schlecht ist...^^ Ich denk eigentlich du weist sehr wohl
was mit gute Absichten gemeint ist darauf muss ich nicht eingehen...

Der Moslem muss ja nicht zwingend gewalttätig oder kriegrisch sein. Das ih Moslems damit nicht mehr durchkommt haben euch eure Oberen doch schon erzählt. Es reicht schon - und das wird immer mehr Menschen nicht nur in der Schweiz bewusst - ds Moslem unsere Kultur überfremden und zum Aussterben bringen wollen indem ihr unsere Gesellschaft mit Kindern überschwemmt, mit Kopftüchern politische Symbole aufführt und mit Ghettos und Moscheen unsere Architektur verunstaltet.

Moscheen die kein westlicher Mensch je gebaut hätte machen Wohnobjekte im Umfeld attraktiver für muslimische Bürger und ethnische Deutsche ziehen weg, Moslems ziehen zu und sorgen so für den Preisverfall der Immobilen die oft genug als Geldanlagen genutzt wurden - so kann man gut eine Gesellschaft unterwandern und einen immensen wirtschaftlichen Schaden verursachen. - Völlig ohne Gewalt und Krieg. So werden ganze Stadteile und später Städte Islamisiert.

Terrorismus und Moral.

So hart es auch klingt, aber das kommt mir bei "Islam" als erstes in den Sinn...

also ich würd an terror am ehesten denken aber eher so krieg

An Islamisten!

Leider ist es nicht die Religion Islam die von den Moslems im Vordergrund getragen wird. Im Vordergrund steht die Untätigkeit des friedlichen Islam und die weit verbreitete stille Zustimmung zu Aktionen radikaler Moslems wie sie auch 2010 rund um den Erdball überall und immerwieder zu erleben waren.

Ein Islam und Moslems die in der westlichen Welt ernst genommen werden wollen, sollten die Bedenken der deutschen (siehe Mönchengladbach) und die der Bürger anderer Staaten respektieren. Das fing 2010 in der Moskauer U-Bahn an und setzte sich bis Stockholm fort. Fortsetzung ebenso garantiert wie auch weiterhin die Nichtdistanzierung der meisten Gruppen und stille Zustimmung vieler Moslems auf der ganzen Welt.

Einen friedlichen Jahreswechsel

Ich denke wie bei jeder Religion, jedem wie er mag. Ich persönlich bin gegen jede Religion, bzw lass ich mir keine andrehen. Wenn jetzt Herr Mustermann Moslem oder Christ ist. Von mir aus. Ich glaube dennoch nicht das der Islam in irgenteiner Weise gefährlich ist. Das ist Hetze.

mfg

Das Problem bei einigen streng gläubigen Islamisten oder speziell für Attentate ausgebildete Islamisten (diese soll es tatsächlich geben) ist der Heilige Krieg, der im Koran vorzufinden ist.
Denn da steht, dass jeder, der nicht islamistisch ist, getötet werden soll. Ein Zitat von Mohammad.

Marwyc

Ich glaube dennoch nicht das der Islam in irgenteiner Weise gefährlich ist. Das ist Hetze.

mfg

Wie bezeichnest du dann das, was man heute in den Zeitungen lesen kann? Das ist Krieg gegen Andersgläubige, geführt von Anhängern einer bestimmten Religion. Religiös begründete Gewalt geht nuneinmal unzweifelhaft und in der Mehrzahl von Moslems aus. Je strenggläubiger desto radikaler. Da fällt es angesichts der Nachrichten gerade des vergangenen Jahres schwer zu verstehen das Islamkritik als Hetze abgestempelt wird. Tatsachen und Nachrichten lassen sich in ihrem Wahrheitsgehalt auch dann nicht verdrehen, wenn sich die Moslems diskriminiert und verhetzt sehen.

Wenn du nicht "glaubst" das " der Islam in irgenteiner Weise gefährlich ist", dann schalt mal den Fernseher oder schlag die Zeitung auf und sieh mal nach Stockholm und Moskau. Und das sind nur zwei Nachrichten aus den letzten drei Tagen.

glaubtnix

Wie bezeichnest du dann das, was man heute in den Zeitungen lesen kann? Das ist Krieg gegen Andersgläubige, geführt von Anhängern einer bestimmten Religion. Religiös begründete Gewalt geht nuneinmal unzweifelhaft und in der Mehrzahl von Moslems aus. Je strenggläubiger desto radikaler. Da fällt es angesichts der Nachrichten gerade des vergangenen Jahres schwer zu verstehen das Islamkritik als Hetze abgestempelt wird. Tatsachen und Nachrichten lassen sich in ihrem Wahrheitsgehalt auch dann nicht verdrehen, wenn sich die Moslems diskriminiert und verhetzt sehen.

