Thema: Ich stellte mir eine Frage

Mann stelle sich vor, ich trainiere meine Reflexe so gut, dass ich Pistolenkugeln mit einem Messer ablenken kann.Ich stelle danach eine Pistole irgendwo hin und sage jemanden er soll auf mich schiessen. Er schiesst, ich lenke die Kugel ab und eine dritte Peron wird zufällig getroffen. Sie stirbt. Wer ist schuld ?

Noch viel wichtiger: wurde sie erschossen?! Oder erstochen?! Oder erworfen?!

Ich würde aber sagen DU bist schuld, weil du die Kugel immerhin nicht so ablenken konntest, dass sie niemanden trifft.

Du bist schuld weil du so egoistisch warst und sie nicht selbst abgefangen hast

Der jenige der schießt wird vermutlich wegen Totschlags und versuchten Mord angezeigt. Aber mal ehrlich du hast zuviel Zeit dass du über solche Fragen nachdenkst^^

es interessiert mich

FireBallsJutsu

Mann stelle sich vor, ich trainiere meine Reflexe so gut, dass ich Pistolenkugeln mit einem Messer ablenken kann.Ich stelle danach eine Pistole irgendwo hin und sage jemanden er soll auf mich schiessen. Er schiesst, ich lenke die Kugel ab und eine dritte Peron wird zufällig getroffen. Sie stirbt. Wer ist schuld ?

Mal davon abgesehen, dass dies eine sehr hypothetische Frage und einer "ernsthaften Diskussion" unwuerdig erscheint, muss man die Sache genauer betrachten !
Du hattest Person X somit den Auftrag gegeben dich mit Waffengewalt niederzustrecken, dieser fuehrt den Auftrag aus und du wehrst die Kugel zum Schutze deines eigenen Lebens ab ! Somit waere deine Handlung als Notwehr zu gelten, aber du hast dich indirekt dennoch schuldig gemacht, als du den Auftrag zur Toetung durch Waffengewalt ( schiess auf mich stellt nichts anderes als dies dar ) schuldig gemacht ! Person X hat sich des Mordes schuldig gemacht und du dich des Mordauftrages !

Um diesen abstrakten Fall mal ins Licht ruecken zu wollen!

Gruesse
Cyanwasserstoff

ok danke dass du meine unwissenheit beseitigt hast

Cyanwasserstoff

Mal davon abgesehen, dass dies eine sehr hypothetische Frage und einer "ernsthaften Diskussion" unwuerdig erscheint, muss man die Sache genauer betrachten !
Du hattest Person X somit den Auftrag gegeben dich mit Waffengewalt niederzustrecken, dieser fuehrt den Auftrag aus und du wehrst die Kugel zum Schutze deines eigenen Lebens ab ! Somit waere deine Handlung als Notwehr zu gelten, aber du hast dich indirekt dennoch schuldig gemacht, als du den Auftrag zur Toetung durch Waffengewalt ( schiess auf mich stellt nichts anderes als dies dar ) schuldig gemacht ! Person X hat sich des Mordes schuldig gemacht und du dich des Mordauftrages !

Um diesen abstrakten Fall mal ins Licht ruecken zu wollen!

Gruesse
Cyanwasserstoff

Sicher dass sich FireballsJutsu strafbar gemacht hätte `? Wenn ich jetzt zu jemanden sagen würde: Kollege bring mich bitte um. Und er würde es machen wäre es Tötung auf Verlangen. Würde er es nicht machen hätte ich mich doch nicht strafbar gemacht ?

Soweit korrekt, aber sofern er dies nur tat um die aussenstehende Person ( die Frau ) zu toeten, oder nur den Tod eines Aussenstehenden damit bewusst provozieren wollte, kann man ihm somit schon die Toetungsabsicht anerkennen, was dies wiederum auf einen Auftragsmord schliessen laesst !

Gruesse
Cyanwasserstoff

Ja ok ich habs mir jetzt nochmal durchgelesen. Wenn er wirklich solche Reflexe hätte und er es bewusst ablenken hätte können wäre er natürlich wegen fahrlässiger Tötung dran bzw sogar Anstiftung zum Mord wenn er die Frau bewusst töten wollte . Dann könnte man sogar bei Person B über Fahrlässige Tötung reden wenn davon auszugehen ist dass FireballJutsu die Kugel abwehren kann. Allerdinds ist es echt schwierig das Rechtssystem auf solch abstrakte Fälle anzuwenden

Person B hat auf Wunsch der Person A auf diesen geschossen und somit hatte Person B unweigerlich auch eine Toetungsabsicht, auch wenn diese nicht auf Person C ( die Frau ) gerichtet war, so hatte er sich dennoch der versuchten Toetung auf Verlangen schuldig gemacht ! Dem Rest stimme ich zu

