Thema: Theismus versus Atheismus

Hallo liebe Forumlafreunde,

Veranlasst durch das regelmäßige Ausufern interessanter Diskussionen in diesem Forum in theistische und atheistische Dispute, eröffne ich diesen Thread, der eigens die Funktion hat die anderen Threads FREI von solchen Disputen zu halten.

Das heißt: Sollte jemand von euch bemerken, dass eine Diskussion immer mehr Off-Topic wird, weil es sich immer mehr um Theismus und Atheismus dreht, dann gebt den Link zu diesem Thread und sagt notfalls einem Mod bescheid.

Ich hoffe, dass ich durch diesen Thread einigen einen Gefallen tue. Denn es bringt nichts eine Diskussion z.B. über Lebenswillen anzufangen und dann früher oder später dabei zu landen, ob es Himmel oder Hölle gibt, oder ob man doch als riesiger fetter rosa Elefant wiedergeboren wird, der auf dem Mond - für die Menschen unsichtbar - rumhopst.
Das bringt der eigentlichen Diskussion nämlich folgendes:

v
v
v

">>>>>>> [NIX] <<<<<<<"
^
^
^
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Sondern müllt den Thread zu und nimmt das Interesse die Diskussion weiter zu verfolgen.

Von daher ein Apell an jeden User:
Solange es passt, was ihr theistisch, oder atheistisch, oder agnostisch, einem Thread beizutragen habt, dann macht das ruhig und fasst euch kurz. Aber fangt keinen Streit darüber an, sondern tragt jenen Disput >HIER< aus, Bitte Dankeschön!!!
Wenn ihr also unbedingt darüber streiten wollt, ladet euren Diskussionspartner zu diesem Thread ein, nachdem ihr einen passenden Beitrag verfasst habt (und verweist, für interessierte vllt in dem ursprünglichen Thread, darauf).

Ich möchte - bevor ich mit dem Disput meinerseits beginne - noch einmal ausdrücklcih auf folgende Stelle der Forenregeln hinweisen:

1.1 Beiträge Beiträge mit folgenden Inhalten werden im Forum von Forumla nicht geduldet und nach Feststellung sofort gelöscht und gegebenenfalls verwarnt:

• Pornografische, illegale, verfassungsfeindliche und/oder rassistische Inhalte und die Verlinkung zu solchen Inhalten, sowie Aufforderungen zu diesen Handlungen.
• Verleumderische, anstößige oder belästigende Inhalte.

[...]

• Beleidigungen gegen User und/oder Teammitglieder.

Darüber hinaus bitte ich jeden einzelnen, kein aufgeblasenes ignorantes Ego zu Tage zu legen, da soetwas eine Diskussion nur unnötig anstrengend macht. Gegen gesunden Sarkasmus, sowie Ironie, ist allerdings nicht viel einzuwenden (sofern die Regeln eingehalten werden).
Also verhaltet euch vernünftig und werft nicht gleich mit fäkalienbehafteten Aussagen rum wie dumme Affen! Auch wenn ihr das, was jemand sagt absolut unausstehlich findet, dann behaltet das für euch und versucht nüchtern zu antworten.
Bedenkt folgendes Zitat von Einstein und bleibt kühl:

Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.

So. Eingangspost Ende.


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Nun kommt mein Kram:

Ich beziehe mich auf die beiden Threads:

Der "Angst vor dem Leben?" Thread, wo es ungefähr mit diesem Post richtig los geht: Angst vor dem Leben?
Ja, es ist traurig, dass das bereits auf Seite zwei dazu kommt.

Und der "Der Lebenswille" Thread, wo es ungefähr hiermit beginnt:
Der Lebenswille
Immerhin erst Seite 3. WOHO!

Besonders werde ich jetzt hauptsächlich auf den Lebenswillen Thread eingehen und von dort meine Zitate etc. beziehen.

Los gehts:

DevouringKing

uff schreibst so viel. da vergeht mir dir Lust auf Jedes Wort Einzugehen.

ich hab nicht alles gelesen sondern nur mal kurz überflogen. ein tipp. es ist förderlicher wenig zu schreiben, und den anderen erstmal zu wort kommen zu lassen.
du besprichst hier sehr viele themen auf einmal. lieber schritt für schritt thema für thema durchgehen.

Ich denke nicht dass du ein Kind bist, entschuldige wenn das ein Vorurteil ist, vllt bist du ja eins, von daher schätze ich mal, kann man von einem halbwegs intelligenten, besser gesagt erwachsenen Diskussionsbeteiligten erwarten, dass er das liest und sich damit auseinander setzt. Ich nehme es dir nicht übel, aber wisse, dass ich dich auch, wenn es entsprechende Stellen gibt, auch nicht dahingehend ernst nehmen kann, da du ohne Kenntnis dessen, was ich schrieb, deine Antwort verfasst. Nochwas: du sagt "zu Wort kommen lassen". Dies hier ist ein Forum, mit textbasierter Kommunikation, wo man einzelne Beiträge verfasst, falls dir das bisher nicht aufgefallen ist. Folglich, kann ich dich weder unterbrechen bzw. dir ins Wort fallen, noch kann daraus das Verlangen entstehen "zu Wort kommen zu wollen", schließlich hast du Gelegenheit genug dafür.

Zu der Koransache: Nun gut, da hast du wohl recht. Mir fällt spontan auch keine Religion ein, welche wie der Koran jenen Anspruch erhebt. Allerdings bedenke, dass durchaus die Möglichkeit besteht, dass eine Religion entstehen kann, wenn sie nicht schon existiert, welche auf ihre heilige Schrift den selben Anspruch erheben kann. Wie würdest du den Koran dann gegenüber dem rechtfertigen, also warum nur der Koran jenen Anspruch erheben dürfe?
Wenn eines deiner Argumente das sein sollte, dass der Koran bereits lange existiere, dann stelle dir die selbe Situation in zehn tausend Jahren vor, wo jene Religion ebenfalls den Anspruch erheben kann, bereits seit tausenden Jahren zu existieren.

DevouringKing

Also nur Vermutungen von dir.

Das ist so nicht korrekt.

Zickendemagoge

Der Koran ist nicht irgendein Buch, sondern lyrisch ein wahres Meisterwerk.

Schwachsinn, meiner Meinung nach.
Ich sag dir was ein wahrhaft meisterhaftes lyrisches Werk ist: Zum Beispiel "Faust" von Johann Wolfgang von Göthe.

Zickendemagoge

Es wird in Dichtform erklärt, wie ein Baby entsteht und sich entwickelt. Kannst du sowas? Kannst du lyrisch erklären, wie ein Fötus zustande kommt und sich entwickelt auf wissenschaftlichem Niveau, wo jede Zeile auch einen Sinn hat und einen Sinn ergibt?

Ja.
Kann ich.
Und ich fühle mich durch dich herausgefordert. Aus diesem Grunde werde ich mir demnächst wenig Zeit nehmen und wenig Mühe geben, um das zu kreieren. Denn sonderlich viel Zeit und Mühe werde ich darin nicht investieren, da es auch nur mit wenig Elan möglich ist.

Zickendemagoge

Ein schwaches Beispiel wären jetzt beispielsweise die Posts von OmegaPirat. Er hat schreibt manchmal gewaltige Posts bei denen ich auch mal das ein oder andere Wort nachschlagen muss, damit ich verstehe, was er meint. Kann jemand die Posts von OmegaPirat in Dichtform schreiben?

Ja.
Auch das kann ich.
Und auch das werde ich demnächst tun, wie die Babysache.


Soweit von mir.
Frohes und friedliches Diskutieren!


gr33tz,

Lupus Terre

Ja du kannst mir nicht ins Wort Fallen. doch Weniger ist manchmal mehr. bei So viel Text der Aufeinander aufbaut, ist Reizüberflutung Schnell Vorhanden. Vor allem wenn man dann über iergent einen Satz oder einen Kontext Diskutiert, ohne den die anderen Worte Unklar sind. Versuche es so wie ein Gespräch zu sehen, auch wenn es ein Forum ist. Das ist Leichter und Spart viele Missverständnisse. ich Spreche aus Erfahrung.

DevouringKing

Ja du kannst mir nicht ins Wort Fallen. doch Weniger ist manchmal mehr. bei So viel Text der Aufeinander aufbaut, ist Reizüberflutung Schnell Vorhanden.

