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Thema: GEZ?
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18.07.2018, 18:42 #221Ezio
GEZ?
Aber das nur mal eingeworfen. Wollte auch gar nichts weiter dazu sagen.
War ja irgendwie klar, dass die "GEZ" gewinnt. Jedenfalls bin ich nicht überrascht.
Sorry. Bin auch schon wieder weg.
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18.07.2018, 19:44 #222vieraeugigerZyklop
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18.07.2018, 20:20 #223Ten
GEZ?
Eine kleine Nachhilfe zur Sprache Deutsch:ÖR, ÖR: Deutsch
Ihr müsst wissen, mit “Grundversorgung“ sind natürlich die stattlichen Pensionen auf allen Hierarchie Ebenen gemeint. Die Herren müssen grundversorgt werden. Mit Unabhängigkeit ist natürlich nur die Unabhängigkeit zum Willen des Volkes gemeint. Demokratie in einer Demokratie, das ist doch ein völlig absurdes Gesellschaftsbild im 21 Jahrhundert. Schon die damaligen Feudalherren wussten, man fragt nicht wenn man nimmt.
Die meisten verstehen einfach das Fach Termini nicht. Deshalb die grosse Verwirrung um das Thema.
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18.07.2018, 20:51 #224Jonny Knox
GEZ?
Dadurch dass ich gezwungen bin, das Geld abzudrücken, kann ich das Angebot ja auch nutzen (da ich ja nun ohnehin schon dazu berechtigt bin). Dadurch dass ich es nutze, erhalte ich einen Gegenwert und es fühlt sich nicht so an, als würde ich das Geld zwangsweise verschenken. Man ist immer selbst der Schmied seines (seelischen) Wohlbefindens.
Alles logisch, oder? Und weit weniger polemisch, als anderes, was hier heute schon geschrieben wurde. ^^
SV-Beiträge zahle ich ja genauso, ohne die meisten Leistungen, die ich damit finanziere, allzu oft in Anspruch zu nehmen (hoffentlich zumindest). Will das jemand abschaffen?
Die Argumentation der Richter ist nicht weltfremd, sondern zumindest in vielen Teilen durchaus zutreffend was Filterblasen und möglichst objektive Berichterstattung und umfassende Versorgung mit Informationen, Unterhaltung und Sport anbelangt. Dass vielleicht Mal eine Sendung dabei ist, die wirklich Murks ist und vllt mal ein Bericht nicht so objektiv wie nötig ist - das kommt vor. Da braucht man aber nicht gleich das System stürzen zu wollen, sondern dann schaut man halt, wie man die Sendung verbessern oder ersetzen kann.
Und auch beim Thema Pensionen habe ich hier schon mehrfach gesagt, dass man daran etwas ändern sollte. Dass 40% des Etats für solche Altlasten draufgehen, kann einfach nicht sein. Aber deshalb muss man nicht die Finanzierung komplett kappen oder über den Haufen werfen.
Über die Kontrolleure der GEZ haben alle geschimpft, dann kam ein System, mit dem nicht mehr kontrolliert werden musste und was dem ehrlichen Zahler gegenüber fairer ist und natürlich ist wieder niemand zufrieden. Der nächste große Wunsch scheint ja nun Verschlüsselung zu sein und ich frage mich, wie viele Ci+-Einschübe mein nächster Fernseher dann haben muss, damit ich neben Kabel noch Sky und ÖRR Modul unterbringe... xD
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19.07.2018, 08:26 #225Jonny Knox
GEZ?
https://www.heise.de/newsticker/meld...g-4115546.html
Die Neuregelung muss nach Ansicht der Länder im Kern zwei Ergänzungen enthalten. "Einmal, dass auf Antrag eine Befreiung vom Rundfunkbeitrag für die Zweitwohnung möglich ist", sagte Raab. "Zum Zweiten aber auch, dass dafür ein Nachweis über die Entrichtung des Rundfunkbeitrags für die Erstwohnung erbracht werden muss." Das werde nicht alle Inhaber einer Zweitwohnung betreffen.
[...]
"Es wird eine Einzelfallprüfung erfolgen müssen. Wie viele Wohnungen das betreffen kann, können wir heute noch nicht abschätzen", sagte die rheinland-pfälzische Medienstaatssekretärin Heike Raab (SPD) der Deutschen Presse-Agentur in Mainz. "Wir müssen prüfen, was mit Ferienwohnungen oder Datschen passiert oder mit Wohnungen, die Eltern zum Beispiel für ihre studierenden Kinder mieten. Hier sind eine ganze Reihe unterschiedlicher Konstellationen denkbar."