Gruesse
Cyanwasserstoff

Sry dass ich nochwas schreib du hast wahrscheinlich echt mehr Ahnung wie ich,aber nachdem das ja ein abstrakter Fall ist und FBJ ja ach so tolle Reflexe hat dass davon auszugehen ist dass ihm nichts passiert wäre es doch keine Tötungsabsicht. Vielleicht jetzt unpassend aber nehmen wir an dieser Wetten Dass Kandidaten wäre gestorben, wäre es ja auch kein Töten auf Verlangen gewesen weil davon auszugehen war dass er drüberspringt. Wenn du natürlich auf offener Straße einfach ihne abzubremsen auf einen mit voller Absicht draufschürrst würde das doch auch anders aussehen. Ich hoffe du verstehst wie ichs mein

Ich verstehe deine Sichtweise und nein ich bin auch kein Jurastudent oder gar Rechtsanwalt ! Ich kenne die Gesetzeslage bedingt und bestreite nicht, dass du mehr in dieser Thematik beheimatet bist !
Aber zurueck zum eigentlichen Thema !
Dein Argument hat nur Relevanz sofern Person B von den Reflexen der Person A in Kentniss gesetzt wurde oder gar Person A zu kennen scheint , denn sofern Person B davon ausgeht, das sein handeln den Tod von Person A zur Folge haette, waere dies klare Toetungsabsicht ! Somit waere dies versuchte Toetung auf Verlangen !
Geht man allerdings davon aus, dass sich Person A und B kennen und somit Person B in Kentniss ueber die Faehigkeiten von Person A ist, koennte dies auch als geplanter Mord der Personen A und B gewaehrtet werden ! Die Frau war zum Toetungszeitpunkt 1) arg und wehrlos , 2) Ahnungslos ( heimtuecke) und 3) niedere Beweggruende (sofern dies aus "Spass" erfolgte) ! Dies sind auf jeden Fall 3 Mordmerkmale ! Sofern allerdings dieser Akt zum Test der Faehigkeiten von Person A vollzogen wurde und die Frau ein versehentliches Opfer wurde, kann von einer fahrlaessigen Toetung ausgegangen werden, dies allerdings waere wieder fuer Person A und B geltend, denn Person B kannte die Faehigkeiten von Person A und musste somit davon ausgehen, dass die Kugel auch unbeteiligte treffen koennte ! Entweder waere dies gemeinschaftlicher Mord ( sofern beide die Toetungsabsicht hatten) oder beide haben sich der fahrlaessigen Toetung schuldig gemacht !

Gruesse
Cyanwasserstoff

Ich denke jetzt haben wirs auf den Punkt gebracht Und ja ich bin davon augegangen dass sich die beiden kennen. Ich hoffe dass FireballJutsu jetzt wieder ruhig schlafen kann ;D

PS: Ich bin auch keins von beiden nur ein Q11er der anstrebt Wirtschaftsrecht zu studieren und desshalb mich immer gerne in solchen Sachen belehren lasse ;D

LG

such dir Hobbys, gehe nem Job nach, such ne Freundin, und frag nich sowas unwichtige sin ernsthafte Diskussion, sondern zumindest im off topic bereich

wenn du so weitermachst verlasse bitte das forum

vote für verwarnung an tellerand und fireballsbla

mfg Dei^^

Dei2

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mfg Dei^^

Äh... hallo? Vielleicht solltest Du eher das Forum verlassen. Die Frage ist absolut in Ordnung, nur weil Du sie nicht verstehst, muss der Threadersteller nicht gleich das Forum verlassen!

FireBallsJutsu

Mann stelle sich vor, ich trainiere meine Reflexe so gut, dass ich Pistolenkugeln mit einem Messer ablenken kann.Ich stelle danach eine Pistole irgendwo hin und sage jemanden er soll auf mich schiessen. Er schiesst, ich lenke die Kugel ab und eine dritte Peron wird zufällig getroffen. Sie stirbt. Wer ist schuld ?

Dumme Frage!
Ihr beide seid schuld. Du und der Schütze würden beide wegen fahrlässiger Tötung für ein paar Jahre ins Gefängnis.
Und wenn sich der Richter vor Augen hält, wie verblödet man sein muss, um Waffen für diesen "Spaß" zu missbrauchen, besonders, wenn unbeteiligte Dritte in der Nähe sind, dann würden sie das Höchstmaß der möglichen Strafe verhängen.

So würde das in deinem Beispiel ablaufen.

@cyanwasserstoff+ahafreak:
1) danke für die aufklärung
2) ja, ich dachte natürlich das die person, die auf mich schiesst von meinen reaktionskünsten bescheid weiss
3) der tod der dritten person ist nicht gezielt, sondern unbeabsichtig
@jacky-boy:
wo habe ich da behauptet, dass ich das aus spaß machen würde?

Welcher Grund würde dich in deinem Beispiel sonst dazu verleiten, sowas zu tun?

Maximierung meiner Reaktionskraft durch das Riskieren meines Lebens