Reizüberflutung beim lesen langer Texte. Sollten wir für dich YouTube-Video-Botschaften erstellen und hier verlinken? Nu damit wir uns gleich mal auf den Kommunikationskanal einigen dem du fähig bist zu folgen.

es ist ein unterschied mit einem menschen zu kommunizieren, oder einfach nur etwas wahr zu nehmen.

wenn ich mir ein video angucke, mit dem vorhaben, den macher auf alles anzusprechen was ich korrigieren würde, würde ich total oft pausieren müssen, und sehr viel aufschreiben müssen. das wäre ein tagelanger prozess.
meistens würde dann vom video macher noch eine argumentation zuallem folgen, worauf ich dann wieder viel schreiben würde. das ist so, als würde man sich bücher schreiben. das würde in einem monat nicht zu einem ende kommen. daher, stück für stück ist meiner meinung nach besser da übersichtlicher, wenn man denn kommunizieren möchte.

DevouringKing

es ist ein unterschied mit einem menschen zu kommunizieren, oder einfach nur etwas wahr zu nehmen.

Das ist bei Göttern nicht anders! Was mich nun etwas besser verstehen lässt, warum du gläubig bist - Götter geben keine Widerworte - und was erklärt warum du nicht diskutieren kannst: Menschen (wenigstens die meisten) haben sehr wohl die Fähigkeit ihre Meinungen zu formulieren. Und in manche Köpfe sind so von Glauben gefüllt, dass da keine andere Meinung mehr reinpasst....

ich kann dir leider nicht ganz folgen

DevouringKing

ich kann dir leider nicht ganz folgen

OHNE WORTE!

Devour: das ist wirklich einer für die Forumla-Galerie.... :-)

cool oder ?

Lupus Terre

Veranlasst durch das regelmäßige Ausufern interessanter Diskussionen in diesem Forum in theistische und atheistische Dispute, eröffne ich diesen Thread, der eigens die Funktion hat die anderen Threads FREI [COLOR=black]von solchen Disputen zu halten.

Eigentlich müsste man dies ein wenig spezifischer fassen. Schließlich driftete es stets in Islamdiskussionen ab. Über Gott kann man ganz allgemein, auch ohne auf islamische Inhalte einzugehen, diskutieren. Zudem identifiziere ich mich nicht als Atheist. Der Atheismus taugt als Weltanschauung nicht, weil er lediglich darin besteht eine sehr spezifische Hypothese abzulehnen. Ich identifiziere mich als humanistischer Naturalist.

OmegaPirat

Schließlich driftete es stets in Islamdiskussionen ab

Was ist dann aber das ES?

OmegaPirat

Eigentlich müsste man dies ein wenig spezifischer fassen.

Ich würde es erstmal in dieser Form lassen. Man sieht ja ob es funktioniert. Wenn es wegen zu viel verschiedener Religionen zu unübersichtlich wird, dann kann man immernoch für Islam, Judentum, Christentum, ... einen eigenen Thread aufmachen.

DevouringKing

bei So viel Text der Aufeinander aufbaut, ist Reizüberflutung Schnell Vorhanden.

Dazu sage ich mal nix xD

DevouringKing

Spart viele Missverständnisse

Meiner Erfahrung nach entstehen in einem Gespräch mehr Missverständnisse, als bei ausführlicher textbasierter Kommunikation. Von daher werde ich wohl oder übel weiter bei dem Stil bleiben, den ich auch bisher auszuüben pflegte.
Aber wenn ich mich auf dich beziehe, so sei dir gewiss, werde ich mich demnächst bemühen dich nicht mehr mit meinen Reizen zu überfluten () und werde versuchen es dir nahezubringen, wie einem Kind, damit es nicht zu kompliziert für dich wird

OmegaPirat

Über Gott kann man ganz allgemein, auch ohne auf islamische Inhalte einzugehen, diskutieren.

Ja sicherlich, dieser Thread dient aber nicht nur, um das Abdriften in Islamdiskussionen zu verhindern, sondern generell, um einen Ausweich für religiöse vs. nichtreligiöse Diskussionen zu bieten, damit das eigentliche Thema in den Threads nicht aus den Augen verloren wird.

OmegaPirat

Zudem identifiziere ich mich nicht als Atheist. Der Atheismus taugt als Weltanschauung nicht, weil er lediglich darin besteht eine sehr spezifische Hypothese abzulehnen. Ich identifiziere mich als humanistischer Naturalist.

Dass es auch noch andere Anschauungen außer dem Atheismus und dem Theismus gibt, ist mir klar, doch sind dies imho die beiden Extreme und eignen sich als Threadüberschrift gut. Oder wäre es dir lieber, wenn ich jede einzelne Haltung explizit aufschreibe? A la: "Theismus versus Humanismus versus Naturalismus versus Nihilismus versus Sekeptizismus versus Agnostizismus versus Atheismus" uvm. ? Ich denke, das wäre etwas überflüssig. Es geht generell um Theismus gegen Nicht-Theismus, ob sich dabei noch andere Anschauungen, wie der deinen, herauskristallisieren, sei nicht ausgeschlossen, doch wie gesagt finde ich, dass diese Überschrift für den Thread es ganz gut trifft.

So und nun genug der Metathreaddiskussion und Freiraum für das eigentliche Anliegen lassen.

Lupus Terre

Dass es auch noch andere Anschauungen außer dem Atheismus und dem Theismus gibt, ist mir klar, doch sind dies imho die beiden Extreme und eignen sich als Threadüberschrift gut. Oder wäre es dir lieber, wenn ich jede einzelne Haltung explizit aufschreibe? A la: "Theismus versus Humanismus versus Naturalismus versus Nihilismus versus Sekeptizismus versus Agnostizismus versus Atheismus" uvm. ? Ich denke, das wäre etwas überflüssig. Es geht generell um Theismus gegen Nicht-Theismus, ob sich dabei noch andere Anschauungen, wie der deinen, herauskristallisieren, sei nicht ausgeschlossen, doch wie gesagt finde ich, dass diese Überschrift für den Thread es ganz gut trifft.

So und nun genug der Metathreaddiskussion und Freiraum für das eigentliche Anliegen lassen.

Das trifft nicht den Kernpunkt meines Anliegens. Ich habe nämlich angezweifelt, dass der Atheismus eine Anschauung ist. Wie soll man eine Anschauung auf die Ablehnung einer Hypothese aufbauen?
Die meisten sogenannten Atheisten, die insbesondere Mitglied der Giordano Bruno-Stiftung sind, sind Humanisten und Naturalisten. Das ist deren Anschauung und nicht der Atheismus, weil der Atheismus gar keine Anschauung ist.

Der Theismus stellt Gott, auf Kosten des Menschen, als ein übermächtiges, vollkommenes und allgegenwärtiges Wesen dar, das zudem Allgütig ist. Wenn Gott aber leitend in den Lauf der Welt eingreifen kann, warum lässt er dann zu, dass Unschuldige zu leiden haben. Das sog. Theodizeeproblem.

Ein bekanntes Beispiel aus dem Alten Testament ist das Buch Hiob. Skeptische Philosophen von der griechischen Antike bis heute argumentierten, dass Gott - wenn er denn existierte - das dort beschriebene Übel hätte verhindern müssen.

Die atheistische Kritik an der höchst fragwürdigen Historisierung biblischer oder koranischer Aussagen ist absolut berechtigt. Die Historisierung solcher Texte soll der Absicherung des Glaubens dienen, aber ein abgesicherter Glaube ist Unglaube. Geschickt gewählte Aussagen veranlassen bis heute Menschen zu Glauben, das niedergeschriebene Texte von Gott höchstselbst diktiert wurden. Dann eine Textpassage hinein alá "Hier spicht Gott, alles was in diesem Buch steht stimmt!" und fertig ist eine Religion die auf Märchenerzähler hört, die vor hunderten von Jahren sich mal wichtig und anerkannt fühlen wollten.

Die heute mehr und mehr steigende Zahl der nicht religiösen Menschen beruht auch darauf, das Religionen es nicht vermocht haben sich den veränderten gesellschaftlichen Werten anzupassen - soweit, dass sie sogar die damals gültigen Regeln und Gesellschaftsstrukturen wieder anstreben. Eine Religion mit all seinen Instanzen, die sich aber der Wertedebatte entzieht und gleichzeitig gesellschaftliche Anerkennung erzielen will provoziert gerade zu Atheismus oder Ablehnung.