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19.07.2018, 09:29 #226TrueValue
GEZ?
Wenn man so argumentiert kann man aber auch wirklich für alles Geld verlangen. Ich könnte jetzt auch eine Amateurradiosendung starten und plötzlich 10 Euro dafür verlangen, die alle zahlen müssen. Wäre das gerecht? Nein.
Das Problem liegt bei mir persönlich nicht mal am Betrag selbst, sondern was ich dafür bekomme. ARD/ZDF und wie sie alle heißen bieten schon lange kein gutes Programm mehr. Sport wie die Handball WM, Basketball WM etc werden gar nicht mehr erst gekauft (Handball mit Ausnahmen), weil sie zu "teuer" sind. Formel 1 dasselbe. Das Abendprogramm ist voll mit billigen Tatorten oder anderen Müll wie billigen einseitigen Debatten oder peinlichen Quizsendungen. Gute Filme sucht man vergebens. Die Tagesschau ist schon lange nicht mehr objektiv sondern total links eingestellt. Das die vor allem zur Flüchtlingsdebatte unglaublich einseitig berichtet hat wurde ja schon hinreichend festgestellt. Ich nutze ARD und ZDF wirklich zu 0,0%. Wenn das Angebot besser wäre wären die 17.50 für mich in Ordnung. Dazu muss ich nicht jeden Tag einen aktuellen Kinofilm sehen, es reicht wenn ich 3-4x im Monat mich auf eine Sendung in den ÖR freuen würde. Aktuell läuft dort jedoch absolutes Nischenfernsehen, was vielleicht 10% der Bevölkerung interessiert, wenn überhaupt, zahlen müssen aber alle.
Egal, ich zahle jetzt noch bis November und dann nie wieder in meinem Leben. Für das ARD/ZDF Deutschlandradio werde ich bis zu meinem Lebensende bei meinen Eltern wohnen, natürlich nur offiziell. Dadurch spare ich mir, wenn ich mal von der allgemeinen Lebenserwartung von knapp 85 Jahren ausgehe folgendes:
60 (Jahre) x 12 (Monate) x 17.50 (Betrag) = 12.600€
Da kann man so einige schöne Dinge mit machen. Ein Auto kaufen, in Urlaub fahren. Oder eben sein Leben lang für etwas bezahlen, was man eigentlich nicht möchte.
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19.07.2018, 09:46 #227Miya
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19.07.2018, 09:55 #228TrueValue
GEZ?
Selbstverständlich, aber meine Geschwister werden es ähnlich handhaben. Bedeutet, dass man sich dann zumindest den Betrag zu viert teilt. 4 Euro im Monat schmerzen weniger als 17.50. Natürlich muss man dafür im Endbetrag einiges abziehen, denke aber auf 10.000 Euro + komme ich sicherlich durch diese "Methode".
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19.07.2018, 09:58 #229Quietscheente
GEZ?
Sind noch viel mehr. Stichwort ewige Rente, musst du mit der Zinserwartung/marktüblicher Rendite diskontieren. Auf ein Leben gerechnet locker das zwei- bis dreifache.
Mit deinen Eltern wird nicht lange funktionieren, spätestens wenn du mal eine Hausratversicherung oder die Steuer machst... Ist leider auch Steuerhinterziehung wenn es in der Stadt eine Zweitwohnsitzsteuer gibt.
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19.07.2018, 10:04 #230Ten
GEZ?
Wie das natürlich dann bei einer Zweitwohnung läuft, kann ich nicht sagen.
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19.07.2018, 10:12 #231Quietscheente
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19.07.2018, 11:17 #232Jonny Knox
GEZ?
Du verkaufst deine Meinung als Fakt.
Du sagst der Tatort sei billig, andere beschweren sich, dass er zu teuer sei (auch wenn ich die Möglichkeit erkenne, dass du "billig" gar nicht aufs Finanzielle beziehst - das wäre dann allerdings erst recht deine ganz persönliche Meinung und keine Tatsache).
Handball und Basketball sind in Deutschland eben eher Randsportarten - wenn die Übertragungsrechte dafür unverhältnismäßig teuer wären, dann ist es doch im allgemeinen Interesse, dass dieses Geld nicht ausgegeben wird. Oder beschwerst du dich deshalb, weil das zufällig Sportarten wären, die du persönlich gern sehen würdest? Dann mag ich mir nicht vorstellen, wie sehr du dich darüber aufregen würdest, wenn die ÖRR für den gleichen Betrag Senderechte für eine Sportart mit ähnlicher Publikumsreichweite einkaufen würde, die dich aber nicht interessiert. Das wäre dann vermutlich wieder "herausgeschmissenes" Geld, das man einsparen könnte, oder?
