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Thema: Gehirn und der Tod.
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17.03.2011, 17:40 #101Nicoletta
AW: Gehirn und der Tod.
Mit dem diskutierten Thema hat es - bis dahin - trotzdem nichts zu tun. Aber ich sehe schon, du bist Weltmeister in Themen drehen wenn du vor der Wand stehst. aber ich folge dem Thema in seinem Wandel gern.
Hier mal mein Beitrag zu Fortschritt in der Medizin (in der Hoffnung ich gehe recht in der Annahme das der Threadsteller nun nicht mehr über Hirnverpflanzung diskutieren möchte - was seine aussagen ja nahelegen)
In einer Kinderklinik in Houston sind drei Säuglinge nach der Rotaviren-Impfung mit dem Impfstoff “Rotateq“ innerhalb eines Monats an einer Diarrhöe mit schweren Dehydrierungserscheinungen erkrankt. Bei ihnen hat sich also der eigentlich angestrebte Impfschutz ins Gegenteil verkehrt (Quelle: “New England Journal of Medicine“)
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17.03.2011, 17:48 #102User65694
AW: Gehirn und der Tod.
Ich habe nicht erwartet, dass mir jemand eine Antwort mit Ja oder Nein gibt.
Also muss man halt diskutieren ((Thema: Ernthafte Diskussionen)) und sich die derzeitigen Erfolge in diesem Bereich ansehen, dazu gehören auch kleine Fortschritte die eben Gehirnumpflanzungen möglich machen könnten.
Korrigiere mich, wenn ich mich irre, aber hast nicht du vom Rückenmark angefangen?
Worüber möchtest du denn also jetzt diskutieren?
Impfungen haben nicht wirklich viel mit Rückennerven (, welches laut deinen Aussagen zu berücksichtigen ist, wenn man Gehirne verpflanzen möchte,) gemeinsam.
MfG Xerdasus
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17.03.2011, 18:15 #103Nicoletta
AW: Gehirn und der Tod.
Liest du eigentlich deine Quellen oder quatscht du wirklich nur dumm rum?
Hier mal ein Zitat aus deinen Quellen:
"Sie entnehmen unter örtlicher Betäubung die notwendigen Zellen aus der Nase und vermehren diese in einer Zellkultur. Danach werden sie in das beschädigte Rückenmark injiziert." http://blog.stand-up-initiative.de/w...iechzellen.pdf
Du weisst echt nicht was du so in den Äther entlässt - nicht einmal zwei Stunden! Erwähn ruhig weiter die Ernsthaftigkiet deiner Diskussionen. Ich denke damit kriegst du den Forumla Pokal des schnellsten Wendehalses des Forums.
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17.03.2011, 18:20 #104User65694
AW: Gehirn und der Tod.
Ich wusste nicht auf welchen Kontext du dich beziehst, zumal du dich da auf Rotaviren beziehen zu scheinst, wo ist da der Zusammenhang?
Zusätzlich steht da eine andere Quelle als die meine.
Ich bin verrwirrt, könntest du mir bitte erklären, auf welche Quelle und welches Thema du dich jetzt beziehst?
Rotaviren haben doch relativ wenig mit Rückennerven gemeinsam...
MfG
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17.03.2011, 23:48 #105Nicoletta
AW: Gehirn und der Tod.
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Geh doch bitte malauf Argumente ein:
Du postest veraltete Links, deren Prophezeiungen sich nicht bewahrheitet haben.
Du liest deine eigene Quellen nicht und verfasst Bullshit. Im Prinzip gehst du auf kein kritischen Post ein. Meinst du wirklich, das macht dich als Diskutanten interessant? Du suchst bloß kurz im Netz nach Dingen die in Überschriften deine Meinung wiederspiegeln - der Text freilich ist dir nicht zugänglich.
Ich habe alle - ich betone ALLE - deiner Quellen im Tenor des Threads widerlegt. Keine einzige hatte thematisch mit der sich entwickelten Diskussion zu tun. Psychologen sagen dazu, man willst Aufmerksamkeit erheischen. Das ist dir gelungen - fern Abseits des Themas.
Du bist nicht einmal fähig Bezüge zu ziehen - siehe zitierten Post. Ganz einfach weil du nicht mehr weisst, was du vor drei Stunden geschrieben hast. Aus lauter Intention einzig meine - durchaus begründeten Beiträge - zu diskreditieren.
Geh doch mal auf meine Kritik aus den letzten beiden Posts ein. Du wirst es nicht können. Du windest dich wie eine falsche arabische Schlange und verlagerst die Diskussion. Das macht dich eben so glaubwürdig.
Du zitierst eine Quelle die das applizieren von Zellen ins Rückenmark als Fortschritt anmerkt, und ein Post später sagst du:
ZITAT:Impfungen haben nicht wirklich viel mit Rückennerven (, welches laut deinen Aussagen zu berücksichtigen ist, wenn man Gehirne verpflanzen möchte,) gemeinsam. ZITAT ENDE
Kannst du eigentlich dich selbst im Spiegel noch ertragen? Du windest dich in deinen Argumenten wie seinerzeit die berühmten Wendehälse. Also, für dich ganz normal. Für andere schon fast pathologisch.
Viel Spass noch in "deiner" Welt. Möge Allah deinen Weg vor Schlangen beschützen.
ps. Was steht eigentlich im Koran zu Lügen?
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18.03.2011, 21:52 #106User65694
AW: Gehirn und der Tod.
