Thema: Glaube an Gott Umfrage

Hunter93

Kleine Kinder schaffen sich ja manchmal auch einen unsichtbaren Freund, um nicht so allein zu sein oder einfach nur nen weiteren netten Spielkameraden zu haben.
Mag in einigen Situationen sicherlich von Vorteil sein, nur ist es immer gefährlich, wenn man sich auf eine Stütze verlässt, die eigentlich gar nicht da ist.
Das Leben sollte man auch ohne eine solche Wunschvorstellung genießen können .

Woher willst du denn wissen das gott nicht existiert?
Und gott mit einem unsichtbaren Freund zu vergleichen ist ja krass, das hat doch nichts im geringsten damit zu tun.

Kairi

Woher willst du denn wissen das gott nicht existiert?

Weiß ich ja auch nicht.
Weiß auch nicht ob Harry Potter, die sieben Zwerge, Dornröschen ... tatsächlich nicht existieren, trotzdem geht jedermann davon aus, weil es keine Gründe gibt, die positiv für ihre Existenz sprechen.

Kairi

Und gott mit einem unsichtbaren Freund zu vergleichen ist ja krass, das hat doch nichts damit zu tun.

Wenn der unsichtbare Freund allmächtig ist und angeblich alles erschaffen hat, nennen viele ihn auch Gott.
Den springenden Unterschied seh ich da jetzt nicht.

Kairi

Woher willst du denn wissen das gott nicht existiert?
Und gott mit einem unsichtbaren Freund zu vergleichen ist ja krass, das hat doch nichts im geringsten damit zu tun.

doch.Gott ist im Herzen bei jeden der drann glaubt.
Oder kommt er nur wen du ihn anrufst ?

OmegaPirat

Der Beweis muss eigentlich in der Richtung erfolgen, dass die Existenz von etwas bewiesen werden muss und nicht dessen Nicht-Existenz. Wenn jemand die Existenz Gottes postuliert, muss die Existenz Gottes bewiesen werden und nicht umgekehrt.

Ich glaube, die gesamte theologische Elite weiß darum, dass sie etwas zu beweisen hätten. Was meiner Meinung auch die beweisvermeidende Ablenkung gerade des werbenden Islam beweist. Es geht gar nicht mehr um die Anbetung eines höheren Wesens und das Befolgen seiner Vorschriften , sondern um den Machtzuwachs Einzelner indem sie die Glaubensbereitschaft der Gruppe für sich ausnutzen.


Ein Beweis - egal in welche Richtung - wäre höchts kontraproduktiv für solche Menschen...

mogry

doch.Gott ist im Herzen bei jeden der drann glaubt.
Oder kommt er nur wen du ihn anrufst ?

Was soll die frage?
Nein natürlich ist es nicht so, er ist immer da, und ich glaube auch an Engel die einen beschützen.
Mag sich zwar für den einen oder anderen albern anhören, aber das ist mir egal.Ich muss mich sicher nicht für meinen glauben schämen oder mich deswegen rechtfertigen.

Kairi

Was soll die frage?
Nein natürlich ist es nicht so, er ist immer da, und ich glaube auch an Engel die einen beschützen.
Mag sich zwar für den einen oder anderen albern anhören, aber das ist mir egal.Ich muss mich sicher nicht für meinen glauben schämen oder mich deswegen rechtfertigen.

nein,nein,ist doch in ordnung.
aber als ein unsichtbarer freund kann man ihn schon vergleichen, wen man an ihn glaubt.

Hi,

Jo, glaube an Gott. Warum?hmm... weil ich aufgrund dessen was ich sehe und dies beginnend vom Menschen bis hin zur Welt und zum Universum, kann ich zu keinem anderen Schluss kommen, dass es einen Schöpfer gibt. Wissenschaftliche herangehensweise dient zwar oftmals um eine Sache zu beweisen oder zu widerlegen, doch immer alles auf wissenschaftlicher Basis zu betrachten ist nicht korrekt. Schließlich gibt es verschieden Arten Beweise darzulegen, dazu zählt auch, das menschlische Empfinden jedes einzelnen Menschen. Seine Erfahrungen, Erlebnisse, Menschen auf dessen Meinung man sich stützen kann usw. Maurice Bucaille sagt bspw. dass es unmöglich ist, dass die Verse die man im Koran findet, aus einem menschlichen Verstand enstammen können, der vor 1400 Jahren gelebt hat.