@OmegaPirat:

Ach so meinst du das. Nun, da hast du wohl recht. So fein habe ich das gar nicht betrachtet.
Naja man könnte ja Atheismus als zusammenfassenden Begriff benutzen, der in sich eben Anschauungen vereint, die wenigstens nicht für Theismus ohne Weiteres ist. Aber, müssen wir darüber nun streiten? Also hast du wirklich ein Problem mit dieser Lappalie? ^^

@scores:

Vollkommen korrekt.
Sehr weit in der Vergangenheit zurückliegend war es vielleicht hilfreich, dass es Religionen gab, da sie den Menschen halt und Leitung gegeben haben. Auch wenn die Art und Weise fragwürdig ist. Allerdings ist zu beachten dass die Menschen damals wohl weitaus unreifer waren, als sie es heute sind (heute sind sie es zwar immer noch, aaaber es gab schlimmeres). D.H. nur durch reine Vernunft und Logik konnte man sie nicht dazu bewegen von ihrem eher schlechten Pfad, auf dem viele wandelten, abzulassen und einen besseren einzuschlagen. Und wie sonst hätte man das damals erreichen sollen, wenn nicht durch Lügen an der ein und anderen Stelle, und der Verbreitung der Angst, dass es etwas übergeordnetes gibt, wovor man sich fürchten sollte. Man hat die Menschen also durch Angst zu positiven Verhalten konditioniert und, damit sie auch daran glauben und folgen, noch Geschichten dazugedichtet, die für die Dinge der Welt eine einfache Erklärung boten. Und es hatte durchschlagenden Erfolg. Ich schließe nicht aus, dass es auch Menschen damals gab, die es auf andere Weise erreichen wollten, doch hatten die durch ihre - womöglich bessere Vorgehensweise - keinen Erfolg.

Ich bin auf die 115 Fragen an Gläubige gestoßen:

1) Wo kommt euer Gott her?
2) Woraus besteht euer Gott?
3) Welches Geschlecht hat euer Gott? The Bibel sagt, er ist männlich.
4) Warum mußte euer Gott die Erde erschaffen?
5) Zu welchem Zweck dienen die Millionen von Galaxien?
6) Warum erschuf dieser allmächtige Gott das Universum nicht in einem großen Wurf mit einer klaren Vision vor Augen?
7) Wie kann ein allwissender Gott von seiner Schöpfung enttäuscht sein?
8) Warum braucht euer Gott Menschen, um seine Botschaft zu verbreiten, warum macht er es nicht selbst?
9) Wie kann ein liebender Gott eine Hölle für jene akzeptieren, die nicht an ihn glauben?
10) Wenn eine Person vollkommen fähig ist, eine andere zu retten, es aber unterläßt, mißbilligen wir das. Wir nennen eine solche Person böse und unethisch, und diese Person macht sich in manchen Fällen sogar strafbar. Warum verfluchen wir nicht einen Gott, der laut vieler seiner Anhänger dazu fähig wäre, jeden Tag Menschen aus ihrer Not zu retten, aber es einfach nicht tut?
11) Was haben die Pflanzen und Tiere Böses getan, die in der Sintflut gestorben sind? Warum gibt es keine Unterscheidung zwischen primärem und sekundärem Leiden?
12) Warum ist euer Gott gnadenlos desinteressiert, wie die Natur funktioniert? Es heißt fressen oder gefressen werden.
13) Was passierte mit jenen Menschen, die nicht mit der Bibel vertraut waren bevor sie geschrieben wurde?
14) Nachdem 10 bis 20 % der Frauen Fehlgeburten erleben, ist euer Gott der größte Abtreiber?
15) Lepra war bekannt in biblischen Zeiten. Es gab sogar Rituale, die von Priestern durchgeführt wurden, um die Krankheit zu heilen. In Levitikus 13-14 wird klar beschrieben, was die Priester tun sollen. Für das Ritual benötigt man zwei saubere Vögel, von denen einer getötet wird, während der andere zusammen mit Zedernholz, Scharlach und Ysop in dessen Blut getaucht wird. Der lebende Vogel wird freigelassen und die kranke Person wird mit der Blutmischung einmal täglich für sieben Tage bespritzt. Nach weiteren sieben Tagen in Isolation, mit Waschungen und Bädern, sowie einer Rasur und dem Schneiden der Haare, muß der Patient ein Lamm zum Priester bringen, der es als Sühneopfer schlachtet. Der Priester wird etwas von dem Blut auf das rechte Ohrläppchen, den rechten Daumen und die rechte große Zehe des Patienten schmieren.
„Dann soll er etwas von dem Log Öl nehmen und auf seinen eigenen linken Handteller gießen. Er soll einen Finger seiner rechten Hand in das Öl, das auf seinem linken Handteller ist, tauchen und mit diesem Finger siebenmal Öl vor dem Herrn verspritzen.Dann soll er etwas von dem auf seinem Handteller übrig gebliebenen Öl auf das rechte Ohrläppchen dessen tun, der sich der Reinigung unterzieht, auf den Daumen seiner rechten Hand und auf die große Zehe seines rechten Fußes, auf das Blut des Schuldopfers. Den Rest des Öls, das er auf seinem Handteller hat, soll er auf den Kopf dessen tun, der sich der Reinigung unterzieht. So soll er ihn vor dem Herrn entsühnen.“

Was erreicht Jahwe mit Vogelblut und Blut auf rechten Daumen und Zehen? Wäre es nicht einfacher, eine effektive Behandlung zu beschreiben anstatt diese primitiven Voodoo-Rituale?

