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Thema: Römer vs Griechen
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07.11.2018, 18:26 #281Line
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07.11.2018, 20:40 #282Poseidon
Römer vs Griechen
Du weißt aber schon, dass die Angabe "Norden Griechenlands" sich auf heutige Landesgrenzen bezieht, um eine Verortung zu vereinfachen?
Es wurde ein griechischer Name gewählt, weil die makedonische Kultur der Griechischen angepasst hat und Alexander diese Lebensart übernehmen wollte. Das heißt er hat griechische Werte und Kultur verbreitet. Dass man das Fan Hellenismus nennt ist nicht abwegig.
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10.11.2018, 23:36 #283gokusan
Römer vs Griechen
Ab Min 40 .
Und ich frag mich wenn Makedonen keine Griechen sind warum sind teil des Spiels
assassins creed odyssey.
PS und Poseidon wenn schon dann müsste es heißen in den Nordlichten Grenzen Griechenlands , und warum ist Alexander als Grieche gelistet wenn Makedonien nichts mit den Griechen am Hut hat .
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11.11.2018, 02:12 #284Poseidon
Römer vs Griechen
Ich zitiere aus deinem geposteten Video ab Minute 40:
Schon im Altertum verbreitet sich die Kultur der Griechen in der damals bekannten Welt. Dafür verantwortlich ist Alexander der Große, König der Makedonen. Im 4. Jahrhundert vor Christus macht sich der junge Herscher auf, um die Welt zu erobern. Er zwingt die griechischen Stadtstaaten in die Knie und erschafft ein Weltreich. Ihm gelingt es, Sprache und Bildung in den eroberten Ländern heimisch zu machen und mit ihm beginnt eine neue Epoche, der Hellenismus.
Ja er verbreitet das Greichentum, das was wir als Hellenismus kennen. Allerdings erst seit dem 19. Jahrhundert wird der Begriff verwendet.
Im selben Video bei 2:19 Minuten:
Eine Ansammlung aus 100 kleiner Stadtstaaten, [...] Die Minireiche liegen im Dauerklinsch. [...] Das einzige was sie verbindet, sind ihre Sprache und ihre Götter.
Zudem beschreibt Herodot in seinen Historien, dass Thessalien das erste griechische Volk sei, welches durch die Perser erobert wurde (479 v. Chr.). Die Makenonen hingegen wurden nach Herodot 12 Jahre vorher von den Persern erobert (491 v. Chr.). Herodot gilt als Vater der Geschichtsschreibung. Warum sollte er hier die Makedonier als Nicht-Griechen bezeichnen, wenn sie dann doch Griechen waren?
Warum gilt Alexander als Grieche?
Die Frage ist sehr einfach erklärt. Die Argeaden waren ein Herrschergeschlecht und haben die Makeonischen Könige gestellt. Sie selbst waren aber Griechen und keine Makedonen. Was nichts anderes bedeutet, als Makedonien wurde von Makedoniern bewohnt, aber von Griechen beherrscht. Und da du vorher auch immer darauf gepocht hast, dass die Makedoner den Argeaden entstammen kann man so zuindest etwas widerlegen. Nicht die Makedonen selbst, sondern nur das Königshaus entstammt den Argeaden.
Dazu vergleichbar:
Hitler war Österreicher und hat Deutschland regiert (Eventuell falsche Wort, aber es kommt dem sehr nah). Galten dann alle Deutschen direkt als Österreicher? Nach deinen Aussagen: Ja. Dem würde ich allerdings widersprechen.