Auch der Geschmack bei Film, Talk und Quiz dürfte in der Bevölkerung überaus unterschiedlich sein. Nur weil dir das nicht zusagt, heißt das nicht, dass "maximal 10%" das interessant finden.
Und selbst wenn dem so wäre, dann wäre das gerade ein Grund, die Finanzierung auf alle zu verteilen. Denn mit 10% des aktuellen Budgets (wenn also nur der zahlt, der auch tatsächlich schaut) dürfte die Grundversorgung, wie sie vom BVG gefordert und definiert wird, kaum zu bewerkstelligen sein.
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19.07.2018, 11:20 #233
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19.07.2018, 14:20 #234Tefox
GEZ?
Das lustige ist, unabhängig von deiner Meinung:
Tatsache wäre doch, dass sobald ARD/ZDF und Co vom "FreeTV" auf "Bezahlfernsehn" umsteigen würden, die Einnahmen komplett in den Keller gehen würde, weil keine sau bereit ist dafür zu bezahlen.
Ich kann echt nicht verstehen wieso du das so vehement Verteidigst. Du bist auch sicher so einer, der in ne Abofalle tritt und dann gerne dafür bezahlt .
Im Grunde wirst du gezwungen für Sachen zu bezahlen, die man nur theoretisch nutzen KÖNNTE, wenn man dies aber nicht tut hat True ja auch schon deutlich gemachtm zahlt man für nichts.
Ich bezahle weder Fitnessstudios, noch Netflix oder sonstige Dinge, weil ich könnte sie ja theoretisch benutzen, oder?
Das gleiche mit dem lustigeb Spruch von True, als Mann hast du immer die theoretische Möglichkeit mit deinem "Gerät" ein Kind zu zeugen, trotzdem bekommt man kein Kindergeld als Mann für ein nicht vorhandenes Kind, aber für eine nichtvorhandene Nutzung der ÖRs werde ich trotzdem zur Kasse gebeten.
Nur bei der GEZ bzw. bei den Rundfunkgebühren geht man von "theoretisch kannst du es nutzen" aus und ansonsten nirgendwo was das angeht, das Beispiel mit dem Kindergeld ist für mich daher sehr treffend gewählt auch wenn du es sicher wieder für "schwachsinnig" halten wirst.
Aber hier gilt auch nicht "theoretisch kannst du es nutzen".
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19.07.2018, 15:06 #235Cao Cao
GEZ?
Eben. Und wenn die dann zu wenig Einnahmen haben, sollten die vielleicht mal drüber nachdenken warum so viele Leute nicht zahlen wollen
Verschlüsseln werden sie es dann trotz Möglichkeiten aber nicht, geschweige denn anderweitig entgegenkommen. Einzig effektive Lösung wäre ein Gesetz zu erwirken das die Rundfunkgesellschaft in ihren Rechten stark beschneidet. Wäre ich für
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19.07.2018, 16:39 #236Jonny Knox
GEZ?
Ich verteidige nicht, ich habe nur gesagt, dass die Entscheidung des BVGs auf Basis der derzeitigen Gesetze und Verträge absolut logisch und vertretbar ist/war.
Sicher würde ich auch lieber weniger oder gar gar nichts zahlen. Nur wenn alle gar nichts zahlen, haben wir keinen ÖRR mehr, sondern nur noch Privatfernsehen, das im Zweifelsfall auf RTl2-Niveau informiert. Dafür gibt es gewiss auch Klientel, aber ich mag mir das nicht vorstellen. Der private Fernsehmarkt ist bei relevanten Anteilen in der Hand 2er großer Gruppen (Pro7Sat1 und RTL), die aufs Geld schauen und auf sonst nichts. Da finde ich es in der Tat "beruhigend" zu wissen, dass nicht die ganze Fernsehlandschaft den Zwängen der Marktwirtschaft und des Kapitalismus unterliegt.
Ihr seht in den 17,50 EUR halt keinen Gegenwert für euch, das ist okay und eure Ansicht und Meinung. Ich sehe ihn und würde ihn auch sehen, wenn man, ohne diese 17,50 EUR zu zahlen tatsächlich keinen ÖRR empfangen könnte. SV-Beiträge zahlen ja auch alle zwangsweise und obwohl diese um ein Vielfaches höher sind, regt sich diesbezüglich wenig Widerstand. Eben weil alle wissen, dass diese Beiträge es ihnen ermöglichen, im Bedarfsfall beim Arzt behandelt zu werden oder im Bedarfsfall vom Staat Arbeitslosengeld zu erhalten.
