Thema: Was ist Liebe?

Jacky89

Hm ... und wie erkennt man Liebe?

Meinst du jetzt wenn du verliebt bist, oder das jemand in dich verliebt ist?

Cao Cao

Meinst du jetzt wenn du verliebt bist, oder das jemand in dich verliebt ist?

Naja offensichtlich hat ja beides was mit Liebe zu tun oder?
Da wären beide Möglichkeiten mal interessant. Es müsste ja auch Merkmale von Liebe geben, die immer zutreffen, glaube ich. Das könnte eine leichtere Antwort darauf geben, was Liebe überhaupt ist.

Jacky89

Naja offensichtlich hat ja beides was mit Liebe zu tun oder?
Da wären beide Möglichkeiten mal interessant. Es müsste ja auch Merkmale von Liebe geben, die immer zutreffen, glaube ich.

Da findest du unmengen von Sachen im Internet, oder in Büchern^^
Naja, wenn man verliebt ist, merkt man das sofort, es sei denn man ist nicht mit dem Gefühl vertraut

Wenn jemand in dich verliebt ist, kann man das nur erahnen, denn dafür gibts keine Garantie, sondern nur Andeutungen

Jacky89

Was hat das Überwinden von wirtschaftlich schweren Zeiten mit Liebe zu tun?

Es geht generell um schwere Zeiten. Und ja, die liebe wächst wenn man sich zusammenrauft und Probleme gemeinsam löst. In einem Sozialstaat gibt es weniger Bereitschaft Probleme gemeinsam zu lösen, weil sich die Lebenssituation Aufgrund staatlicher Absicherung nach einer möglichen Trennung nur maginal verändert. Da ziehen es viele vor lieber den Problemen aus dem Weg zu gehen und eine Trennung ist da natürlich naheliegend. Daher ist die Scheidungsrate in Deutschland auch so hoch. Das liegt aber nicht per se "an den Deutschen" - denn es gibt diverse Studien, dass z. B. Beziehungen binationaler Paare, in dem ein Teil Deutsch ist, deutlich beständiger sind als die Beziehung zwischen zwei Deutschen. Eine binationale Ehe bringt nämlich bereits zu Anfang sehr große Probleme mit sich, sei es die Entfernung oder generell sprachlicher und kultureller Natur, die es zu lösen gilt.

Xerdasus

@aurel .
Die wissenschaftliche Erklärung ist interessant, aber wiederspricht sie nicht dem Trieb, seine Gene zu verbreiten? Und können Tiere Liebe verspüren? ...wenn ja, welche?

Ja. Die Liebe widerspricht dem Interesse der Gerne sich tausendfach zu vermehren. Deshalb gibt es die Schmetterlingsgefühle auch nicht ewig. Daher kann man eigentlich nicht auf die Idee gekommen zu sagen, dass die Liebe lediglich dem Zweck diene den Sex durch andere Mittel fortzusetzen. Die Frage ist also: Wie konnte die Liebe bestehen - obwohl sie dem Interesse meiner Gene widerspricht? Und das führt wohl zu der naheliegensten These, dass "die Liebe" aus der Eltern-Kind-Bindung kommt. All die Dinge wie Vertrauen, Geborgenheit usw. die wir in der Kindheit von unseren Eltern bekommen haben, suchen wir uns im Erwachsenen Alter erneut. Das muss also ein Trieb sein der weit über das Bedürfnis der reinen Sexualität hinausgeht. Und wenn der "Schmetterlingskick" erstmal vorbei ist, merken wir sehr schnell ob der Partner uns das wirklich bieten kann und ob wir dem Partner auch das selbe bieten können (Stichwort: Erwartungserwartung)

Aurel-

Es geht generell um schwere Zeiten. Und ja, die liebe wächst wenn man sich zusammenrauft und Probleme gemeinsam löst. In einem Sozialstaat gibt es weniger Bereitschaft Probleme gemeinsam zu lösen, weil sich die Lebenssituation Aufgrund staatlicher Absicherung nach einer möglichen Trennung nur maginal verändert. Da ziehen es viele vor lieber den Problemen aus dem Weg zu gehen und eine Trennung ist da natürlich naheliegend. Daher ist die Scheidungsrate in Deutschland auch so hoch. Das liegt aber nicht per se "an den Deutschen" - denn es gibt diverse Studien, dass z. B. Beziehungen binationaler Paare, in dem ein Teil Deutsch ist, deutlich beständiger sind als die Beziehung zwischen zwei Deutschen. Eine binationale Ehe bringt nämlich bereits zu Anfang sehr große Probleme mit sich, sei es die Entfernung oder generell sprachlicher und kultureller Natur, die es zu lösen gilt.

