Thema: Machen Religionen frei?

Ich finde, das Religionen das genaue Gegenteil erreichen, wenn man sich einer Religion voll und ganz hingibt, ist man alles andere als frei, man folgt einer Ideologie die einem mehr oder weniger Vorschreibt wie man sein Leben zu führen hat und an was man glauben darf und an was nicht.
Religionen gibt es mMn nur wegen der Massenkontrolle(/Machtkontrolle) und aus Unwissenheit, früher wusste man vieles einfach nicht und hat eine Erklärung gesucht um etwas erklären zu können, heute sind wir zum Glück so weit, das wir wissen, das eine Gotteshypothese völlig unnütz ist. Für viele mag es eine Art "Lebenskonzept" sein, das ist auch i.O., solange man es nicht "übertreibt" mit dem Glauben...

OmegaPirat

Nagut das hör ich oft, aber Homosexualität hat u.a. eine postnatale Funktion.

Kannst du mal bitte genauer erläutern? Würde mich wirklich Interessieren warum Tierwelt mehr HS gibt als man glauben mag.


Grüße

@Hellseeker1332

Ich weiß, dass du nichts gegen Homosexualität sagen wolltest. Schließlich ist es fragwürdig ob die Natur als moralische Instanz herhalten sollte. Ich wollte nur ein wenig darüber aufklären, was Homosexualität und Natur betrifft. Ich kenne dazu eine sehr gute Dokumentation, wobei ich im Internet noch leider keine Vollversion zu gefunden habe.

Hier ist ein Ausschnitt dieser Dokumentation, die ich auf DVD habe.

YouTube - Homosexuelle Tiere - Doku Film DVD Video Wiki Homosexualität Tierreich Affen Sex Lust Forschung

In diesem Aussschnitt wird bereits der gesellschaftliche Grundtenor zum Thema angesprochen. Allerdings taucht in diesem Abschnitt noch nichts zur Erklärung auf.


Natürlich kommt es bei rein homosexuellem Verhalten zu keiner Fortpflanzung, allerdings funktioniert Evolution so nicht. In der Evolution geht es immer darum dass ein Genpool in die nächste Generation übertragen wird. Du trägst einen gemeinsamen Genpool mit deinen Verwandten. Es reicht, wenn die Verwandten sich fortpflanzen damit dein Genpool in die nächste Generation übertragen wird. Sogesehen tragen Homosexuelle über eine postnatale Funktion zum Fortbestehen ihres Genpools bei. Außerdem erfüllt ein ausgeprägtes Sexualverhalten neben der Primärfunktion der Fortpflanzung noch weitere Funktionen, wie es bspw. bei den Bonobos der Fall ist
Bonobo – Wikipedia

DIesen Artikel finde ich auch recht gut:
Biologie: Wenn schwule Tiere moralische Werte bedrohen - Nachrichten Wissenschaft - Tierwelt - WELT ONLINE

Ich würde noch gern ein Paper dazu im Internet finden, aber das finde ich auf die schnelle nicht.

In meinen Augen macht Religion alles andere als frei. Zu extrem ausgelebte Religion ist - wie ich finde - das Schlimmste, was die Menschheit auseinanderreißt. Schrecklich, wenn man sieht, dass Menschen aus religiösen Gründen getötet und geopfert werden.

Ich glaube, so einfach kann man sich das mit der Erklärung nicht machen..

CashPhlow

Aber ich habe gehört, dass das ''absoulute Vertrauen zu Gott'' einen ''befreien'' kann.

Ich glaube auch an Gott, lege mich zwar auf keine bestimmte Religion fest, aber eine Erleichterung kann ich schon irgendwie spüren, auch wenn es total dumm klingen mag.

Ich hab mir eine Zeit lang Gedanken darüber gemacht, warum es uns gibt. Es fiel mir schwer zu akzeptieren, dass es vollkommen egal ist, was wir tun oder ob wir existieren. Es mag an meiner Rolle in meinem Umfeld gelegen haben, dass ich eher zu den Außenseitern gehört habe und mir viele Schikane habe gefallen lassen müssen. Ich hab mich immer benommen und hab mir gedacht: "Irgendwann kriegen die ihre gerechte Strafe."
Jedenfalls habe ich irgendwann angefangen über diesen Satz nachzudenken. Von wem sollten die ihre gerechte Strafe denn bitte bekommen? Ist es scheißegal, wie wir uns verhalten? Zu dieser Zeit wurde ein kleines Mädchen entführt, das wenige Tage später ermordet aufgefunden wurde. Sowas passiert ja leider Gottes andauernd, aber damals hab ich mir erst richtig Gedanken darüber gemacht, was der Tod des Kindes eigentlich zu bedeuten hat. Der Mörder lebt, er würde ins Gefängnis kommen, aber das Kind ist tot, es kommt nie wieder zurück, obwohl es nichts gemacht hat. Ist sie einfach weg oder passiert da noch was?
Der ganze Kram hat mich eine Weile ziemlich fertig gemacht. Egal, was ich getan hab, ich hab's infrage gestellt und über die Bedeutung nachgedacht.
Es können sich viele Menschen einfach damit abfinden, dass ihr Tun unbedeutend und egal ist und alles auf einen Schlag zu Ende sein wird, aber es gibt Leute, die das nicht können.
Ich konnte nicht glauben, dass es einfach vorbei sein wird und wir egal sind. Das lag mir schwer im Magen, also kam ich zu den Schluss, dass es einfach nicht vorbei sein kann! Darüber nachzudenken, machte keinen Sinn. Wie käme ich denn zu einer Antwort? Ich streite nicht ab, dass ich mich irren kann und das es eine nahezu armselige Erklärung zu sein scheint, aber der Glaube daran, dass es so etwas wie Gerechtigkeit gibt und ich keine Angst haben muss, dass alles einfach vorbei ist, weckt Hoffnung und macht vieles einfacher.
Es befreit vor solchen Gedanken, die das Leben erschweren.