Es ist also eine Frage der persönlichen Wertschätzung des Produkts, auf das man mit den Beiträgen ein Anrecht erwirbt. Kurz gesagt: Rundfunk, der nicht wirtschaftsinteressengeleitet ist, der nicht nur Sendungen für die Masse produziert, der so gut wie überall ohne zusätzliche Kosten in HD empfangbar ist und der dafür da ist, dass jeder in Deutschland mit Information, Bildung und Unterhaltung grundversorgt werden kann, ist euch nichts wert.
Dass der Staat aber Geld abdrücken soll, wenn Ihr keinen Job habt, darauf würdet ihr schon bestehen, oder? Der ÖRR übernimmt eine ganz ähnliche "Fürsorgepflicht", nur dass es nicht ums pure Überleben, sondern um ein Mindestmaß an den o.g. Punkten geht, die jedem zustehen. Private Sender können pleitegehen, den Besitzer und somit die wirtschaftliche oder politische Ausrichtung ändern. Der ÖRR ist (auch) dafür gedacht, als unabhängiges Gegengewicht zu fungieren.
Du wärst überrascht, wie viele Leute ihr Fitnessstudio zahlen, weil sie es zwei Mal im Jahr nutzen. ^^ Aber, und das ist halt der Unterschied, weder haben Netflix noch das Fitnessstudio, noch Trues oder sonst irgendjemandes Schwanz eine erhebliche Bedeutung für das demokratische Gefüge. Dem ÖRR wird diese Eigenschaft in quasi jedem Gerichtsurteil aber sehr wohl zugesprochen. Ihr mögt das anders sehen, es ändert aber nichts daran, dass Menschen, die sich täglich mit der Demokratie, den Gesetzen, dem Grundgesetz und allem, was dagegen möglicherweise verstößt, befassen, es anders sehen. Und eine gewisse Expertise kann man diesen Leuten wohl kaum absprechen.
Als "schwachsinnig" habe ich - soweit ich mich erinnere - hier bisher keine Meinung bezeichnet. Viel mehr habe ich die "kreativen Ideen" gelobt.
"Theoretisch kannst du es nutzen" ist halt die Definition eines "Beitrags" im Sinne einer öffentlichen Abgabe...
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27.09.2018, 22:26 #237Jonny Knox
GEZ?
https://www.tagesspiegel.de/medien/g.../23115492.html
Nun können sich die deutschen Rundfunkpolitiker auch mit Blick auf Europa entspannen: Die Erhebung des Rundfunkbeitrags in Deutschland verstößt nach Ansicht eines Gutachters des Europäischen Gerichtshofes nicht gegen EU-Recht. Die 2013 geänderten Regeln, nach denen der Beitrag pauschal für jede Wohnung erhoben wird, stelle keine rechtswidrige staatliche Beihilfe dar, befand Generalanwalt Campos Sánchez-Bordona in einem am Mittwoch veröffentlichten Gutachten (Rechtssache C-492/17). Zudem sei es rechtens, dass die Rundfunkanstalten eigenständig säumige Zahlungen eintreiben und dafür nicht ordentliche Gerichte anrufen müssen. Die Einschätzung des Gutachters ist für die Richter nicht bindend, häufig folgen sie seiner Argumentation jedoch. Ein Urteil dürfte in den kommenden Monaten fallen.
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28.09.2018, 11:20 #238Fred Stiller
GEZ?
Deutschfeindliche Staatspropaganda für nur 17,50 mtl. - ungefragt und zwangsweise einzuziehen. Kann man nur gut finden! Ich mein - macht ja auch total sympathisch das Ganze.
Hätte ich die Wahl, würde ich das Geld lieber als Dünger in die Tonne werfen... aber netterweise hat man ja bereits einen Vertrag für mich gemacht.
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28.09.2018, 11:26 #239Cao Cao
GEZ?
Verstehe ohnehin nicht weshalb es mein Recht sei diese unabhängige Meinungsmaschinerie zu beziehen. Das kann ich auch über das Internet.
Es gibt durchaus Dinge dafür bezahlt man (Sozialversicherung), um im Idealfall abgesichert zu sein. Die GEZ sichert mich aber nicht ab, ich schenke denen quasi Geld, nur dafür das sie ihren geistigen Dünnpfiff ausstrahlen dürfen. Man sollte vielleicht mal die "wirkliche" Notwendigkeit eines solchen Systemes prüfen.
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28.09.2018, 11:30 #240Tefox
Kannst bis dato ja auch ein normales Kokowei benutzen. Das hab ich selbst auf meinem Deck mit zwei Kokowei-ex, weil man aufgeschmissen ist, wenn man...
Pokémon Trading Card: Pocket