Maurice Bucaille – Wikipedia

mfg
Dark_Phalanx

Dark_Phalanx

Hi,
Wissenschaftliche herangehensweise dient zwar oftmals um eine Sache zu beweisen oder zu widerlegen, doch immer alles auf wissenschaftlicher Basis zu betrachten ist nicht korrekt. Schließlich gibt es verschieden Arten Beweise darzulegen, dazu zählt auch, das menschlische Empfinden jedes einzelnen Menschen. Seine Erfahrungen, Erlebnisse, Menschen auf dessen Meinung man sich stützen kann usw.

Die menschliche Wahrnehmung ist viel zu subjektiv, um als Beweis herzuhalten. Befrage an einem Unfallort 10 Augenzeugen und du bekommst 10 unterschiedliche Unfallhergänge. Das was du von der Welt wahrnimmst ist eine stark gefilterte und reduzierte Form der Welt, die obendrein noch von deinem Gehirn interpretiert wird. Dieses System hat sogar diverse Aussetzer und Unzulänglichkeiten, wie man es bei optischen Täuschungen so schön zeigen kann. Du registrierst nur einen ganz schmalbandigen Bereich des elektromagnetischen Spektrums. Vögel erkennen ein wenig mehr. Bienen können sogar noch die Polarisationsfreiheitsgrade registrieren, was der Positionsbestimmung dient. Dein Körper verfügt über keinen Sensor, der die Polarisationsfreiheitsgrade registriert.
Da die Welt ohnehin völlig anders beschaffen ist als man sie wahrnimmt, ist dies keine gute Vorgehensweise.
Neuropsychologen haben sogar herausgefunden, dass viele Menschen unserer Gesellschaft ein physikalisches Weltbild haben, welches dem von vor 1600 (also vor Newton) entspricht. Solche Menschen haben nie einen Bezug zur Physik gehabt und verlassen sich deshalb auf ihre Empfindung und Intuition, falls sie mit physikalischen Problemstellungen konfrontiert werden. Heraus kommt nur murks.

Maurice Bucaille sagt bspw. dass es unmöglich ist, dass die Verse die man im Koran findet, aus einem menschlichen Verstand enstammen können, der vor 1400 Jahren gelebt hat.

Wieso sollte das nicht möglich sein?

ich glaube an gott ja!
ich gehe auch in die kirche.
klar, niemand weis ob es gott gibt oder nicht.
und ganz ehrlich, dass werden die menschen hier auf erden auch nie heraus bekommen.
Ich glaube an Gott seit ich denken kann. man muss dazu aber auch sagen, dass mich meine eltern so erzogen haben.
es gibt viele dinge, von denen ich glaube, dass es kein zufall ist.
es kann z.B. nicht sein, dass mein bruder verstirbt und ich mir für meine kette seinen anfangsbuchstaben kaufen möchte
und haargenau in diesem laden seine frau treffe.
das alles sind für mich keine zufälle.
mir ist es egal was andere von mir denken.
es gibt mir kraft einen glauben zu haben und ich werd auch nie aufhören einen zu haben.

auch ein klares ja von mir. wobei ich sagen muss dass ich erst mit 18 angefeangen habe daran zu glauben. warum das behalte ich für mich. ich kann nur sagen dass es für mich jetzt kein wenn und aber mehr geben kann ich bin mir meiner sache sicher. aber jeder kann glauben was er will. will jetzt keinen bekehren!
wobei ich noch dazu sagen muss dass ich nichts mit einem gott einer best. religion anfangen kann. ich habe meinen eigenen glauben (beruht auf bestimmten büchern, erfahrung und logisches denken )!