Ist vielleicht bloß ein Zeugnis für menschliche Schwäche und totaler Unsinn, aber insofern macht es frei.

Religionen sind mit Regeln verbunden, dass sie sogesehen nicht frei machen können, ist klar. Die Antwort auf die Überschrift "Machen Religionen frei?" lautet also "Nein".
Die Frage, ob das "absolute Vertrauen zu Gott" einen Menschen "befreien" kann, würde ich mit "Ja" beantworten..

So und jetzt wird mein Beitrag vermutlich in der Luft zerrissen. Das Risiko geh ich mal ein.

@Rufflemuffin

Du denkst sehr teleologisch. Nur warum sollten für dich empfundene Ungerechtigkeiten durch ein transzendentes Einwirken von außen wieder gerade gebogen werden? Gibt es dazu einen triftigen Grund? Es muss nichts geben, was dir diese ausgleichende Gerechtigkeit schuldig ist.

Zur Beschreibung und Erklärung der Natur waren bislang nicht zweckgebundene Konzepte, welche Dinge auf blinde Regelungsmechanismen zurückführen, am vielversprechensten und ergiebigsten. Fast die gesamte Wissenschaft besteht nämlich aus soetwas.
Wenn man dies akzeptiert, lösen sich diverse Fragen in wohlgefallen auf, was z.B. die Theodizée-Frage angeht. Da sollte man auch Ockhams Rasiermesser walten lassen. Meine reduktionistische Denkweise erlaubt es mir nicht teleologisch zu denken.

Ich fang mal unten an:

OmegaPirat

@Rufflemuffin


Zur Beschreibung und Erklärung der Natur waren bislang nicht zweckgebundene Konzepte, welche Dinge auf blinde Regelungsmechanismen zurückführen, am vielversprechensten und ergiebigsten. Fast die gesamte Wissenschaft besteht nämlich aus soetwas.
Wenn man dies akzeptiert, lösen sich diverse Fragen in wohlgefallen auf, was z.B. die Theodizée-Frage angeht. Da sollte man auch Ockhams Rasiermesser walten lassen. Meine reduktionistische Denkweise erlaubt es mir nicht teleologisch zu denken.

Ja, ich weiß.
Aber diese Akzeptanz fehlt bei mir an dieser Stelle. Ich kann es so nicht hinnehmen, warum, kann ich auch nicht erklären, vielleicht aus Angst und Schrecken.
An dieser Stelle muss ich all den Leuten meine Bewunderung aussprechen, die das akzeptieren können.
Niemand kann mit Sicherheit sagen, was nach dem Tod passiert und solange kann ich glauben und daran erkenne ich auch nichts Schlimmes.
Dieser Glaube macht vieles einfach einfacher und ich bin nicht die Einzige auf der Welt, die so empfindet und auf diese Weise kann ich CashPhlow's Frage vielleicht ein Stück weit beantworten, wie es Menschen geben kann, die der Auffassung sind das ein "absolutes Vertrauen zu Gott" auf gewisse Art und Weise befreiend seien kann.

Du denkst sehr teleologisch. Nur warum sollten für dich empfundene Ungerechtigkeiten durch ein transzendentes Einwirken von außen wieder gerade gebogen werden? Gibt es dazu einen triftigen Grund? Es muss nichts geben, was dir diese ausgleichende Gerechtigkeit schuldig ist.

Es tut einfach gut, daran glauben zu können.
Ich kann teleologisch denken und das ist in dem Fall wohl recht positiv.
Dass Tausende von unschuldigen Kindern zu Tode gefoltert werden, ist grausame Realität, aber für manche Menschen einfach nicht tragbar.
Wenn ich nicht daran glauben könnte, dass es ihnen irgendwo anders gut geht, sie nicht mehr leiden müssen und die, die sie auf der Welt haben leiden lassen,die Quittung dafür bekommen werden, würde ich wohl daran kaputt gehen.
Es ist ein Glaube, ob es tatsächlich so ist, weiß ich natürlich nicht. Von daher kann ich deine Fragen auch nicht beantworten.
Aber solange mir niemand beweisen kann, dass es nicht so ist, kann ich daran glauben.
Und der Gedanke ist schon sehr befreiend.

Ich bin ebenfalls ein Gläubiger Mensch, und Diene Gott.
das nur als Aufklärung.

nun zu meiner Themen Antwort auf die Hauptfrage.

da man in dieser Welt und in seinem Körper, nie die Ultimative Freiheit Erlangen kann, Denke ich, kann nur Gott einem Helfen, Wirkliche Freiheit zu Erlangen. und das wird im Islam im Paradies geschehen.