Ich gehe davon aus, dass du eine Scheidung als ein Erlöschen von Liebe siehst. Darum frage ich: Was sind die drei häufigsten Scheidungsgründe?

Jacky89

Ich gehe davon aus, dass du eine Scheidung als ein Erlöschen von Liebe siehst. Darum frage ich: Was sind die drei häufigsten Scheidungsgründe?

Nein. Ich sage das der Schmetterlingskick naturgemäß weg ist und die oben genannte Erwartungserwartung bei mind. einem der Partner nicht erfüllt werden konnte. Wenn einer der Top-Gründe z. B. das fremdgehen ist, dann hat einer der Partner sich kurzfristig den Schmetterlingskick woanders gesucht und das hat die Erwartungserwartung des Partners verletzt. Die wenigsten gehen Fremd, weil sie den ONS-Partner 'lieben'. Daher ist die Aussage vieler nach dem fremdgehen zum betrogenen Partner "aber ich liebe nur dich" nicht mal gelogen, denn Liebe != Sexualtrieb ("Schmetterlingskick").

@Aurel-: Tut mir Leid, aber dann bin ich wirklich zu doof, um einen Zusammenhang zwischen Liebe und dem Überwinden schwerer Zeiten zu erkennen. Ich sehe da keinen Zusammenhang.

Jacky89

Hallo Gemeinde,

ich habe im Titel dieses Themas mal eine auf den ersten Blick ganz einfache Frage gestellt. Und nun würde es mich mal interessieren, wie die Antwort der einzelnen User so lautet. Stellt euch vor, jemand kommt zu euch und fragt euch ernsthaft:

"Was ist Liebe?"

Welche Antwort gebt ihr ihm?

"Alles und nichts"

du bist nicht mein ich ... ich bin keines des anderen...lebe nicht dein leben.... bin niemand und doch jedermann..... liebe ist nichts und doch so viel....

dermrben

"Alles und nichts"

du bist nicht mein ich ... ich bin keines des anderen...lebe nicht dein leben.... bin niemand und doch jedermann..... liebe ist nichts und doch so viel....

Interessanter Beitrag - klingt fast wie ein Ausschnitt aus einem Liedtext. ;D
Aber das ließe den Schluss zu, dass man Liebe nicht in klare Worte fassen kann. Schade.

Jacky89

@Aurel- : Tut mir Leid, aber dann bin ich wirklich zu doof, um einen Zusammenhang zwischen Liebe und dem Überwinden schwerer Zeiten zu erkennen. Ich sehe da keinen Zusammenhang.

Schwere Zeiten übersteht man nur gemeinsam wenn die Erwartungserwartung auf beiden Seiten stimmt. Man bekommt hier eine Bestätigung, dass es der richtige Partner ist und das es passt. Und das ist wichtig wenn die Schmetterlingsgefühle nachlassen. Denn was hält einem beim Partner, wenn diese Schmetterlingsgefühle weg sind? Ich sag nur alleinerziehende Mütter -> für den Beischlaf hat es gereicht. Lassen die Schmetterlingsgefühle nach und die Probleme kommen, ist der Partner weg. Und das es von diesen besonders viel in Deutschland gibt, liegt sicherlich nicht daran weil die Deutschen nicht Liebesfähig sind, sondern an den staatlichen Umständen.

Wahrscheinlich bin ich auch nur schlecht beim erklären meiner Thesen ...

liebe ist ja auch ein Gefühl ...

und Worte....
sind nur laute eines Menschen..... verrückte Schwingungen durchtrieben von glauben...

Aurel-

Schwere Zeiten übersteht man nur gemeinsam wenn die Erwartungserwartung auf beiden Seiten stimmt. Man bekommt hier eine Bestätigung, dass es der richtige Partner ist und das es passt. Und das ist wichtig wenn die Schmetterlingsgefühle nachlassen. Denn was hält einem beim Partner, wenn diese Schmetterlingsgefühle weg sind? Ich sag nur alleinerziehende Mütter -> für den Beischlaf hat es gereicht. Lassen die Schmetterlingsgefühle nach und die Probleme kommen, ist der Partner weg.

Okay also weiß ich, dass jemand Liebe fühlt, wenn er mir beisteht, sobald es brenzlig wird? Daran erkennt man Liebe? Es muss doch eine Definiton für dieses Wort geben.
Ich finde es schon schlimm genug, dass das Wort Gerechtigkeit zwei verschiedene Definitionen hat, die beide anerkannt werden. -.-

dermrben

liebe ist ja auch ein Gefühl ...

und Worte....
sind nur laute eines Menschen..... verrückte Schwingungen durchtrieben von glauben...