lg

OmegaPirat

Die menschliche Wahrnehmung ist viel zu subjektiv, um als Beweis herzuhalten. Befrage an einem Unfallort 10 Augenzeugen und du bekommst 10 unterschiedliche Unfallhergänge. Das was du von der Welt wahrnimmst ist eine stark gefilterte und reduzierte Form der Welt, die obendrein noch von deinem Gehirn interpretiert wird. Dieses System hat sogar diverse Aussetzer und Unzulänglichkeiten, wie man es bei optischen Täuschungen so schön zeigen kann. Du registrierst nur einen ganz schmalbandigen Bereich des elektromagnetischen Spektrums. Vögel erkennen ein wenig mehr. Bienen können sogar noch die Polarisationsfreiheitsgrade registrieren, was der Positionsbestimmung dient. Dein Körper verfügt über keinen Sensor, der die Polarisationsfreiheitsgrade registriert.
Da die Welt ohnehin völlig anders beschaffen ist als man sie wahrnimmt, ist dies keine gute Vorgehensweise.
Neuropsychologen haben sogar herausgefunden, dass viele Menschen unserer Gesellschaft ein physikalisches Weltbild haben, welches dem von vor 1600 (also vor Newton) entspricht. Solche Menschen haben nie einen Bezug zur Physik gehabt und verlassen sich deshalb auf ihre Empfindung und Intuition, falls sie mit physikalischen Problemstellungen konfrontiert werden. Heraus kommt nur murks.

Unterschiedlich in Details vielleicht, aber im Kern doch das gleiche Geschehen. Natürlich ist die Welt anders, als wir sie sehen. Allerdings haben wir ein Empfinden, welches uns oft genug im Alltag zeigt, was richtig und was falsch ist. Warum sollte dies nicht in Bezug auf Gott ebenfalls möglich sein?

Wieso sollte das nicht möglich sein?

Weil es Aussagen im Koran gibt, wo Ansätze von naturwissenschaftlichen Dingen genannt werden. Der Koran ist kein Wissenschaftsbuch. Deswegen findest du da auch keine empirischen Studien oder ähnliches. Im Koran steht das dass Eisen vom Weltall kommt. Folgender Auszug aus Wikipedia:

Eisen ist zusammen mit Nickel wahrscheinlich der Hauptbestandteil des Erdkerns. Vermutlich angetrieben von thermischen Kräften erzeugen Konvektionsströmungen von flüssigem Eisen im äußeren Kern das Erdmagnetfeld. Mit einem Anteil von 4,7 Prozent ist Eisen aber auch eines der häufigsten Elemente der Erdkruste. Die ersten Vorkommen, die abgebaut wurden, waren Raseneisenstein und offenliegende Erze. Heute wird vor allem 40-prozentiges Magneteisenerz abgebaut. Das wichtigste Mineral zur Eisengewinnung ist Hämatit, welches größtenteils aus Fe2O3 besteht. Die größten Eisenerzvorkommen finden sich in den sogenannten Banded Iron Formations (BIF, gebändertes Eisenerz oder Bändererz), die auch als Takonit oder Itabirit bezeichnet werden.

Eisen ist das zehnthäufigste Element im Universum. Die Fusion von Elementen in Sternen endet beim Eisen, da bei der Fusion höherer Elemente keine Energie mehr frei wird, sondern aufgewendet werden muss. Schwerere Elemente entstehen endotherm bei Supernovaexplosionen, die auch für das Verstreuen der im Stern entstandenen Materie verantwortlich sind.

Kann sowas zufall sein, von einem Menschen vor 1400 Jahren und dann noch in einem Buch, dass nicht wissenschaftlich Orientiert ist, aber in dieser Aussage kein Irrtum ist?

mfg
Dark_Phalanx

Dark_Phalanx

Unterschiedlich in Details vielleicht, aber im Kern doch das gleiche Geschehen. Natürlich ist die Welt anders, als wir sie sehen. Allerdings haben wir ein Empfinden, welches uns oft genug im Alltag zeigt, was richtig und was falsch ist. Warum sollte dies nicht in Bezug auf Gott ebenfalls möglich sein?