DevouringKing

und das wird im Islam im Paradies geschehen.

Mal eine ökumenische Frage: was geschieht wohl, wenn man nach dem Tod feststellt (jaja ich weiß, paradox) dass es gar kein Paradies gibt sondern einfach alles zu Ende ist? Das der Sinn des Lebens (meinetwegen auch der Sinn der Religion) darin besteht zu leben, weil das Bewusstsein zeitlich auf das Leben beschränkt ist? Stellt man also fest, das plötzlich nichts mehr kommt nach dem Verrotten, stellt man gleichzeitig auch fest sein Leben im Glauben an ein Fantasieprodukt verschenkt zu haben. Eine sehr traurige Erkenntnis muss das sein.

Fleischfresse

Mal eine ökumenische Frage: was geschieht wohl, wenn man nach dem Tod feststellt (jaja ich weiß, paradox) dass es gar kein Paradies gibt sondern einfach alles zu Ende ist? Das der Sinn des Lebens (meinetwegen auch der Sinn der Religion) darin besteht zu leben, weil das Bewusstsein zeitlich auf das Leben beschränkt ist? Stellt man also fest, das plötzlich nichts mehr kommt nach dem Verrotten, stellt man gleichzeitig auch fest sein Leben im Glauben an ein Fantasieprodukt verschenkt zu haben. Eine sehr traurige Erkenntnis muss das sein.

Leider geht dein Gedanke nicht auf, denn wenn man dann nicht mehr Lebt, kann man auch nicht mehr Wahrnehmen & Denken.
also kann man auch nichts bereuen. Abgesehen Davon, wird nicht Impliziert das man sein Leben nicht leben kann. daher muss man auch nichts Verschenken.

DevouringKing

Leider geht dein Gedanke nicht auf, denn wenn man dann nicht mehr Lebt, kann man auch nicht mehr Wahrnehmen & Denken.
also kann man auch nichts bereuen. Abgesehen Davon, wird nicht Impliziert das man sein Leben nicht leben kann. daher muss man auch nichts Verschenken.

Er hat doch selbst gesagt, dass es paradox ist.
Ich schätze mal, gemeint ist, dass du nach den Regeln und der Lebensweise lebst, die die Religion dir vorschreibt , wodurch du auf die ein oder andere Sache verzichtest, um den Herrn nicht zu provozieren und ins Paradies zu kommen.
Wenn es am Ende doch keinen Gott geben sollte, ist es schon traurig sein Leben nach etwas gerichtet zu haben, was überhaupt nicht existiert, einer Einbildung gedient zu haben und einfach vielerlei Dinge nicht ausprobiert zu haben, weil man sich davor fürchtete, dass es den Grundsätzen der Religion zufolge falsch ist.

Ich würde sagen: Pech gehabt. Dann ist es eben so. Die Erkenntnis würde einen im Falle einer Nichtexistenz eh nicht erreichen, von daher kann man es auch nicht bereuen. Dumm gelaufen.

Rufflemuffin

Ich schätze mal, gemeint ist, dass du nach den Regeln und der Lebensweise lebst, die die Religion dir vorschreibt

Richtig

Rufflemuffin

wodurch du auf die ein oder andere Sache verzichtest

Falsch

ich lebte schon nach den Regeln Gottes, bevor ich von Ihnen wusste, da sie schon meiner Vernunft her Entsprungen. Dankbarkeit & Mich Selber Gut & gesund zu Behandeln, wäre auch ohne meine Religiöse Überzeugung vorhanden.

Rufflemuffin

Wenn es am Ende doch keinen Gott geben sollte, ist es schon traurig sein Leben nach etwas gerichtet zu haben, was überhaupt nicht existiert, einer Einbildung gedient zu haben und einfach vielerlei Dinge nicht ausprobiert zu haben, weil man sich davor fürchtete, dass es den Grundsätzen der Religion zufolge falsch ist.

trifft ja nicht bei mir zu.
Das Menschen die keine Ahnung von Religionen haben, so etwas Denken, Zeigt mir nur, wie Vorurteilsbehaftet sie sind, da sie Ohne Wissen zu Haben, Denken & urteilen, das das eine, das andere, Impliziert.

daher Trifft nichts von deinen Worten zu.

DevouringKing

Falsch

ich lebte schon nach den Regeln Gottes, bevor ich von Ihnen wusste, da sie schon meiner Vernunft her Entsprungen. Dankbarkeit & Mich Selber Gut & gesund zu Behandeln, wäre auch ohne meine Religiöse Überzeugung vorhanden.

Ich meine damit das Verzichten auf Dinge wie Alkohol, Sex vor der Ehe und Schweinefleisch.
Ich nehme an, dass du ein strenggläubiger Moslem bist und auf diese Sachen verzichtest. Es tut mir Leid, sollte ich mich in dieser Annahme irren. Wenn es keinen Gott geben sollte, würde dich niemand dafür bestrafen, solltest du Alkohol getrunken, Schweinefleisch gegessen oder vorehelichen Sex gehabt zu haben.

Das Menschen die keine Ahnung von Religionen haben, so etwas Denken, Zeigt mir nur, wie Vorurteilsbehaftet sie sind, da sie Ohne Wissen zu Haben, Denken & urteilen, das das eine, das andere, Impliziert.