16) Warum läßt euer Gott Lot und seine Töchter leben, worauf sie später Inzest begehen können? Und welcher Vater würde seine Töchter einem sex-verrückten Mob ausliefern?
17) Warum wurde Jesus von den Juden nicht als ihr angekündigter Messias erkannt?
18) In 2 Könige 2, 23 – 24 werden zweiundvierzig Kinder von zwei Bärinnen zerrissen, weil sie Elisha wegen seiner Glatze verspottet haben. Waren das eine Art Superbären?
19) Warum griff euer Gott in der Bibel in menschliche Angelegenheiten ein, aber tat nichts während des Holocaust?
20) Wenn ihr von einem allgütigen Gott sprecht, wie geht das mit Jesaia 45,7 zusammen, wo er sagt, er erschaffe das Böse?
21) Die Bibel wird oft als Grundlage für die Moral bezeichnet. Warum sind Krieg und Sklaverei nicht verboten?
22) Kann der blutdürstige und rachsüchtige Gott des Alten Testaments unter einen Hut gebracht werden mit dem liebenden Gott, von dem so viel gepredigt wird? Ein Gott, der Kinder böser Menschen ermordet läßt? Oder einer, der einen Genozid (an den Midianitern) begeht? Kinderopfer waren de facto recht populär. Isaak, der einzige Sohn von Abraham, sollte geopfert werden. Welches Trauma hat dieses Kind erlitten? Und viele kennen die bestürzende Geschichte von Jephtha. Er versprach Jahwe die erste Person zu opfern, die er nach der Schlacht treffen würde, wenn er ihn gewinnen ließe. Die erste Person, die er nach dem Krieg traf, war sein einziges Kind, seine kleine Tochter. Mehr Kinderopfer finden sich in Genesis 42, 37; Josua 6, 26; 1 Könige 16, 34; 2 Chroniken 17,31; 28, 3; 23, 10 und 20; Jeremias 8, 30-31; Psalmen 106, 37 – 38; Hesekiel 16,20-21; Levitikus 20,2.
23) Wenn die Bibel das Wort Gottes ist, warum enthält sie soviele innere Widersprüchlichkeiten?
24) Wenn es so viele Religionen gibt, deren Anhänger vollständig von deren Richtigkeit überzeugt sind, wie könnt ihr so sicher sein, daß eure Religion die richtige ist?
25) Wenn Adam und Eva nur drei Söhne hatten, wo kommen wir her?
26) Kann man sich auf eine Religion verlassen, die sagt, daß Glaube wichtiger sei als die menschliche Fähigkeit zur Vernunft?
27) Warum ist die Anzahl der Atheisten im Gefängnis anteilsmäßig so viel geringer als man aufgrund der demographischen Situation erwarten würde?
28) Wenn ihr einen Atheisten um einen Beweis fragt, daß der Gott der Bibel existiert, werdet ihr dann einen Beweis gegen Zeus, Odin, Ra und andere Götter liefern?
29) Müssen wir uns von unseren Familien abwenden, um gute Christen zu sein (Lukas 14, 26)? Ist das nicht ein immer wiederkehrendes Thema in vielen Sekten?
30) Es gibt zahllose Mythen von Menschen, die von einer Jungfrau geboren wurden und spezielle Dinge getan haben. Warum ist der Mythos von Jesus wahr, aber nicht der Rest?
31) Beruht der christliche Glaube auf Angst?
32) Wie verläßlich sind die vier Evangelien?
33) Wie kann man im Himmel glücklich sein, während ungläubige Freunde und Familienmitglieder für immer in der Hölle schmoren müssen?
34) Warum hat nicht jeder denselben Zugang zu den Evangelien? Millionen von Menschen werden an Orten geboren, die kaum oder nie von Jesus gehört haben. Und was ist mit Menschen passiert, die gestorben sind, bevor Jesus gekommen ist?
35) Wie kann ein gütiger Gott Menschen dafür bestrafen, daß sie nicht an ihn glauben?
36) Warum verfluchte Jesus einen Feigenbaum, weil er außerhalb der Saison Früchte trug?
37) Warum wurde Jesus bisweilen gewalttätig? Warum hielt er nicht seine andere Wange hin? Wie läßt sich das mit seinen früheren Lehren vereinen?
38) Warum benutzt euer Gott betrügerische Geister und lebt unter ihnen (1 Chroniken 22, 19; 2 Chroniken 18,21; 2 Thess. 2,11)?
39) Warum existieren Giftzähne, scharfe Krallen, Viren, Toxoplasmose, alle Parasiten und krankheitserregende Bakterien?
40) Warum kündigt Jesus seinen Zuschauern an (Matthäus 16, 28), daß viele von ihnen seine Wiederkunft sehen werden? Warum hält er sein Versprechen nicht?
41) Warum erschafft der Gott des Alten Testaments nicht einfach eine neue Erde?
42) Wer waren die mythischen Riesen in Genesis 6, die auch als Nephilim bekannt waren? Was ist mit ihnen passiert?
43) Wie liebend ist ein Gott, der das Pfählen von Kindern befiehlt oder die Vergewaltigung gefangener Frauen?
44) Sind ein sprechender Esel, eine fliegende Axt und eine bewegungslose Sonne Beispiele, die uns von der Wahrheit der Bibel überzeugen sollen?
45) Matthäus 4,8 “Again, the devil taketh him [Jesus] up into an exceeding high mountain, and sheweth him all the kingdoms of the world, and the glory of them;” Die meisten Leute wissen, daß die Erde rund ist. Um Königreiche etwa in Südamerika zu sehen, braucht man etwas mehr als nur einen hohen Berg. Müssen wir dem Herrn eine schlechte Note in Geographie geben?
46) Wo kam das ganze Wasser für die Sintflut her? Und wie versammelte Noah die Millionen von Tieren? Wo bekam Noah die ganze Nahrung für sie her und wie hielt er sie davon ab, sich gegenseitig zu fressen, nachdem sie wieder auf festem Land waren?
47) Wenn es 1500 Schöpfungsmythen gibt, warum sollte diese Geschichte eines Nomadenstammes aus dem Nahen Osten die wahre sein?
48) Gibt es irgendeinen Beweis, daß Gott außerhalb der Ideen und Gedankengebäude der Menschen existiert?
49) Warum findet man von Herodes‘ Kindermord nichts in den Geschichtsbüchern?
50) Dutzende von Geschichtsschreibern waren zu Jesus‘ Lebzeiten in der Region aktiv, in der Jesus lebte. Warum schrieb niemand etwas über ihn?
51) Jesus konnte schreiben und lesen, aber wir haben keine Autobiographie. Hatte er dafür keine Zeit?
52) Wo war Jesus zwischen seinem achtzehnten und dreißigsten Lebensjahr?
53) In welchem Jahr wurde Jesus geboren? Es gibt widersprüchliche Quellen, die eine Schwankungsbreite von zehn Jahren anzeigen.
54) Wo liegt der Nutzen, Milliarden von Menschen leiden zu lassen, indem man sie zwingt, an einem Spiel zwischen Gut und Böse teilzunehmen?
55) Warum töten Christen nicht Frauen aufgrund Deuteronomium 22,21, wenn sie bei ihrer Heirat irgendetwas anderes sind als Jungfrauen, stehen aber der Eheschließung Homosexueller ablehnend gegenüber? Weitere Passagen, die der Gläubige links liegen läßt: “ Ein Mann, der mit der Frau seines Nächsten die Ehe bricht, wird mit dem Tod bestraft, der Ehebrecher samt der Ehebrecherin.” (Levitikus 20,10; Deuteronomium 22,22) Sex während der Menstruation: “Ein Mann, der mit einer Frau während ihrer Regel schläft und ihre Scham entblößt, hat ihre Blutquelle aufgedeckt und sie hat ihre Blutquelle entblößt; daher sollen beide aus ihrem Volk ausgemerzt werden.” (Levitikus 20,18)
56) Warum gibt es in der Genesis zwei einander widersprechende Schöpfungsgeschichten?
57) Warum würde ein unendlicher, allmächtiger etc Gott verlangen von Wesen verehrt zu werden, die er selbst erschaffen hat? Dieses Wesen, ob Engel oder Mensch, wäre im Vergleich zu Gott selbst unendlich unbedeutend. Würde irgendein Mensch sich wünschen, von einem Bakterium angebetet zu werden? Würde ein Mensch beleidigt sein, wenn ein Bakterium nicht an ihn oder sie glaubt? Und der Unterschied zwischen einem Bakterium ist tatsächlich riesig, aber begrenzt. Der Unterschied zwischen Gott und Mensch ist unendlich.
58) Wie kann jemand unter der Herrschaft des Quirinius einen Zensus durchführen, wenn es dort kein Bürgerrecht gibt? Wo liegt der Nutzen, an den Ort zurückzukehren, woher die Vorfahren stammen, in einem Land, das sich permanent im Kriegszustand befindet? Ist diese Weihnachtsgeschichte tatsächlich glaubhaft?
59) Bei Matthäus steht, daß Jesus nicht gekommen sei um Frieden zu bringen, sondern das Schwert; bei Lukas heißt es, daß all jene, die nach dem Schwert greifen, durch das Schwert umkommen werden. Woher kommen diese unvereinbaren Aussagen Jesu?
60) Waren die Verfasser der Evangelien Kreationisten oder folgten sie einer Evolutionstheorie?
61) Warum ist es kein Problem für manche Christen, Dinge, die ihnen nicht gefallen, als Metaphern zu bezeichnen, wie z. B. Jonas im Wal? Aufgrund welcher theoretischen Basis ist es möglich, einen Unterschied zu postulieren?
62) Wie ist es möglich, daß ein Gott, der alles sieht, Adam fragt, wo er ist (Genesis 3, 9)? Auch in diesem Text: “Der Herr sprach also: Das Klagegeschrei über Sodom und Gomorra, ja, das ist laut geworden, und ihre Sünde, ja, die ist schwer. Ich will hinabgehen und sehen, ob ihr Tun wirklich dem Klagegeschrei entspricht, das zu mir gedrungen ist. Ich will es wissen.“ (Genesis 18, 20-21) läßt vermuten, daß der biblische Gott Jahwe sich erst umsehen muß um zu wissen, was vor sich geht.
63) Und wie unwahrscheinlich ist es, daß in einer Stadt keine fünfzig gerechten Säuglinge oder Kinder gefunden werden können, die man nicht wegen Sodomie verurteilen kann?
64) Ein Gott, der Milliarden von Galaxien erschaffen hat, nähert sich Sarah, um einen Pfannkuchen zu essen. Ist das realistisch oder einfach Aberglaube?