Wenn du nicht "glaubst" das " der Islam in irgenteiner Weise gefährlich ist", dann schalt mal den Fernseher oder schlag die Zeitung auf und sieh mal nach Stockholm und Moskau. Und das sind nur zwei Nachrichten aus den letzten drei Tagen.

Da spricht dein unwissen. Die Leute handeln, weil sie bescheuert sind so.
Die Religion schreibt NICHT vor Leute zu töten oder ähnliches.
Die Leute handelt aus mehr oder weinger eigenem Interesse, und denken es ist in Allahs Interesse.
Da wir hier oben sowieso stark christlich leben, wird gegen solche Leute natürlich gerne gehetzt.
Was ist jetzt wenn ein Christ einen anderen Menschen vorzugsweiße Moslem aus privaten Gründen tötet?
Kann der Christentum dann was dafür? Nein, nur der Mensch der es tut.

Wie gesagt, ich bin ungläubig, ich halte von den ganzen Quatsch nichts. Aber das der Islam gefährlich ist, halte ich für totalen Dünnschiss. Eher gewisse Leute die ihn vertreten, das liegt aber nicht an der Religion sondern an den Leuten selbst. Im Koran steht nichts von Mord und Totschlag drin zumindstens wirds nicht vorgeschrieben, nur wenn es die Leute trotzdem machen kann die Religion nichts dafür.

Die Religion schreibt NICHT vor Leute zu töten oder ähnliches.

Das wollte ich nicht tun...
Denn ich wünschte du hättest recht und der Islam würde sowas nicht vorschreiben, doch ist dies leider nicht so der Fall...
Ich war selbst mal ein ziemlich Gläubiger Muslime...Bis ich mir die Frage gestellt habe...was steht denn nun eigentlich im Quran alles drin.
Ich hatte dann den größten Teil gelesen und mir die wichtigsten Punkte raus genommen...

Sure 9 Verse 29-30:

Kämpft gegen diejenigen, die nicht an Allah und an den Jüngsten Tag glauben,
und die das nicht für verboten erklären,
was Allah und Sein Gesandter für verboten erklärt haben, und die nicht dem wahren Glauben folgen – von denen, die die Schrift erhalten haben, bis sie eigenhändig den Tribut in voller Unterwerfung entrichten.

Auch ist der Islam sehr feindselig gegenüber Juden...

Sure 5 Vers 82:

„Wahrlich, du wirst finden, dass unter allen Menschen die Juden … den Gläubigen am meisten Feind sind.“


Ich möchte nicht den Islam schlecht machen oder sonstiges, ich möchte hier nur klar stellen, das der Islam auch Gewalt oder nennt es wie ihr es wollt beinhaltet.
Wenn jemand daran glauben möchte nur zu...doch sollte man meiner Meinung erst wissen woran man glaubt...^^

@Jiraiya: Danke, muss ich die Zeilen nicht heraussuchen .
Ja, das ist afaiks Mohammeds Rede vom Heiligen Krieg. Auf diese paar Zeilen werden viele Muslime leider gedrillt, sagt mein Relilehrer. Bis sie sich selbst so sicher sind, sich für Allah zu töten.

@Marwyc: Das was du schreibst, ist Quatsch und zeugt von Unwissenheit. Aber da kann man ja aushelfen .

Jiraiyaa

Das wollte ich nicht tun...
Denn ich wünschte du hättest recht und der Islam würde sowas nicht vorschreiben, doch ist dies leider nicht so der Fall...
Ich war selbst mal ein ziemlich Gläubiger Muslime...Bis ich mir die Frage gestellt habe...was steht denn nun eigentlich im Quran alles drin.
Ich hatte dann den größten Teil gelesen und mir die wichtigsten Punkte raus genommen...

Sure 9 Verse 29-30:

Kämpft gegen diejenigen, die nicht an Allah und an den Jüngsten Tag glauben,
und die das nicht für verboten erklären,
was Allah und Sein Gesandter für verboten erklärt haben, und die nicht dem wahren Glauben folgen – von denen, die die Schrift erhalten haben, bis sie eigenhändig den Tribut in voller Unterwerfung entrichten.

Auch ist der Islam sehr feindselig gegenüber Juden...

Sure 5 Vers 82:

„Wahrlich, du wirst finden, dass unter allen Menschen die Juden … den Gläubigen am meisten Feind sind.“


Ich möchte nicht den Islam schlecht machen oder sonstiges, ich möchte hier nur klar stellen, das der Islam auch Gewalt oder nennt es wie ihr es wollt beinhaltet.
Wenn jemand daran glauben möchte nur zu...doch sollte man meiner Meinung erst wissen woran man glaubt...^^

Ok, ein ordentliches Argument. Mir war bisher sowas noch nie bekannt, denn tuts mir leid das oben behauptet zu haben.
Wie gesagt, wer einer Religion angehört hat selbst schuld.