Bedeutet jegliche Art von Kritik, vorurteilsbehaftet zu sein?

Rufflemuffin

Ich meine damit das Verzichten auf Dinge wie Alkohol, Sex vor der Ehe und Schweinefleisch.
Ich nehme an, dass du ein strenggläubiger Moslem bist und auf diese Sachen verzichtest. Es tut mir Leid, sollte ich mich in dieser Annahme irren. Wenn es keinen Gott geben sollte, würde dich niemand dafür bestrafen, solltest du Alkohol getrunken, Schweinefleisch gegessen oder vorehelichen Sex gehabt zu haben.

genau darauf bezogen sich meine Worte. ich habe schon bevor ich mit dem Islam Konfrontiert bin, diese Ansichten gehabt. es ist meiner Meinung nach, Selbst zerstörerisch für die Menschheit, diese Dinge zu tun.
1. Schweinefleisch Nachweislich Schädlich für den Körper.
gib das Wort in Google ein, erster Treffer nach Wikipedia gibt es Genug Quellen die diese Tatsache Bestätigen.

Agenki :: Gesundheitsratgeber :: Ern

2. Alkohol ist Schädlich für die Gesellschaft.
Jeder Alkoholiker war Anfangs davon überzeugt, nicht Süchtig zu werden. genau so wie Jeder Unfall in Verbindung mit Alkohol, anfangs auch nicht dem Alkohol zugeschoben worden war.
von den Ganzen Gewaltakten unter Alkohol, und Körperlichen Krankheiten, sowie Sozialen Schäden fange ich erst nicht an.
Noch dazu ist es Schädlich als Vorbild Funktion für die Menschheit & Gesellschaft.

3. Unehelicher Sex ist meiner Meinung nach mit eines der Hauptgründe warum wir so viele Schlecht Erzogene Menschen in unserer Gesellschaft haben.
Dadurch wurden So viele Menschen Eltern, die nicht Fähig Waren, gute Eltern zu sein. Dadurch entsteht Extrem viel Leid und Schaden für Menschen & Gesellschaft.

Abgesehen davon, Stiegen durch den Nicht Vorhandenen Respekt einer Ehe, auch die Leichtsinnigkeit bei der Partner Wahl, wodurch es zu Millionen Partnern gekommen ist, welche Kinder in die Welt Brachten, und sich dann Trennten oder sich gegenseitig so Schlecht Verstanden, das es keine Gesunde Umgebung mehr für ein Kind sein Konnte. durch die Trennungen Entstehen Ebenfalls Bleibende Schäden bei Kindern.
bei Streng Gläubigen Menschen passiert dies prozentual nicht einmal in einem Bruchteil Dessen.

von daher, wieder Extrem Schädlich als Vorbild, und Extrem Schädlich für die Gesellschaft. Diese Ansichten hatte ich auch ohne den Islam.

Rufflemuffin

Bedeutet jegliche Art von Kritik, vorurteilsbehaftet zu sein?

Nein, Kritik Impliziert kein Urteil. Vorurteile Implizieren allerdings urteile, und du Hast geurteilt. so einfach ist das.

DevouringKing

3. Unehelicher Sex ist meiner Meinung nach mit eines der Hauptgründe warum wir so viele Schlecht Erzogene Menschen in unserer Gesellschaft haben.
Dadurch wurden So viele Menschen Eltern, die nicht Fähig Waren, gute Eltern zu sein. Dadurch entsteht Extrem viel Leid und Schaden für Menschen & Gesellschaft.

Abgesehen davon, Stiegen durch den Nicht Vorhandenen Respekt einer Ehe, auch die Leichtsinnigkeit bei der Partner Wahl, wodurch es zu Millionen Partnern gekommen ist, welche Kinder in die Welt Brachten, und sich dann Trennten.bei Streng Gläubigen Menschen passiert dies prozentual nicht einmal in einem Bruchteil Dessen.

+

DevouringKing

Nein, Kritik Impliziert kein Urteil. Vorurteile Implizieren allerdings urteile, und du Hast geurteilt. so einfach ist das.

Fail.

Früher haben so viele Menschen früher geheiratet. Warum wohl?
Warum waren diese schon Reif? das gibt keinen Sinn, da es am Alter nichts ändert.

DevouringKing

2. Alkohol ist Schädlich für die Gesellschaft.
Jeder Alkoholiker war Anfangs davon überzeugt, nicht Süchtig zu werden. genau so wie Jeder Unfall in Verbindung mit Alkohol, anfangs auch nicht dem Alkohol zugeschoben worden war.
von den Ganzen Gewaltakten unter Alkohol, und Körperlichen Krankheiten, sowie Sozialen Schäden fange ich erst nicht an.
Noch dazu ist es Schädlich als Vorbild Funktion für die Menschheit & Gesellschaft.

Das hört sich fast so an, dass jeder der zum Alkohol "greift" automatisch nach einer gewissen Zeit Alkoholiker wird.
Natülrich sollte man auf den Konsum achten.