65) Das Gilgamesh-Epos ist die älteste Quelle, die die Sintflut beschreibt. Warum werden die Hebräer nicht des Plagiierens beschuldigt?
66) Warum sind sich die meisten Christen nicht der Einflüsse keltischer und germanischer Rituale und Bräuche auf ihren Glauben bewußt? Die Feiertage und Feste sind keltisch, die Heiligenwesen germanisch.
67) Das Alte Testament beschreibt zahllose verachtenswerte Dinge, die die Juden getan haben. Warum hält sich niemand mehr an die entsprechenden Gesetze, nachdem Jesus klargestellt hat, daß er sie nicht verwirft, sondern respektiert (Matthäus 5,17 – 19 und Lukas 16,19)?
68) Dutzende Millionen Menschen sind Menschen und Menschengruppen zum Opfer gefallen, die sich dabei auf Texte aus der Bibel berufen haben. Ist das Christentum eine friedliche Bewegung?
69) Archäologen haben versucht, biblische Geschichten zu rekonstruieren. Nach gründlicher Untersuchung ist es offensichtlich, daß viele Vorfälle nie passiert sind, etwa der Exodus . Verändert das den Beginn des Christentums?
70) Die Zeugen, die Jesus beschreiben, lebten viele Jahrzehnte später in einem kulturellen Klima, in dem Aberglaube eine wichtige Rolle spielte. Könnte das die Interpretation der Überlieferungstradition beeinflußt haben?
71) „Gott erschuf den Menschen nach seinem Bilde“ Unsere Körper weisen zahllose nicht-funktionelle Rudimentärorgane auf, die charakteristisch sind für unsere tierische Abstammung. Der Musculus arrector pili (Haarbalgmuskel), das Jacobsonsche oder vomeronasale Organ, die apokrinen Drüsen, der Blinddarm etc. Daraus ergibt sich, daß wir Teil eines weitverzweigten Stammbaums unzähliger Hominiden sind. Besteht die Ähnlichkeit (mit Gott) also in der Affenartigkeit?
72) Was bedeutet das Sakrament der Ehe, wenn die Scheidungsrate von Christen höher ist als von Atheisten? (Quelle: VS)
73) Worin liegt die Bedeutung von „Du sollst nicht töten“ wenn Christen in Massen in Kriegsgebiete strömen?
74) 74. In many communities “Keep the Sabbath” is proclaimed every Sunday. Isn’t it a bit presumptuous not to say a word to indicate the intended audience?---- I’m sorry, I don’t understand the question, hence I cannot translate it.
75) Warum kann man als Geistheiler gute Ergebnisse bei Asthma, Ekzemen und MS erzielen (die von psychologischen Gegebenheiten beeinflußt werden können), aber ist machtlos bei amputierten Gliedmaßen?
76) Es wird immer klarer, daß religiöse Gefühle eine physiologische Basis besitzen und daß es leicht ist, „übernatürliche Erfahrungen“ zu induzieren. Warum sollte man außerhalb der Köpfe der Menschen suchen, wenn man durch sie diese Phänomene erklären kann?
77) Warum behauptet Religion von sich, einen hohen moralischen Standard zu besitzen? Und das, nachdem der Glaube die Menschen über Jahrhunderte eingeschränkt und ihre Freiheit beschnitten hat. Seit der Aufklärung hat sich die Stellung verschiedener Gruppen signifikant verbessert.
78) Was würde sich ändern, wenn man Nahtoderfahrungen Gerade-Noch-Lebend-Erfahrungen nennen würde? Und wenn alle Argumente, die auf natürliche Vorgänge als Grund hinweisen, bevorzugt würden?
79) Wie konnte Moses seinen eigenen Tod beschreiben?
80) Ausgrabungen an vielen verschiedenen Orten belegen Inschriften eine Verbindung Jahwes mit seinem weiblichen Gegenstück Aschera. Warum wird das nicht ernsthaft behandelt, und die Geschichte wird auf einen einseitigen Monotheismus beschränkt?
81) In der Biologie sind soziale Strukturen sichtbar, die auf einer Basisethik von Fairness beruhen. In vielen Fällen läßt sich sogar die Unterstützung Schwächerer und Opferbereitschaft beobachten. Liegen die Wurzeln menschlichen ethischen Verhaltens nicht dort?
82) Religiöse Bewegungen stehen in Angelegenheiten von Leben und Tod (Unsterblichkeit) immer in erster Reihe, obwohl es für (die Unsterblichkeit) keinerlei konkreten Beweis gibt. Kann man sie also als verläßliche Diskussionspartner betrachten?
83) In Psalm 82,1 “God standeth in the congregation of the mighty; he judgeth among the gods.” Wer waren diese Götter und welche Rolle spielten sie während des Treffens?
84) Warum setzte euer Gott die Menschen auf die Erde und schickte dann gefallene Engel dorthin? Er wußte doch sicherlich, daß das ein Fehler sein würde und die Menschen sich von Satan beeinflussen lassen würden. Man steckt Kinder ganz einfach nicht eine Schlangengrube.
85) Der Gleichheitsgrundsatz, zum Beispiel von Männern und Frauen, steht unter Druck von seiten verschiedener Religionen. Sind religiöse Schriften nicht eine Quelle der Diskriminierung? Wenn eine Frau ein Kind zur Welt bringt und es ist ein Junge, ist sie für sieben Tage unrein. Wenn das Kind ein Mädchen ist, ist die Mutter für vierzehn Tage unrein (Levitikus 12,2 – 5). Der Wert eines Mannes und einer Frau in Geld (Silberschekel) ist unterschiedlich hoch. Zum Beispiel lag das Verhältnis zwischen dem zwanzigsten und dem sechzigsten Jahr bei 50 zu 30 (Levitikus 27,3-4). Ein Gelübde auf Jahwe leisten: „Wenn ihr Mann aber an dem Tag, an dem er davon erfährt, seine Zustimmung versagt, dann hat er ihr Gelübde, an das sie gebunden war, oder das voreilige Wort, durch das sie sich verpflichtet hatte, außer Kraft gesetzt und der Herr wird es ihr erlassen.“ (Numeri 30:9-13). Weitere Beispiele im Link.
86) Er sagte seinen Jüngern, daß sein Werk auf Erden getan sei und er in den Himmel auffahre. Als er es sagte, begann er vor ihren Augen zu schweben und wurde in eine Wolke gehüllt, sodaß sie ihn nicht länger sehen konnten. Liegt der Himmel über uns oder verließ Jesus die Erde in einem UFO?
87) Kognitive Dissonanz ist ein Fachterminus der Psychologie, das Unbehagen und die Spannung beschreibt, die aufkommen, wenn man Fakten oder Konzepte aufnimmt, die im Gegensatz stehen zu den eigenen Wertvorstellungen oder Meinungen, oder über ein Verhalten, das den eigenen Überzeugungen widerspricht. Dieses Gefühl des Unbehagens führt dazu, daß eine oder mehrere Meinungen und Ansichten unbewußt überdacht werden, um sie leichter miteinander vereinbar zu machen. Üblicherweise merken andere einen derartigen Wechsel der Meinung oder der Ansicht schneller als die Person selbst. Trifft das auf die Standhaftigkeit in einem religiösen Glauben zu? Sogar, wenn es gute Argumente gibt, um das Gegenteil zu beweisen?
88) In mehreren Passagen sagt Jesus, Leute müßten ihren Besitz hergeben und in Armut leben. Warum tun Christen das nicht? Wird Religion dadurch zu einer Frage des Ertragens von Entbehrungen, und ist das zuviel verlangt?
89) Ist es erstrebenswert, Kinder religiös zu erziehen? Und das sieben Tage die Woche über viele Jahre hinweg? Wo liegt der Unterschied zu der Indoktrinierung, die die Kommunisten durchführten, um Menschen den Ideen der Partei unterzuordnen?
90) Profitiert eine Gesellschaft davon, wenn Kinder in alle möglichen verschiedenen Schulen gesteckt werden? Jede Glaubensgemeinschaft kann ihre eigenen Schulen einrichten, wo Kinder isoliert werden und nur hören, was ihre jeweilige Kirche für wichtig hält.
91) Wo in der Bibel wird die Hölle erwähnt? Im Judentum wird die Gehinnom” (Hebräisch: גהנום, Griechisch: Gehenna, γέεννα) erwähnt. Der Name stammt vom Tal von Hinnom, das mit einem zweiten Tal die Altstadt von Jerusalem umgibt. Es ist eine Vorstufe zum Olam Ha-Ba (die Welt, die kommen wird, vgl. Himmel), wo man sich zeitlich begrenzt aufhält (maximal 12 Monate) und wo die Seele von der Sünde gereinigt wird. Das beinhaltet eine spirituelle Reinigung: Der Teufel und körperlicher Schmerz tauchen im Judentum nicht auf (Wikipedia). Evangelikale sprechen ebenfalls nur von der Gehenna und beziehen sich somit nur auf das jüdische Konzept, nicht auf die Hölle.
92) Warum gibt es soviel Verehrung für Glaubensväter, selbst wenn sie Antisemiten (Luther) waren oder hartgesottene Mörder(Calvin)? Man hört regelmäßig, sie seien vom „Heiligen Geist“ inspiriert gewesen. Hat sich der „Heilige Geist“ von Gott gelöst?
93) In Matthäus 27, 51-53 erheben sich die Leichen von Heiligen aus ihren Gräbern. Diese lebenden Zombies wurden von vielen Menschen gesehen. Jahrzehnte später machte sich kein einziger Augenzeuge die Mühe, den Vorfall angemessen zu behandeln. Wo gingen die Zombies hin? Starben sie ein zweites Mal?
94) Lazarus wurde nach einigen Tagen von den Toten erweckt, ein außerordentliches Ereignis, dem nur ein Autor (Johannes) Aufmerksamkeit schenkt. War das eine bewußte Entscheidung der anderen Evangelisten oder wußten sie nichts davon?
95) Ist der Versuch, die Dreifaltigkeit im Einklang mit der Bibel zum Dogma zu machen ein aussichtsloses Unterfangen? Wo sind die bedeutenden Passagen, die aussagen, daß es drei in einem gibt, den Vater, den Sohn und den Heiligen Geist (gibt’s für Katholiken vielleicht noch mehr?) Kann man da noch rechtmäßig von Monotheismus sprechen?