Aber mithilfe von Worten kann man doch seinen Gefühlen Ausdruck verleihen oder?

Jacky89

Okay also weiß ich, dass jemand Liebe fühlt, wenn er mir beisteht, sobald es brenzlig wird? Daran erkennt man Liebe? Es muss doch eine Definiton für dieses Wort geben.
Ich finde es schon schlimm genug, dass das Wort Gerechtigkeit zwei verschiedene Definitionen hat, die beide anerkannt werden. -.-

Ich kann mir eine haargenaue Definition für Liebe nur schwer vorstellen, weil die Liebe zwischen zwei Teenies sicherlich eine andere ist als im Senioren-Alter ...

was wir nicht alles können ..jaja...
wir können schmerzen beschreiben
was wir sehen wiedergeben... bildlich wie als auch in worten

Gefühle beschreiben....

beschreibbar ja... liebe ist im übertragenen sinne für jeden einzelnen beschreibbar und dann aber auch genau so individuell wie jeder nun mal ist , anders.....

ergo: nicht festlegbar....

im Mainstream leider schon..... was uns im Umkehrschluss allerdings verrät das der Mainstream uns zu seelenlosen sheeples macht, die alle gleich und gleicher sind! . .. . . jeder hat es dem anderen nach Zutun um zu überleben. .. . . fu ck this sh*t...net mir mir ...

Aurel-

Ich kann mir eine haargenaue Definition für Liebe nur schwer vorstellen, weil die Liebe zwischen zwei Teenies sicherlich eine andere ist als im Senioren-Alter ...

Ich lehne mich jetzt mal soweit aus dem Fenster, dass ich sage: "Weder das eine, noch das andere Paar empfindet Liebe". Aber beide Pärchen würden es so beschreiben...

Wenn man das ganze mal total unromantisch betrachtet, dann würde ich sagen dass "Liebe" eine Funktion erfüllt: bei den Eltern, die ihr Kind lieben, ist es der Antrieb das Kind zu erhalten, zu beschützen, es zu erziehen und ihm nur das Beste zu wünschen. Denn wenn das nicht der Fall wäre, würde man sich diese Bürde nicht freiwillig aufhalsen. Warum mich um ein kleines Balg kümmern, nur weil ich die Person war, die es gezeugt/zur Welt gebracht hat? Liebe - darum.
Das ganze geht dann weiter mit Fortpflanzung: woher die Motivation nehmen - außer natürlich an der reinen Freude und Lust des Zeugungsaktes - ein Kind in die Welt zu setzen? Warum etwas, das dermaßen Zeit beansprucht und Teile meines Lebens stark beeinflusst und teilweise auch alles Geplante zunichte macht, in die Welt setzen? Warum so ein Risiko eingehen? Vor allem: es bindet mich zwangsläufig an andere Personen (das andere Elternteil, das Kind). Warum also fortpflanzen? Liebe? Ja, vermutlich.

So betrachtet ist Liebe also ein von der Natur gegebener Reflex oder Mechanismus, um das Überleben einer Spezies sicherzustellen. Dabei wäre es auch nicht soweit hergeholt, dass Tiere Liebe oder Zuneigung empfinden.

Vom romantischen Standpunkt würde ich sagen ist Liebe weniger ein Gefühl, sondern viel mehr ein "Ersatz". Die Menschen, die man liebt, ganz egal welche Art von Liebe, können in den Augen des Liebenden nicht besser sein - der beste Freund ist einfach der beste Freund, mit dem durch Dick und Dünn geht, alles, was er nicht bieten kann, wird von Liebe überschattet oder "ersetzt" oder als unwichtig/unbrauchbar abgetan. Die eignene Eltern sind einfach Eltern: wenn sie es nicht komplett vermasselt haben, dann liebt man sie, schon alleine aus purer Dankbarkeit. Man will ihnen was zurückgeben, gleichzeitig weiß man dass sie nie aufhören werden einen zu lieben. Und wenn man eine Person liebt, im Sinne von Partnerschaft, dann macht Liebe diese Person perfekt. Sie/er ist die schönste, klügst, beste, most awesome und absolut unübertreffliche Person überhaupt. So seh ich das.

Kaykero

So betrachtet ist Liebe also ein von der Natur gegebener Reflex oder Mechanismus, um das Überleben einer Spezies sicherzustellen. Dabei wäre es auch nicht soweit hergeholt, dass Tiere Liebe oder Zuneigung empfinden.

Dann könnte man aber sagen, dass alle Menschen, die keine Kinder wollen, auch keine Liebe in sich haben. Zumindest, so lange sie keinen "Ersatz" haben wollen. Einen Ersatz wofür?