DevouringKing

genau darauf bezogen sich meine Worte. ich habe schon bevor ich mit dem Islam Konfrontiert bin, diese Ansichten gehabt. es ist meiner Meinung nach, Selbst zerstörerisch für die Menschheit, diese Dinge zu tun.
1. Schweinefleisch Nachweislich Schädlich für den Körper.
gib das Wort in Google ein, erster Treffer nach Wikipedia gibt es Genug Quellen die diese Tatsache Bestätigen.

Geb Lammfleisch Krankheiten ein und du wirst zB auch Dinge finden.^^
Du wirst sehen, dass es Studion gibt die behaupten, dass alles rote Fleisch gefährlich ist.
Dann gibt es Stuidioen die behaupten, dass unbehandeltes Fleisch wiederum nicht gefährlich sei.^^

Das gleiche gilt auch für Putenfleisch...

kurz um: du findest alles in google, was du suchst.^^
Du musst nur eine voreingenommene Meinung haben.
Und dann sind Quellen die das Gegenteil behaupten schlichtweg unseriös. Whistle.

Hellseeker1332

Fail.

leider kein Fail, da eine Meinung, kein Urteil impliziert. wenn du mich Kritisieren willst, solltest du Extrem Vorsichtig sein, ansonsten geht das meist nach Hinten los, wie bei diesem mal zb. und das ist keine Behauptung, sondern ein Fakt Laut Deutscher Sprache.

Hellseeker1332

Früher haben so viele Menschen früher geheiratet. Warum wohl?
Warum waren diese schon Reif? das gibt keinen Sinn, da es am Alter nichts ändert.

Wo ist der Zusammenhang im Bezug zu meinen Worten ?

Hellseeker1332

Das hört sich fast so an, dass jeder der zum Alkohol "greift" automatisch nach einer gewissen Zeit Alkoholiker wird.
Natülrich sollte man auf den Konsum achten.

Das Jeder zum Alkoholiker wird, habe ich auch nie Behauptet, sondern Ledeglich wiedergegeben, das der Gesellschaftliche Schaden durch Alkohol, unbestreitbar hoch ist.
Und das Darauf Achten, Änderte Daran nichts.
Daher wäre es vom Positiven Vorbild, darauf zu Verzichten. Denn laut Psychologie beeinflussen sich alle Menschen Zwangsweise unterbewusst.

Hellseeker1332

Geb Lammfleisch Krankheiten ein und du wirst zB auch Dinge finden.^^
Du wirst sehen, dass es Studion gibt die behaupten, dass alles rote Fleisch gefährlich ist.
Dann gibt es Stuidioen die behaupten, dass unbehandeltes Fleisch wiederum nicht gefährlich sei.^^

Das gleiche gilt auch für Putenfleisch...

es gibt Viele Uneinige Wissenschaftliche Studien bei vielen Fleischsorten. und Ich Sagte auch nicht, das Jede andere Fleisch Sorte gesund für den Menschen ist.
ich Sagte Ledeglich das Schweinefleisch Unbestrittener Weise als Ungesund Anerkannt ist, und dies ist unbestritten. daher Sollte der Mensch darauf Verzichten.
was andere Fleischsorten angeht, ist wieder ein Anderes Thema, doch Vielleicht Solltest du einen Fleisch Thread Öffnen, wenn du mehr über alle Sorten lernen Möchtest.

Hellseeker1332

kurz um: du findest alles in google, was du suchst.^^
Du musst nur eine voreingenommene Meinung haben.
Und dann sind Quellen die das Gegenteil behaupten schlichtweg unseriös. Whistle.

Google ist für mich kein Maßstab, sondern die Wissenschaft & die Vernunft.
und von diesen Aspekten aus, ist es mit dem Schweinefleisch Eindeutig. lass dich nicht Verwirren.

Ein Glaube an Etwas und das Befolgen von Vorgaben dieses Etwas ist ziemlich genau das Gegenteil von Freiheit - wäre bis hierhin aber noch tolerabel. Leider ist es vielen Religionen zu Eigen geworden, sich vor dem Abfall der Menschen schützen zu wollen indem diese Religionen sich Dinge ausgedacht haben, die einem passieren wenn man ihnen nicht folgt. Da gibt es genügend in Aussicht gestellte Verprechen: 72 Jungfrauen, Paradies, Nirvana und enstsprechende Notlügen als Strafe erfunden: Verdammnis, Fegefeuer, Wiedergeburt (gefällt mir am besten!). Eine Religion die mir bei gottgefälligem Verhalten den Einzug in ein Paradies verspricht ist ein noch recht rigoroseres Beispiel für die Unfreiheit in Religionen - egal wie man das Befolgen nun begründen mag. Oder besser rechtfertigen und entschuldigen mag.

Wirklich frei leben kann nur der, der gottlos lebt. Als ein gutes Beispiel kann hier vielleicht die Ungleichbehandlung von Frauen im Islam genannt werden oder die heute noch in einigen Staaten vorgesehene Todesstrafe bei "Gotteslästerung"! Also, von Freiheit nicht die geringste Spur.

DevouringKing

Leider geht dein Gedanke nicht auf, denn wenn man dann nicht mehr Lebt, kann man auch nicht mehr Wahrnehmen & Denken.
also kann man auch nichts bereuen. Abgesehen Davon, wird nicht Impliziert das man sein Leben nicht leben kann. daher muss man auch nichts Verschenken.