Für Marathonläufer gibt’s noch ein bißchen mehr: Ursprünglich wurden 95 Fragen/Ideen vorgelegt, um mit den 95 Thesen gegen die Evolution oder den Thesen von Luther zu korrespondieren. Diese Zahl hat symbolische Bedeutung und erleichtert die Suche. Sie repräsentiert einen Ausgangspunkt für das Zielpublikum.

96) Spaziert man ein wenig durch die Bibel, zeigt sich, daß sie aus Traditionen besteht, die aus der Bronzezeit überliefert wurden. In Relation zur Erdgeschichte ist das nich mehr als ein Strich Farbe am Eiffelturm. Ein Atheist sieht sich das Gesamtbild aus der Distanz an und bewertet die Fragen mit Leichtigkeit und Sicherheit: Für ihn/sie ist das alles nichts als krasser Aberglaube. Die Antworten verweisen übereinstimmend die Mythologie. Warum sind Gläubige so heiß darauf, krumme Dinge mit Gewalt geradebiegen zu wollen?
97) Untersuchungen haben gezeigt, daß Gebete keinerlei Effekt auf Patienten ausüben. Nebenbei haben sie eventuell sogar einen negativen Effekt. Wäre es also nicht klüger, das Beten aufzugeben?
98) Hebräer 6, 4-6 sagt: “Denn es ist unmöglich, Menschen, die einmal erleuchtet worden sind, die von der himmlischen Gabe genossen und Anteil am Heiligen Geist empfangen haben, die das gute Wort Gottes und die Kräfte der zukünftigen Welt kennen gelernt haben, dann aber abgefallen sind, erneut zur Umkehr zu bringen; denn sie schlagen jetzt den Sohn Gottes noch einmal ans Kreuz und machen ihn zum Gespött.“ Warum bemühen sich Gläubige so stark, ehemalige Gläubige wieder zu überzeugen, wenn diese Stelle klarstellt, daß das sinnlos ist?
99) Er war die Verbindung zwischen Himmel und Erde, zwischen Gott und Mensch. Vom Himmel herabgestiegen, erwiesen ihm Schafhirten bei seiner Geburt die Ehre und brachten ihm Früchte und die Erstgeborenen ihrer Herden. Später stieg er in den Himmel auf und der Sonnengott setzte ihn auf einen Thron, seine Allmacht wurde dadurch geteilt. Man glaubte, er würde eines Tages zurückkehren, um die Toten aufzuwecken und die Welt zu regieren. Diese Person war bereits im Ägypten des dritten Jahrhunderts vor Christus bekannt. Diese Kultur verbreitete sich später in großer Geschwindigkeit in Teilen Afrikas und Westeuropas. Wir verdanken ihr Weihnachten und die Sonntage. Der Kult verbreitete sich auch im Römischen Reich, und war vertraut mit den sieben Sakramenten, inklusive Taufe, Firmung und Kommunion. Am Sonntag sprach der Priester heilige Worte über Brot und Wasser. Sie glaubten an die Unsterblichkeit der Seele und die Auferstehung des Fleisches. Schließlich wurde diese Bewegung von den katholischen Kaisern verboten. Es gibt auch bemerkenswerte Parallelen mit Asklepius, Herakles und Dionysus, und die vorgenannte Geschichte ist die von Mithras, nicht von Jesus. Christen bestehen oft auf der Unabhängigkeit ihrer Geschichten, aber woher kommt diese Erzählung und warum würde ein bereits existierender Kult Elemente einer erst entstehenden Religion übernehmen, einer Religion, die in ihrer Frühphase Verfolgung ausgesetzt war? Ist es nicht viel wahrscheinlicher, daß Christen sich einfach Geschichten ausborgten, die sie bereits kannten, inklusive die, bei denen man bloß den Namen auszutauschen brauchte?
100) Der größte Sünder oder Verbrecher kann in seinem letzten Lebensmoment um Gnade und Vergebung bitten und es in den Himmel schaffen, zum Beispiel der Mörder am Kreuz. Also konnten Adolf Hitler, Stalin und Pol Pot mit dem richtigen Timing auch hineinkommen. Aber der Atheist, der sein ganzes Leben hart dafür gearbeitet hat, um anderen zu nützen, hat keine Chance. Ist euer Gott ein wenig heuchlerisch und mehr mit sich selbst beschäftigt als mit altruistischer Nächstenliebe, die nicht auf dem Glauben basiert?
101) Der Anspruch, daß die Genesis als Metapher zu betrachten sei, klingt immer noch etwas weit hergeholt. Viele Christen stimmen zu, daß die Evolution nicht geleugnet werden kann. Sogar die katholische Kirche hat sie bestätigt. Dieser natürliche Prozeß, in dem gemeinsame Abstammung eine Sclüsselrolle spielt, ist mittlerweile bewiesen worden. Sogar wenn die schiere Masse an Belegen nicht jeden überzeugt, bleibt ein unüberwindliches Problem. Wenn die Geschichte von Adam und Eva symbolisch ist, was bleibt übrig von der Erbsünde?
102) In Q. 37 findet sich ein Beispiel für widersprüchliche Aussagen Jesu zum Thema Gewalt. Hier folgen drei weitere Beispiele, deren Zuverlässigkeit ihr auf einer Skala von 0 bis 10 bewerten solltet, wobei 0 unglaubwürdig bedeutet und 10 sehr glaubwürdig. Zwischenwertungen können selbstverständlich ebenfalls gegeben werden.
Beispiel 1: Jesus ruft nach Schwertern, als der Zeitpunkt seiner Verhaftung gekommen ist, und im Augenblick, in dem er diejenigen trifft, die ihn gefangennehmen, ist er plötzlich grundsätzlich gegen Gewalt. Eine Konfrontation entsteht und Petrus hackt Malchus‘ Ohr ab, das Jesus wieder heilt, ehe er gefangengenommen wird. Petrus läuft den Entführern nach und beginnt bald eine gemütliche Diskussion über die Gefangennahme. Stellt euch vor, während der Gefangennahme eines Freundes mit einer Schußwaffe zu schießen. Wie wahrscheinlich ist es, daß du als Angreifer einfach so mit einem Gespräch mit den an der Verhaftung beteiligten Beamten davonkommst? Es ist auch eigenartig, daß diejenigen frei bleiben, die sich der Verhaftung Jesu widersetzt haben.
Beispiel 2: Jesus macht aus einem Seil eine Peitsche und stürmt den Hof des Tempels. Die Wachen tun nichts. Er schlägt alle Händler in die Flucht und erlaubt niemandem, den Hof zu verlassen. Am nächsten Tag wandert Jesus immer noch lässig in der Gegend herum. Man kann einen Vergleich machen mit einer ähnlichen Ein-Mann-Aktion am Amsterdamer Albert Cuyp-Markt. Wie weit würde er mit einer Peitsche kommen, gegen eine Stadt mit mit Polizei, Wachen und hunderten Händlern? Und würde man erfolgreich den Markt besetzt halten bis zum nächsten Tag? Das betrifft nicht nur die idiologische Frage einer jahrhundertealten Tradition, nach der es für die Menschen notwendig war, von weit her zu kommen und Opfer darzubringen.
Beispiel 3: Laut der Evangelien war Jesus in Jerusalem wohlbekannt, nachdem er dort täglich öffentlich predigte. Plötzlich ist er jedoch doch so unbekannt, daß ihn Judas ihn unter seinen Jüngern identifizieren muß (mit einem Kuß). Das wäre etwa dasselbe wie wenn Pim Fortuin ein Plakat in Rotterdam aufhängen würde, um sicherzugehen, daß eine unschuldige Person verhaftet wird.
103) Wir müssen uns Paulus‘ christologische Ansichten ansehen, speziell den Grund, warum Jesus, als großer Reformer, keine konkreten Gegebenheiten angegriffen hat. Er wiederholte keine Lehrsätze wie Buddha, der das bis zur Monotonie getan hat, und so haven wir nur eine Deklaration „Stoppt Sklaverei“. Es gibt nichts über Frauen, die den Männern gleichgestellt wären mit einigen weiblichen Jüngerinnen als lebenden Beispielen. Angenommen, die beschriebene Person hätte gesagt „Die Menschen müssen ihre Führer selbst wählen, die dann den Menschen dienen müssen“, was die Basis für Demokratie gewesen wäre. Oder keine unsinnigen Anweisungen, alles den Armen zu geben, was man besitzt, was in der Praxis unmöglich ist und nur mehr Armut erzeugt. Oder ein klein wenig Geschäftssinn, wie etwa daß man pro Jahr 5% dessen, was man besitzt, Menschen geben sollte, die weniger Glück hatten.