Weil das Empfinden im Alltag (bis vielleicht auf den zwischenmenschlichen Bereich) ständig durchfällt.
Zudem erklärt Wissenschaft doch überhaupt das Aufkommen dieses Empfindens und deklariert es als untauglich.

Dark_Phalanx

Weil es Aussagen im Koran gibt, wo Ansätze von naturwissenschaftlichen Dingen genannt werden. Der Koran ist kein Wissenschaftsbuch. Deswegen findest du da auch keine empirischen Studien oder ähnliches. Im Koran steht das dass Eisen vom Weltall kommt. Folgender Auszug aus Wikipedia:

Eisen ist zusammen mit Nickel wahrscheinlich der Hauptbestandteil des Erdkerns. Vermutlich angetrieben von thermischen Kräften erzeugen Konvektionsströmungen von flüssigem Eisen im äußeren Kern das Erdmagnetfeld. Mit einem Anteil von 4,7 Prozent ist Eisen aber auch eines der häufigsten Elemente der Erdkruste. Die ersten Vorkommen, die abgebaut wurden, waren Raseneisenstein und offenliegende Erze. Heute wird vor allem 40-prozentiges Magneteisenerz abgebaut. Das wichtigste Mineral zur Eisengewinnung ist Hämatit, welches größtenteils aus Fe2O3 besteht. Die größten Eisenerzvorkommen finden sich in den sogenannten Banded Iron Formations (BIF, gebändertes Eisenerz oder Bändererz), die auch als Takonit oder Itabirit bezeichnet werden.

Eisen ist das zehnthäufigste Element im Universum. Die Fusion von Elementen in Sternen endet beim Eisen, da bei der Fusion höherer Elemente keine Energie mehr frei wird, sondern aufgewendet werden muss. Schwerere Elemente entstehen endotherm bei Supernovaexplosionen, die auch für das Verstreuen der im Stern entstandenen Materie verantwortlich sind.

Kann sowas zufall sein, von einem Menschen vor 1400 Jahren und dann noch in einem Buch, dass nicht wissenschaftlich Orientiert ist, aber in dieser Aussage kein Irrtum ist?

Kommt denn nicht jedes auf der Erde befindliches Material aus dem Weltraum? Die Erde hat ja schließlich auch genau dort ihren Ursprung.
An der Vorstellung an sich ist jedoch nichts außergewöhnlich. Eisen übte zur damaligen Zeit sicher eine gewisse Faszination auf die Menschen aus, es war hart und unbezwingbar - eben nicht von dieser Welt. Andere Kulturen haben da sicher ähnlich gedacht.

Der Koran entkräftigt sich aber vor allem selbst, wenn er mal wieder wissenschaftlich absoluten Humbug erzählt oder sich gar selbst widerspricht.

Die ganzen wissenschaftlichen Koranbeweise sind übrigens theologisch nicht anerkannt.

ich war früher gläubig, weil ich früher sozusagen damit konfrontiert wurde.

aber seit knapp 2 jahren (bin 16) glaube ich nicht an gott und habe mit religionen nichts am hut

Ja ich glaube auch an einen lebendigen Gott!

Dark_Phalanx

Unterschiedlich in Details vielleicht, aber im Kern doch das gleiche Geschehen. Natürlich ist die Welt anders, als wir sie sehen. Allerdings haben wir ein Empfinden, welches uns oft genug im Alltag zeigt, was richtig und was falsch ist. Warum sollte dies nicht in Bezug auf Gott ebenfalls möglich sein?

Es taugt gerademal dazu, um sich im Alltag zurechtzufinden und zu überleben. Für alles was darüber hinaus geht, ist dies unbrauchbar.

Eisen ist das zehnthäufigste Element im Universum. Die Fusion von Elementen in Sternen endet beim Eisen, da bei der Fusion höherer Elemente keine Energie mehr frei wird, sondern aufgewendet werden muss. Schwerere Elemente entstehen endotherm bei Supernovaexplosionen, die auch für das Verstreuen der im Stern entstandenen Materie verantwortlich sind.