Es kommt darauf an, ob noch etwas wahrnehmbar ist. Stell dir vor, du bist tot - deine Seele lebt weiter - du musst aber feststellen, dass es weder Paradies noch Hölle gibt, sondern einfach nur ein unendlich großer Raum der aus nichts bestehet und in dem alle paartausend Lichtjahre nur eine andere Seele umhertreibt.

und umgekehrt: Wenn du Recht hast und man kann nichts mehr Wahrnehmen und Fühlen, warum dann ein gottgefälliges Leben voller Zwänge?

DevouringKing

Wo ist der Zusammenhang im Bezug zu meinen Worten ?

hier.

DevouringKing

Dadurch wurden So viele Menschen Eltern, die nicht Fähig Waren, gute Eltern zu sein. Dadurch entsteht Extrem viel Leid und Schaden für Menschen & Gesellschaft.

Was hat Ehe mit Reife zu tun?

DevouringKing

was andere Fleischsorten angeht, ist wieder ein Anderes Thema, doch Vielleicht Solltest du einen Fleisch Thread Öffnen, wenn du mehr über alle Sorten lernen Möchtest.

Nein es geht doch nicht um andere Fleischsorten, sondern um das Thema Religion - in deinem Fall als Muslim darum, dass Schweinefleisch schlecht ist.. Und ja ich habe gelesen, dass du auch zuvor kein Schweinefleisch gegessen hattest) Aber es geht doch nicht um dich im individuellen, sondern darum, dass einem verboten wird, Schweinefleisch zu essen, aber andere ggf schlechte Fleischsorten nicht verboten werden.
Und da sehe ich keinen Sinn, außer natürlich aus Sicht eines Jahrhundert alten Buches, dass zu einer zeit von Menschen geschrieben wurde, in der die Gefahr noch wesentlich höher war, an Krankheiten zu sterben, die von Schweinefleisch aus gingen.

DevouringKing

Google ist für mich kein Maßstab, sondern die Wissenschaft & die Vernunft.
und von diesen Aspekten aus, ist es mit dem Schweinefleisch Eindeutig. lass dich nicht Verwirren.

Du sagstest selbst google doch einfach mal nach Schweinefleisch und nicht google nach wissenschaftlichen Seiten wo es um das Thema Schweineelfwisch geht.

Zum Thema "unumstritten":
Ist Fleisch wirklich ungesund? | Apotheken Umschau

DevouringKing

genau darauf bezogen sich meine Worte. ich habe schon bevor ich mit dem Islam Konfrontiert bin, diese Ansichten gehabt. es ist meiner Meinung nach, Selbst zerstörerisch für die Menschheit, diese Dinge zu tun.
1. Schweinefleisch Nachweislich Schädlich für den Körper.
gib das Wort in Google ein, erster Treffer nach Wikipedia gibt es Genug Quellen die diese Tatsache Bestätigen.

Agenki :: Gesundheitsratgeber :: Ern

Wie lange bist du schon Moslem, wenn ich fragen darf?
Wenn ich es so lese, glaube ich dir nicht, dass du dich so intensiv mit Schweinefleisch auseinandergesetzt hast, bevor du mit dem Islam konfrontiert worden bist.
Dass rotes Fleisch schädlich ist, ist keine uneinige Wissenschaft, sondern Tatsache. Das Fleisch allgemein verantwortlich für einen erhöhten Cholesterinspiegel ist, ist ebenso bewiesen.
Die Krankheiten, die durch die anderen Fleischsorten enstanden sind, existieren, da lässt sich auch nicht drüber streiten.

3. Unehelicher Sex ist meiner Meinung nach mit eines der Hauptgründe warum wir so viele Schlecht Erzogene Menschen in unserer Gesellschaft haben.
Dadurch wurden So viele Menschen Eltern, die nicht Fähig Waren, gute Eltern zu sein. Dadurch entsteht Extrem viel Leid und Schaden für Menschen & Gesellschaft.

Das ist meiner Meinung nach Unsinn. Was hat unehelicher Sex mit schlechter Erziehung zutun? Wie Hellseeker1332 schon gesagt hat, früher wurden Mädchen im Kindesalter verheiratet und bekamen selbst Kinder, in arabischen Ländern passiert das heute noch. Wenn ich mit 16 geheiratet und ein Kind bekommen hätte, wäre es dann besser erzogen, als das uneheliche Kind einer 24-jährigen? Es kommt nicht darauf an, ob man verheiratet ist, sondern ob man die geistige Reife dafür hat, ein Kind großzuziehen.
Nur weil ein Mensch sexuelle Erfahrungen macht, bevor es den Bund der Ehe eingeht, bedeutet das doch nicht, dass er schlecht erzogen wäre.
Vielleicht ist er sogar klüger, da er seinen Partner erst voll und ganz kennenlernt, bevor er ihn heiratet.
Ich denke, dass man Sex haben sollte, wenn man sich der Verantwortung bewusst ist, die der Akt mit sich bringen kann, im Extremfall eine Schwangerschaft und sich zutraut diese übernehmen zu können.