104) Finden Sie das oben stehende Bild angenehm anzusehen?
105) Diese Frage stammt aus einer Broschüre der Zeugen Jehovas, in dem behauptet wird, daß die weisen Männer, die aus dem Osten kamen (Matthäus 2, 1-2) Sterndeuter gewesen seien. Diese Praxis wird in der Bibel rigide verurteilt (Deuteronomium 18, 10-12). Ihre Frage ist (ohne eine Antwort dabei): „Hätte Gott Menschen zum neugeborenen Jesuskind geschickt, die Dinge praktizieren, die Er verdammt?“
106) Ist ewige Verdammnis nicht ziemlich hart, wenn man die kurze Zeit in Betracht zieht, die Menschen auf der Erde verbringen, während ihr Leben hauptsächlich darin besteht, alle Fallstricke zu vermeiden, die ihren Glauben gefährden?
107) Hier einige Fragen für YECs (Young Earth Creationists oder Unterstützer der Sintfluttheorie)
A. Fossilien werden üblicherweise in sauber geordneten geologischen Schichten gefunden, primitivere Arten tiefer in der Erde, und nicht als durcheinandergemischtes Sammelsurium. Wie erklären Kreationisten das?
B. Wie erklären Sie Salzablagerungen zwischen verschiedenen Lagen?
C. Nebenbei, was wurde übrigens letztens bei den Untersuchungen am Schwarzen Meer gefunden?
D. Es wird viel über eine große Flut gesprochen (Sintfluttheorie). Wachstumsringe mancher Bäume gehen bis zu 10 000 Jahre zurück, aber zeigen keinen Beleg für eine solche Flut. Warum nicht?
E. Ablagerungsschichten von Schnee (Warven) reichen ungefähr 50 000 Jahre zurück, aber auch da findet man keine derartige Katastrophe. Warum nicht?
F. In antiken Kulturen (z. B. Ägypten) findet sich keine Spur einer Überflutung. Die Pyramiden wurden nie überschwemmt. Warum fehlen diese Belege?
G. Warum haben manche Walarten ein Becken und rudimentäre Hinterbeine? Junge werden manchmal mit Fell geboren und manchmal sieht man Schnurrhaare.
H. Was ist der Zweck von Haarbalgmuskeln, dem Jacobsonschen Organ und den apokrinen Drüsen rund um den Anus?
I. Warum gibt es auf der Erde keine natürlich vorkommenden Isotopen mit einer Halbwertszeit unter 16 Millionen Jahren?
Isotop | Halbwertszeit | Kommt natürlich auf der Erde vor
Vanadium-50 | 6,000,000,000,000,000 Jahre | Ja
Neodymium-144 | 2,400,000,000,000,000 Jahre | Ja
Hafnium-174 | 2,000,000,000,000,000 Jahre | Ja
Platinum-192 | 1,000,000,000,000,000 Jahre | Ja
Indium-115 | 600,000,000,000,000 Jahre | Ja
Gadolinium-152 | 110,000,000,000,000 Jahre | Ja
Tellurium-123 | 12,000,000,000,000 Jahre | Ja
Platinum-190 | 690,000,000,000 Jahre | Ja
Lanthanum-138 | 112,000,000,000 Jahre | Ja
Samarium-147 | 106,000,000,000 Jahre | Ja
Rubidium-87 | 48,800,000,000 Jahre | Ja
Rhenium-187 | 43,000,000,000 Jahre | Ja
Lutetium-176 | 35,000,000,000 Jahre | Ja
Thorium-232 | 14,000,000,000 Jahre | Ja
Uranium-238 | 4,470,000,000 Jahre | Ja
Kalium-40 | 1,250,000,000 Jahre | Ja
Uranium-235 | 704,000,000 Jahre | Ja
Samarium-146 | 103,000,000 Jahre | Ja
Curium-247 | 16,000,000 Jahre | Nein
Blei-205 | 15,000,000 Jahre | Nein
Hafnium-182 | 9,000,000 Jahre | Nein
Palladium-107 | 7,000,000 Jahre | Nein
Caesium-135 | 3,000,000 Jahre | Nein
Technetium-97 | 3,000,000 Jahre | Nein
Gadolinium-150 | 2,000,000 Jahre | Nein
Zirconium-93 | 2,000,000 Jahre | Nein
Technetium-98 | 2,000,000 Jahre | Nein
Dysprosium-154 | 1,000,000 Jahre | Nein
108) Warum sind Kreationisten so uneinig? Auf Talk.Origins sind die Antworten auf die 95 Thesen gegen die Evolution jederzeit verfügbar. Sie können hier gelesen werden. Ist das ein Fall von Naivität oder Dummheit?
109) Satan wird in christlichen Kreisen oft als schlauer Fuchs porträtiert. Inzwischen hat er genug Zeit, die Offenbarung zu lesen und Milliarden von Menschen in seine Hölle fahren zu sehen, die Mehrheit der Weltbevölkerung. Was erlaubt diesem geschickten Burschen solche hohen Ergebnisse vor der letzten Schlacht? Nach ein wenig hartem Training wäre es ein Kinderspiel, all diese Softies aus dem Himmel zu eliminieren. Ist der Ausgang der Schlacht also schon vorbestimmt?
110) Es gibt viele Sonderlinge hier, die an Himmel und Hölle glauben. Von diesem Standpunkt aus versuchen sie ihre Gegner davon zu überzeugen, daß es für sie besser wäre, gläubig zu werden. Aber sehen wir doch genauer einen Aspekt dieser imaginären Orte an, nämlich ihre Temperatur: Wo ist es heißer?
111) Jos. 23, 1-14: Nachdem er viele Rassen ausgerottet hat, folgt ein fröhlicher Bericht, der die gemischte Beziehungen mit den Überlebenden verbietet. Die eigenen Leute kommen immer zuerst. Dieser Nationalismus hatte unter Josuas Herrschaft eine Blütezeit. Was denken Sie über eine derartige Politik? Stimmt das nicht mit dem Apartheid-Regime in Südafrika überein?
112) Warum versuchen Kreationisten so angestrengt, die Nichtexistenz der Evolution zu beweisen, während nicht ein Punkt der kreationistischen Theorie nicht wissenschaftlich nicht erklärt werden kann? Ist das nicht eine Frage nach zweierlei Maß, mit dem gemessen wird, und daher ein Zeichen intellektueller Unehrlichkeit?
113) Vierzig Jahre, um ein Stück Wüste zu durchqueren? Der Landweg zwischen Kairo und Jerusalem beträgt 424 Kilometer. Mit einem Auto braucht man dafür fünf Stunden, eine Stunde im Flugzeug und ein Wanderer, der pro Tag eine durchschnittliche Strecek von acht Kilometern zurücklegt, braucht 53 Tage. Die Israeliten brauchten 40 Jahre, das heißt, über 14 600 Tage, um die Strecke abzugehen, und damit legten sie jeden Tag eine Strecke von ein paar Dutzend Metern zurück. Liefen sie im Kreis herum?
114) Maria wurde vom Heiligen Geist befruchtet, nicht von Josef. Wenn also die Rolle des Vaters anderweitig besetzt war, wie konnte Jesus ein Abkömmling von David sein (Matthäus)? Wurden Adoptionspapiere unterzeichnet? Bei Markus 6 steht, daß Maria sechs Kinder geboren hat. Stammten sie auch vom Heiligen Geist? Im Protevangelium des Jakobus heißt es, daß Salome ihren Finger in Maria gesteckt hat, um ihre Eignung zu testen. Kann jemand dieses dogmatische Problem lösen?
115) Sind die Wunder Jesu historisch verläßlich oder nicht? Und wenn ja, auf welcher Basis beruht die Glaubwürdigkeit?
Verwandlung von Wasser in Wein: Jesus könnte doch genauso gesagt haben „Dann trinken wir eben Wasser. Kein Wein mehr, genug ist genug.“ Es gab angeblich Dutzende Zeugen, aber der Vorfall ist nur in den Evangelien beschrieben. Ähnliche Ereignisse wurden von klassischen Autoren beschrieben z. B. von Ellis (3. Jhd. v. Chr.), dem Peripatetiker Teos (90 – 20 v. Chr.) und Diodor, dazu kommen zahllose Weinwunder von Dionysos. ---- I cannot quite place Ellis (??? That doesn’t sound like a Greek name to me at all) or someone like Teos. Theos is the Greek word for god, but in a quick search I didn’t find anyone named Teos. Are you sure about those people?