Kaykero

So betrachtet ist Liebe also ein von der Natur gegebener Reflex oder Mechanismus, um das Überleben einer Spezies sicherzustellen. Dabei wäre es auch nicht soweit hergeholt, dass Tiere Liebe oder Zuneigung empfinden.

Das sehe ich anders. Liebe kann kein Sexualreflex sein. Im Sinne der Natur wäre es wenn wir uns mit möglichst vielen Partnern fortpflanzen (ein Mann kann in der Theorie mehrere tausend Kinder zeugen, eine Frau aber nur max 12(?) Kinder gebähren, daher müsste man wechseln). Das widerspricht aber einer typischen Liebesbeziehung, in der wir einem Partner möglichst treu sind. Deshalb gerät man auch leicht in die Situation fremdzugehen, wenn sich die Gelegenheit bietet. Wenn man dann aber abblockt handelt man deutlich gegen seine Sexualität und somit gegen unseren Drang zur fortpflanzug. Der Natur ist es egal wann, wo und mit wem wir Sex haben.

Jacky89

Dann könnte man aber sagen, dass alle Menschen, die keine Kinder wollen, auch keine Liebe in sich haben. Zumindest, so lange sie keinen "Ersatz" haben wollen. Einen Ersatz wofür?

Menschen die keine Kinder wollen, könnten dann ihre Liebe zu Gunsten der Karriere oder Hobbys benutzen. Hierbei würde ich dann aber auch soweit gehen und sagen, dass es an Egoismus grenzt, bzw. an Selbstliebe weil Karriere und Hobby in erster Linie einen selbst betrifft. Sogesehen ist es also nicht zu verallgemeinern, das Menschen keine Liebe in sich haben - man drückt sie eben auch auf verschiedene Arten aus, wie etwa durch die Liebe zum Leben wobei es hier ein ähnliches Prinzip gibt: das Leben beinhaltet Enttäuschungen, viel Arbeit, man quält sich mehr als nötig, und doch empfinden wir es als "wert genug" nicht einfach unser Leben zu beenden, eben durch die Liebe zu diversen darin auftretenden Dingen, oder zusammengefasst: durch die Liebe zum Leben.

Das mit dem "Ersatz" will ich da nochmal ein wenig besser erklären: eine Persönlichkeit besteht aus mehreren Eigenschaften. Angenommen eine positive Eigenschafft ist nur begrenzt vorhanden, bzw. gar nicht (wie etwa ein Puzzle, bei dem Teile fehlen). Durch außenstehende betrachtet sind das dann schlechte Eigeschaften, oder unausgeprägte positive Eigenschaften, durch die Augen des Liebenden werden jedoch diese "Lücken" durch Liebe "ersetzt". Also wie wenn man bei einem Puzzle fehlende teile einfach selbst erschafft und einsetzt.

Aurel-

Das sehe ich anders. Liebe kann kein Sexualreflex sein. Im Sinne der Natur wäre es wenn wir uns mit möglichst vielen Partnern fortpflanzen (ein Mann kann in der Theorie mehrere tausend Kinder zeugen, eine Frau aber nur max 12(?) Kinder gebähren, daher müsste man wechseln). Das widerspricht aber einer typischen Liebesbeziehung, in der wir einem Partner möglichst treu sind. Deshalb gerät man auch leicht in die Situation fremdzugehen, wenn sich die Gelegenheit bietet. Wenn man dann aber abblockt handelt man deutlich gegen seine Sexualität und somit gegen unseren Drang zur fortpflanzug. Der Natur ist es egal wann, wo und mit wem wir Sex haben.

Man verliebt sich in der Regel ja nicht in mehrere Personen, sondern primär in eine.
Ich meinte ja nicht, dass wir der Liebe wegen Sex haben, sondern das es eine Motivation dazu ist, Kinder in die Welt zu setzen. Also: man hat zwar Sex mit Leuten, die man nicht liebt, will aber nur mit der Person, die man liebt, ein Kind zeugen. Wie ich hier geschrieben habe:

Kaykero

Das ganze geht dann weiter mit Fortpflanzung: woher die Motivation nehmen - (...) - ein Kind in die Welt zu setzen?

Ich finde, dass man Liebe nicht einfach so erklären kann. Liebe ist einfach zu facettenreich und jeder definiert Liebe im Grunde (mehr oder weniger) anders. Es ist auch nicht einfach, alles in Worte zu fassen. Natürlich sind Wörter dafür da, um etwas auszudrücken, aber gerade was solch starke Emotionen wie Liebe angeht bräuchte man ein ganzes Wörterbuch.