Abgesehen davon, Stiegen durch den Nicht Vorhandenen Respekt einer Ehe, auch die Leichtsinnigkeit bei der Partner Wahl, wodurch es zu Millionen Partnern gekommen ist, welche Kinder in die Welt Brachten, und sich dann Trennten oder sich gegenseitig so Schlecht Verstanden, das es keine Gesunde Umgebung mehr für ein Kind sein Konnte. durch die Trennungen Entstehen Ebenfalls Bleibende Schäden bei Kindern.
bei Streng Gläubigen Menschen passiert dies prozentual nicht einmal in einem Bruchteil Dessen.

Ich denke, dass man nicht unbedingt verheiratet sein muss, um Sex zu haben, doch denke ich nicht, dass man mit jedem dahergelaufenen Typen Sex haben sollte.
Wie gesagt, sollte es erst geschehen, wenn man sich der Verantwortung, die man zu tragen haben könnte, bewusst ist.
Wenn man sich über die Risiken klar ist, wird man sich seine Sexualpartner mit Bedacht auswählen.
Das Problem heutzutage ist, dass nicht genug aufgeklärt wird, da Sex noch eine Art Tabuthema in Familien ist, was falsch ist. Ich hab mal eine Sendung gesehen, in der ein Mädchen mit 16 zum zweiten Mal schwanger war und kurz zuvor schon ein Baby bekommen hat. Sie dachte, erst mal nicht verhüten zu müssen, weil sie kurz zuvor schon ein Kind bekam und dachte: So schnell hintereinander geht bestimmt gar nicht.
DAS ist das Problem. Diese Unkenntnis und Unreife schadet der Gesellschaft. Nicht, dass Kinder entstehen, wenn die Eltern unverheiratet sind.
Ehen können auch wieder geschieden werden. Eine Frage: Wenn ein Mann seine Frau schlägt, muss sie bei ihm bleiben, weil das Kind durch eine Trennung Schaden erleiden würde?

Nein, Kritik Impliziert kein Urteil. Vorurteile Implizieren allerdings urteile, und du Hast geurteilt. so einfach ist das.

Ich habe dich nicht verurteilt. Ich habe bloß eine andere Meinung und habe sie versucht dir zu erklären.
Das ist etwas anderes.

Rufflemuffin

Ich habe dich nicht verurteilt. Ich habe bloß eine andere Meinung und habe sie versucht dir zu erklären.
Das ist etwas anderes.

Leider nicht für Devour King....

Hellseeker1332

Was hat Ehe mit Reife zu tun?

im Islam Soll man erst in die Ehe wenn man die Reife hat. (ob sich alle Muslime daran halten ist ein anderes Thema)
das Trifft auch nicht unbedingt für die Ehe in anderen Religionen zu. daher hat es jeh nach Religion etwas mit Reife zu tun, und jeh nach Religion nicht.

Hellseeker1332

Nein es geht doch nicht um andere Fleischsorten, sondern um das Thema Religion - in deinem Fall als Muslim darum, dass Schweinefleisch schlecht ist.. Und ja ich habe gelesen, dass du auch zuvor kein Schweinefleisch gegessen hattest) Aber es geht doch nicht um dich im individuellen, sondern darum, dass einem verboten wird, Schweinefleisch zu essen, aber andere ggf schlechte Fleischsorten nicht verboten werden.
Und da sehe ich keinen Sinn

es wird auch nicht gesagt das Rauchen, Schlangengift, bestimmte Beeren, und was weiß ich noch Schädlich ist.
die Explizite Erwähnung Dessen, diente dem Schutz der Masse der Menschen, da die Masse Der Menschen Schweinefleisch zu sich nahm, und immer noch zu sich nimmt, was bei anderen gefährlichen Sorten, in dieser Größenordnung, nicht der Fall war, und nicht der Fall ist.

Rufflemuffin

Wie lange bist du schon Moslem, wenn ich fragen darf?

seit 2007

Rufflemuffin

Das ist meiner Meinung nach Unsinn. Was hat unehelicher Sex mit schlechter Erziehung zutun? Wie Hellseeker1332 schon gesagt hat, früher wurden Mädchen im Kindesalter verheiratet und bekamen selbst Kinder, in arabischen Ländern passiert das heute noch. Wenn ich mit 16 geheiratet und ein Kind bekommen hätte, wäre es dann besser erzogen, als das uneheliche Kind einer 24-jährigen? Es kommt nicht darauf an, ob man verheiratet ist, sondern ob man die geistige Reife dafür hat, ein Kind großzuziehen.

bei dem Fett Markierten Stimme ich dir zu, und ihr müsst bedenken, das ich bei der Ehe, nur von der Islamischen Ehe ausgehe. und wenn ein Mensch sich Wirklich Streng an den Islam Hält, wird er nicht leichtsinnig in eine Ehe gehen. die Erziehung des Kindes fängt im Islam schon vor der Ehe an, sie Fängt schon bei sich Selber an, und geht dann weiter mit der Partner Wahl, und die Erziehung des Kindes bedeutet im islam auch das sich beide Partner Ständig gegenseitig weiter Erziehen und Verbessern müssen. das ist alles etwas Sehr ernstes und Schwieriges. und bitte nehmt keine Muslime als beispiel. ein Muslim ist kein beispiel für den Islam, da kein Mensch den Islam perfekt ausleben kann, da der Mensch immer Fehler macht. daher bitte ich zu Differenzieren.
Fakt ist, das wenn ein Mensch den Islam Sehr Ernst nimmt, und versucht auszuleben, er Sich Sehr Viel mühe gibt, und zu einer Extrem hohen Warscheinlichkeit seinen Partner für das Leben findet, und es eine harmonische Familie wird.
von daher ist es unter dieser Betrachtung nicht Unsinn, sondern Statistisch Richtig. (unter der bedingung das man nur Muslime in die Statistik lässt, welche den Geboten des Islam an Nähersten kommen, und sich am besten daran halten).