Die Brotvermehrung (in allen Evangelien in verschiedenen Varianten): Inspiriert von Psalm 104, 2 Könige 4,32-44. Die Brotvermehrung taucht in den Evangelien auf, aber das bekannteste Beispiel ist die von Elijah. Beide Geschichten zeigen erstaunliche Übereinstimmungen. Andere klassische Quellen erzählen von ähnlichen Ereignissen. Im Talmud beschreiben die Geschichten von Rabbi Yehuda, Rabbi Simon und Rabbi Rad die Vermehrmung von Gurken, Getreide, Feigen, Brot usw. Perdikkas (7. Jhd. v. Chr.) erzählt von einem Kuchen, der zu einer großen Größe anwuchs. Verschiedene Geschichten über Buddha sind damit vertraut, unter ihnen die Geshichten vom Händler Maccharokosiya und von der Hochzeit in Jambunada. Mohammed bei der Hochzeitsfeier mit Zainab, und bei einer Nahrungsmittelknappheit in Medina etc. Wunder bei Segnungen in der katholischen Kirche sind zu zahlreich, um sie aufzuzählen.

Ertragreicher Fischfang: Das taucht bei Lukas auf, und Johannes fügt noch ein Schäufelchen hinzu, indem er die exakte Zahl von 153. Warum wurde das nicht schöner gerundet auf 100, 120 oder 150? Es ist eigenartig, daß diese Lehre später auftaucht. The “dread that made itself master” according to Luke was not big enough to be mentioned in the first stories. ---- again I don’t understand the sentence. Dread means something like fear, doesn’t it? It’s just that it doesn’t make sense to me like this. Es scheint auch eine Legende über Pythagoras und einen Fischzug zu geben. Pythagoras nennt einigen Fischern, die sich an ihn wenden, die genaue Zahl der Fische, die sie fangen werden. Die Fischer lachen ihn aus und sagen „Wenn du recht hast, werfen wir die Fische zurück“. Die Zahl war korrekt und die Geschichte wurde in der Folge den Erzählungen über Pythagoras hinzugefügt (529 v. Chr.)

Fisch, der Gegenstände enthält: Nach dem wunderbaren Angelausflug wird es für zehn Jahre still. Aber Matthäus bringt dann die neue Geschichte. In Matthäus 17, Jesus ordnet einen Fischzug an. Als Simon den ersten Fisch fängt, muß er dessen Mund öffnen, und findet darin eine Münze, um die Kirchensteuer zu bezahlen. Dinge in Fischen zu finden, war in der Antike nichts ungewöhnlihces. Im babylonischen Talmud findet sich die Geschichte von Josephs Perle, die er aus einem Fisch hat. Die Ringe von Polykrates und Salomon wurden in Fischen gefunden. Perlen, Ringe und Geld sind die bevorzugten Objekte, die in Fischinnereien entdeckt werden. Viele „Heilige“ haben derartige Erfahrungen (Ambrosius, Attilanus, Egwin, etc.)

Über das Wasser gehen: Bereits in Hiob 9, 8 geht Jahwe über ein paar Wellen, und Jahwe scheint den Trick im Psalm 77,19 zu wiederholen. Geschichten von Jesus‘ Wasserspielchen beginnen bereits bei Markus und werden von Matthäus ausgebaut. Es gibt dabei einige Unvereinbarkeiten in diesen Geschichten. In einer wird das Boot nach Kapharnaeum geschickt, in der anderen nach Bethsaida. In der buddhistischen Literatur gibt es viele Beispiele für Am-Wasser-Wandeln-Geschichten. Man denke nur an den Bhagavata oder den buddhistischen Heiligen Sura Acharya. Im Rigveda (1500 v. Chr.) wird die Geschichte von Bharata, König Dilipa und Vania erzählt. In Ägypten war es der Gott Chnum, der in Sandalen über das Wasser ging. Die Liste könnte noch erweitert werden, aber diese Beispiele sollten genügen.

Quelle: Freethinker &bull; Toon onderwerp - Fragen an die Gläubigen

Alles aus dem holländischen, daher etwas holprig.

Zugegeben, ein paar fragen sind recht polemisch, aber es sind auch etliche darunter die jeden Kreuzritter ins stottern bringen dürften.

Dort gibt es gute und weniger gute Fragen. Es sind aber zu viele Fragen, um sie alle zu behandeln. Manchmal ist weniger mehr. Mir wäre es lieber, hätte man sich auf 10 Fragen beschränkt.
Z.B. finde ich die Frage nach dem Geschlecht von Gott nicht so gut. Sogar streng gläubige Christen ordnen ihrem Gott kein Geschlecht mehr zu und nur aus rein sprachlichen Gründen spricht man von Gott statt von Göttin.

Man muß nicht auf alle Fragen eine Antwort haben. Manche Fragen bleiben unbeantwortet oder einfach solange offen, bis ein Beweis gefunden ist oder man vielleicht sogar darüber stolpert. Aber offene Fragen mit Phantasieprodukten wie Gott zu beantworten ist nicht hilfreich.

Was die 40 Jahre in der Wüste angeht: In der Bibel steht sogar explizit, dass ihnen der Weg nach der Sache mit dem goldenen Stier nicht mehr gewiesen wurde, bis Moses gestorben war und anscheinend gab es keine Ortskundigen ...

Ansonsten frage ich mich immer, wieso Theisten und Atheisten sich so in die Haare bekommen müssen.
Lasst den Anderen doch einfach ihren Glauben oder Unglauben, das geht den Anderen gar nichts an ... In unserem Land wird auch keiner gezwungen, einen Glauben anzunehmen oder abzulegen, es ist Privatsache ...

Grundsätzlich soll jeder das glauben, war er will nur dieses Permanente nerven einiger Atheisten. "Ich bin voll Intelligent, denn ich bin Atheist!" "An was glaubst du? Gott oder Wissenschaft?"
Das geht mir so auf den Sack solche möchtegernintelligenten Idioten.