Ohne zunächst den entsprechenden Koranvers zu lesen, frage ich mich zunächst, wieso ausgerechnet Eisen? Welches natürlich vorkommende chemische Element kommt nicht aus dem Weltall? Soll jetzt Eisen so besonders sein, weil Eisen den tiefsten Bindungszustand hat? Jedes chemische Element zeichnet sich durch irgendeine besondere Eigenschaft aus.

Jetzt habe ich einfach mal gegoogelt, da ich den Vers auf den sich das beziehen könnte, nicht kenne. Dort finde ich dann soetwas

...Und Wir sandten darüber das Eisen herab, in welchem furchteinflössende Kraft, aber auch Nutzen für die Menschen ist... (Sure 57:25 - al-Hadid)

Ich halte es schon für sehr weit hergeholt von diesem Vers darauf zu schließen, dass im Koran steht, dass Eisen aus dem Weltall kommt und das dann auch noch darauf zurückzuführen, dass Eisen in Sonnen erbrütet wird.
Betrachte ich das mal mit den Augen der damaligen Zeit, könnte damit gemeint sein, dass das Eisen vom Himmel herabgesandt wird. Vielleicht gabs über dem Himmel einfach ein Eisenschauer (statt eines Regenschauers). Es goss damals Eisen aus Eisenwolken.
Ne andere Möglichkeit wäre, dass Allah das Eisen vom Jenseits ausgehend auf die Erde befördert hat. Schließlich wurde das Jenseits seit jeher immer an für den Menschen unzugänglichen Orten platziert und das war damals eben dieses "da oben". Da oben irgendwo ist das Jenseits usw. Heute ist dieses "da oben" ziemlich gut zugänglich. Deshalb befindet sich das Jenseits heute in irgendwelchen ominösen Dimensionen, die anders als die materielle Welt sind.

Kann sowas zufall sein, von einem Menschen vor 1400 Jahren und dann noch in einem Buch, dass nicht wissenschaftlich Orientiert ist, aber in dieser Aussage kein Irrtum ist?

Das ist kein Zufall. Ich versteh nicht was das besondere daran ist. In den germanischen Göttersagen (irgendwo in der Edda) steht geschrieben, dass Wasser der Ursprung des Lebens ist. Heute weiß man, dass das Leben seinen Anfang im Wasser nahm. Soll ich jetzt sagen, dass die Menschen damals das nicht wissen konnten und nur durch göttliche Inspiration zu dieser "unglaublichen" Erkenntnis kamen? Diese "Erkenntnis" war Bestandteil von den meisten Naturreligionen. Naja, ich weiß auch ohne Wissenschaft, dass ich ohne Wasser nicht mehr lange lebe.

Undead

ich glaube an gott ja!
ich gehe auch in die kirche.
klar, niemand weis ob es gott gibt oder nicht.
und ganz ehrlich, dass werden die menschen hier auf erden auch nie heraus bekommen.
Ich glaube an Gott seit ich denken kann. man muss dazu aber auch sagen, dass mich meine eltern so erzogen haben.
es gibt viele dinge, von denen ich glaube, dass es kein zufall ist.
es kann z.B. nicht sein, dass mein bruder verstirbt und ich mir für meine kette seinen anfangsbuchstaben kaufen möchte
und haargenau in diesem laden seine frau treffe.
das alles sind für mich keine zufälle.
mir ist es egal was andere von mir denken.
es gibt mir kraft einen glauben zu haben und ich werd auch nie aufhören einen zu haben.

So ist es bei mir auch, meine Eltern sind auch beide glaubig.So bin ich aufgewachsen.Und ich geh hin und wieder in die Kirche, ich mach es nicht jeden Sonntag, jedoch kommt es doch nicht darauf an.
Was zählt ist das der glaube zu gott sich tief in meinem Herzen befindet.Denn gott ist es sicher egal wie oft der Mensch in die Kirche geht, auf jeden fall ist es nicht so wichtig wie der glaube selbst.Denn worauf er guckt ist wie ein Mensch ist.Ich bin zwar nicht fehler frei das ist niemand von uns, aber ich versuche das beste um ein guter Mensch zu sein.