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22.11.2018, 14:46 #285gokusan
Römer vs Griechen
ΛΑΣ ΚΑΙ ΔΙΟΝΥΣΟΦΩΝΤΟΣ ΤΟ ΤΕΛΟΣ ΚΑΙ ΤΟΝ ΓΑΜΟΝ ΚΑΤΑΓΡΑΦΩ ΚΑΙ ΤΑΝ ΑΛΛΑΝ ΠΑΣΑΝ ΓΥ- (ΝΑΙΚ)ΩΝ ΚΑΙ ΧΗΡΑΝ ΚΑΙ ΠΑΡΘΕΝΩΝ
Und Dionysofondos das ende und die Hochzeit Schreibe ich nieder und die anderen alle Frau(en) und Witwen/erwachsene Frauen und Jungfrauen/junge Mädchen
Und das ist die Tafel vom einem Normalen Makedonier und keinem adligen.
John V.A. Fine (1983) ‘The Ancient Greeks: A Critical History’ Harvard University Press, pgs 605-608
The Macedonian language has not survived in any written text, but the names of individuals, places, gods, months, and the like suggest strongly that the language was a Greek dialect. Macedonian institutions, both secular and religious, had marked Hellenic characteristics and legends identify or link the people with the Dorians.
* O.Masson (1996) “The Oxford Classical Dictionary 3rd ed. Macedonia,
Language” pgs 905-906
Masson states:
”Yet in contrast with earlier views which made of it an
Aeolic dialect [O. Hoffmann compared Thessalian] we must by
now think of a link with North west Greek [Locrian, Aetolian,
Phocidian, Epirote]. This view is supported by the recent
discovery at Pella of a curse tablet [4th c BC] which may
well be the first ‘Macedonian’ text attested [provisional
publication by E. Voutyras; cf. the Bulletin Epigraphique
in Rev.Et.Grec.1994no.413]; the text includes an adverb “opoka”
which is not Thessalian.
We must wait for new discoveries, but we may tentatively
conclude that Macedonian is a dialect related to North-West
Greek.”
* Hammond (1992) “The Miracle that was Macedonia” pg. 206.
“As members of the Greek race and speakers of the Greek language,
the Macedonians shared in the ability to initiate ideas and
create political forms.”
* F. Munzer, German linguist, “Die Politische Vernichtung des Griechentums”, Leipzig 1925, p. 4
The problem of the nationality of the Macedonians has been studied a great deal. Otto Hoffman with linguistics as his starting point solved it correctly and decisively when he accepted that the Macedonians were Greeks
* J.R. Hamilton, “Alexander the Great”, London, 1973
That the Macedonians were of Greek stock seems certain. The claim
made by the Argead dynasty to be of Argive descent may be no more
than a generally accepted myth, but Macedonian proper names, such as
Ptolemaios or Philippos, are good Greek names, and the names of the
Macedonian months, although differed from those of Athens or Sparta,
were also Greek. The language spoken by the Macedonians, which
Greeks of the classical period found intelligible, appears to have been
a primitive north-west Greek dialect, much influenced by the languages of the neighboring barbarians.”
* J.M. Roberts, “A Short History of the World”, Oxford University Press, New York, 1993
The Macedonians spoke Greek and attended Hellenic festivals; their kings claimed to be descented from Greek families- from Achilles, the great Achaean hero of the Iliad, no less.”
* David Sacks, “A Dictionary of the Ancient Greek World.”, Oxford, 1995
Macedon was inhabited by various peoples of Dorian-Greek, Illyrian, and Thracian descent, who spoke a Greek dialect and worshipped Greek gods…Unification and modernization came gradually, at the hands of kings of Dorian descent.”
* Malcolm Errington, “A History of Macedonia”, California University Press, 1990.
“The Molossians were the strongest and, decisive for Macedonia, most
easterly of the three most important Epeirot tribes, which, like Macedonia
but unlike the Thesprotians and the Chaonians, still retained their
monarchy. They were Greeks, spoke a similar dialect to that of Macedonia,
suffered just as much from the depredations of the Illyrians and were in
principle the natural partners of the Macedonian king who wished to tackle
the Illyrian problem at its roots.”
https://books.google.de/books?id=QsJ...nguage&f=false
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24.02.2019, 22:04 #286Line
Römer vs Griechen
Bitte closen das Thema ist schon lange durch
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