Rufflemuffin

Nur weil ein Mensch sexuelle Erfahrungen macht, bevor es den Bund der Ehe eingeht, bedeutet das doch nicht, dass er schlecht erzogen wäre.

das haben meine Worte auch nicht Impliziert. alles was ich sagte bezog sich auf Prozentuale Statistiken. es gibt natürlich ausnahmen. verallgemeinern tue ich nicht.

Rufflemuffin

Ich denke, dass man Sex haben sollte, wenn man sich der Verantwortung bewusst ist, die der Akt mit sich bringen kann, im Extremfall eine Schwangerschaft und sich zutraut diese übernehmen zu können.


Ich denke, dass man nicht unbedingt verheiratet sein muss, um Sex zu haben, doch denke ich nicht, dass man mit jedem dahergelaufenen Typen Sex haben sollte.

Wie gesagt, sollte es erst geschehen, wenn man sich der Verantwortung, die man zu tragen haben könnte, bewusst ist.
Wenn man sich über die Risiken klar ist, wird man sich seine Sexualpartner mit Bedacht auswählen.

Da Stimme ich dir zu, nur Schaffen das die Wenigsten nicht Streng Religiösen Menschen von sich aus.
wie die Statistiken beweisen. die Trennungsrate bei nicht Streng Religiösen Menschen heutzutage, ist Extrem Hoch. auch wenn es Ausnahmen gibt, spricht das ganz schön Stark, für meine Worte der Vorbild Funktion.

Rufflemuffin

Das Problem heutzutage ist, dass nicht genug aufgeklärt wird, da Sex noch eine Art Tabuthema in Familien ist, was falsch ist. Ich hab mal eine Sendung gesehen, in der ein Mädchen mit 16 zum zweiten Mal schwanger war und kurz zuvor schon ein Baby bekommen hat. Sie dachte, erst mal nicht verhüten zu müssen, weil sie kurz zuvor schon ein Kind bekam und dachte: So schnell hintereinander geht bestimmt gar nicht.
DAS ist das Problem.

das ist nur eines der Probleme. Sexuelle Aufklärung macht Menschen noch nicht zu guten Eltern. Vorallem bleiben bei den Meisten Jungen eltern, Moral und Ehtik heutzutage viel zu stark auf der Strecke. außer Geld/Spaß/Beruf/Freizeit ist fast nichts mehr Wichtig, in dieser Konsum & Spaß Gesellschaft.
daher werden die Meisten Kinder zu Dummen Arbeitstieren erzogen. so wie man in den Ganzen i net Foren auch perfekt Sieht. Besonders bei solch Spirituellen Themen sieht man, wie Unerfahren und unaufgeklärt die Meisten Jungen Menschen doch sind.
Von der Wichtigkeit von Weisheit und Vernunft und Nächsten Liebe und Moral etc, haben die Wenigsten etwas von ihren Eltern gelernt. Kaputte Unwissende Eltern, und demzufolge auch Unwissende Kinder in meinen augen.

Rufflemuffin

Diese Unkenntnis und Unreife schadet der Gesellschaft. Nicht, dass Kinder entstehen, wenn die Eltern unverheiratet sind.
Ehen können auch wieder geschieden werden.

wie ich bereits sagte, gehe ich bei Ehen von den Streng Islamischen Ansichten, und Menschen die Sich Richtig daran halten, aus. und in diesem falle, Passiert so etwas bei Menschen die sich so gut daran halten, Prozentual so gut wie nicht.

Rufflemuffin

Eine Frage: Wenn ein Mann seine Frau schlägt, muss sie bei ihm bleiben, weil das Kind durch eine Trennung Schaden erleiden würde?

muss nicht. Allerdings würde mir so etwas als Frau sehr Warscheinlich nicht passieren.
ich kenne viele verheiratete Menschen die Vernünftig sind, und den Islam Streng ausleben, und noch nie gab es Fatalen Streit oder Gewalt in deren Ehe. daher denke ich, wenn so etwas Passiert, liegt das daran, das die Menschen sich zu wenig an die Religion Halten, und das Führt dann zu den Selben Problemen, wie andere nicht Gläubige oft haben.

scores

Ein Glaube an Etwas und das Befolgen von Vorgaben dieses Etwas ist ziemlich genau das Gegenteil von Freiheit

warum dann ein gottgefälliges Leben voller Zwänge?

Wer lesen kann ist klar im Vorteil. ich sagte eben schon, das es für mich keine zwänge sind, da ich bereits von meiner Vernunft her so Handeln würde.
aber wieso antworte ich dir eigentlich ?! du hast es dir mit deinen Lügen bei mir schon vor langer zeit versaut.

scores

Leider nicht für Devour King....

Wie ich gerade bewiesen habe, Unsinn.