"gott" war jahrtausende lang nur eine erklärung für die menschen worin der ursprung allem lebens besteht.
sie brauchten etwas womit es vorstellbar wäre wie alles entstanden ist,
so haben sie sich ihre götter geschaffen.
da das wie gesagt seit jahrtausenden in den köpfen der menschen liegt,
glauben auch heute, in der zeit der aufklärung durch die wissenschaft, immernoch milliarden menschen an eine höhere macht.

da aber zunehmend durch wissenschaften die zusammenhänge der welt erklärt werden können,
nimmt der glaube auch zunehmend ab.
zudem auch noch die teils ja schon schwachsinnigen gebote/verbote der kirche...
zb irgendwie in etwa "du sollst nicht den besitz anderer begehren (oder wie auch immer)
oder dass man nicht neidisch sein darf....
nur schlecht dass das in der natur der menschen liegt

naja ich bin mir 100% sicher dass es keinen gott gibt
und selbst wenn...an eine der vielen sinnlosen kirchen oder glaubensrichtungen werde ich mich niemals zuwenden

wenn ich ehrlich bin, glaube ich auch nicht immer an das, was mir die kirche sagen will.
und ob es jetzt einen jesus gab oder nicht spielt auch keine rolle.
selbst wenn es keinen gott gibt.
menschen halten daran fest und bekommen dadurch kraft. menschen bilden dadurch gemeinschaften.
die wissenschaft kann zum glück nicht alles erklären und den menschen nicht alles nehmen, woran sie glauben.
das mag abgedroschen klingen aber ein leben ohne gott wäre für mich unvorstell bar.
das hat einen bestimmten grund, den ich hier nicht erwähnen werde.

Insomnium

"gott" war jahrtausende lang nur eine erklärung für die menschen worin der ursprung allem lebens besteht.
sie brauchten etwas womit es vorstellbar wäre wie alles entstanden ist,
so haben sie sich ihre götter geschaffen.
da das wie gesagt seit jahrtausenden in den köpfen der menschen liegt,
glauben auch heute, in der zeit der aufklärung durch die wissenschaft, immernoch milliarden menschen an eine höhere macht.

da aber zunehmend durch wissenschaften die zusammenhänge der welt erklärt werden können,
nimmt der glaube auch zunehmend ab.
zudem auch noch die teils ja schon schwachsinnigen gebote/verbote der kirche...
zb irgendwie in etwa "du sollst nicht den besitz anderer begehren (oder wie auch immer)
oder dass man nicht neidisch sein darf....
nur schlecht dass das in der natur der menschen liegt

naja ich bin mir 100% sicher dass es keinen gott gibt
und selbst wenn...an eine der vielen sinnlosen kirchen oder glaubensrichtungen werde ich mich niemals zuwenden

Das sieht jeder von uns anders, na und?
Mich könnte da niemand umstimmen.Aber ich lasse jedem natürlich seine eigene meinung zu dem thema.

Da heutzutage die Entstehung des Lebens (usw.) nun endlich empirisch erklärt werden kann, ist eine Gotteshypothese völlig unnütz.
Es ist ziemlich logisch, dass wenn man von klein auf gesagt bekommt, das es einen Gott gibt, auch daran glaubt und man nicht so einfach mehr den glauben daran verliert, auch wenn einem klar wird, das man eigentlich keinen Schöpfer braucht um das Leben usw. zu erklären... kurz gesagt man glaub an was anderes als was man wahrnimmt (glaube das nennt man Kognitive Dissonanz).

Was noch zu sagen ist, das wohl der begriff "Gott" sehr weit gedehnt werden kann und für jeden seine ganz eigene Bedeutung hat.

Undead

selbst wenn es keinen gott gibt.
menschen halten daran fest und bekommen dadurch kraft.

Das ist wohl eines der wenigen Dinge, das positiv an Religion/Glaube ist.