Ich habe mir mit folgendem Beitrag Zeit gelassen, um die erhöhte Temperatur in diesem Thema absinken zu lassen, in der Hoffnung, weitere Diskussionen, wie sie vor einigen Stunden hier der Fall waren, zu umgehen.
Und andererseits, um meine Gedanken zu ordnen, also, legen wir los:
_________________________________________________
Geh doch bitte mal auf Argumente ein:
Du postest veraltete Links, deren Prophezeiungen sich nicht bewahrheitet haben.
Aber ich habe es bereits erwähnt, der Mensch tüftelt wie verrückt an entsprechenden Lösungen.
Dass der Mensch tüftelt und forscht, beweist nicht das Gegenteil meiner Aussage.
Du liest deine eigene Quellen nicht und verfasst Bullshit. Im Prinzip gehst du auf kein kritischen Post ein. Meinst du wirklich, das macht dich als Diskutanten interessant? Du suchst bloß kurz im Netz nach Dingen die in Überschriften deine Meinung wiederspiegeln - der Text freilich ist dir nicht zugänglich.
2. Verfasse ich nicht Bullshit, bitte achte auf deine Wortwahl, so wie ich es jetzt auch tue, ich habe keine Lust mehr, nochmals eine Diskussion mit dir anzufangen, wie sie vor einigen Stunden stattgefunden hat. Das hat nicht nur uns geärgert sondern auch alle Mitleser.
3. Bevor du mir vorwirfst, ich würde auf keine kritischen Posts eingehen, (meinst du damit die Beleidigungen?,) achte mal darauf, wieviel du von meinen Texten einfach ausser Acht gelassen hast.
4. Doch, der Text ist mir zugänglich, sonst würde ich dessen Link nicht posten.
Was bringt es mir, unverständliche Texte hier reinzuzitieren, wenn ich weder Ahnung noch "Wissen" habe, um was es sich hier handelt?
Mit Verlaub, ich diskutiere hier nicht mit dir, nur damit sich meine Anzahl an Posts hier erhöht oder weil ich keine "Niederlage" gegen dich einstecken möchte, ich diskutiere mit dir, weil ich mit dir diskutieren möchte.
Weil ich der Meinung bin, dass es möglich ist, dass der Mensch eben jenes Thema, welches uns die ganze Zeit zu diskutieren veranlasst hat, irgendwann mal erreichen wird.
Dass Gehirnoperationen solcher Arten erfolg haben, ist, meiner Meinung nach, und auch einiger Wissenschaftler, wie du sicherlich lesen konntest, nur eine Frage der Zeit.
Ich behaupte nicht, dass wir es in 10 Jahren schaffen, in 20 Jahren schaffen oder in 40 Jahren schaffen, aber ich bin der strikten Meinung, dass wir es schaffen werden.
Von Zeit kann keine Rede sein, aber wenn ich mir all die Erfolge der Forschungen in den letzten Jahren so ansehe, muss ich doch sagen, dass es möglich ist.
Wir gehen nicht davon aus, dass es so kommen muss, ich jedenfalls nicht, aber es kann machbar sein. In ferner Zeit.
Ich nehme mir nicht den Anspruch zu urteilen wann wir es schaffen, und zu 100% sagen dass wir es schaffen werden, kann ich auch nicht, aber ich bin optimistisch.
Vergleiche bitte einen Optimisten nicht mit einem Träumer, Träumer würden ein "nicht- erreichen" des Zieles gar nicht in Betracht ziehen.
Ich ziehe es sehrwohl in Betracht, vielleicht liegt da das Missverständniss, aber ich schätze diese Möglichkeit sehr gering ein.
Dasselbe gilt auch für dich, du kannst nicht einfach sagen, deine Meinung ist richtig, schluss fertig aus, nein.
Auch kannst du nicht sagen, dass wir es nicht schaffen werden, genauso wenig kann ich behaupten, dass wir es schaffen.
Was machbar sein wird, und was nicht, wird die Zukunft zeigen.
Ich habe alle - ich betone ALLE - deiner Quellen im Tenor des Threads widerlegt. Keine einzige hatte thematisch mit der sich entwickelten Diskussion zu tun. Psychologen sagen dazu, man willst Aufmerksamkeit erheischen. Das ist dir gelungen - fern Abseits des Themas.
Du kannst deine Meinung nicht einfach als DEN Fakt einstufen, das steht einem rationaldenkenden Menschen, wie ich glaube dass du einer bist, nicht zu.
Das soll kein Angriff sein, aber einfach eine knappe Erklärung gilt nicht.
Wie wärs wenn du mir GEGEN-Argumente lieferst, vielleicht so wie ich es gemacht habe...
Links?
Aussagen von Wissenschaftlern?
Irgendwas?
Eine Diskussion kann jetzt nur fotgeführt werden, wenn du jetzt auch entsprechende Fakten, oder Meinungen von Fachpersonen vorlegen kannst.
Du bist nicht einmal fähig Bezüge zu ziehen - siehe zitierten Post. Ganz einfach weil du nicht mehr weisst, was du vor drei Stunden geschrieben hast. Aus lauter Intention einzig meine - durchaus begründeten Beiträge - zu diskreditieren.
Du hast mich mit deinem Post, in dem du angeblich eine Quelle und irgendwas von Rotaviren erzählt hast, verwirrt, vielleicht war ich auch nicht ganz klar bei der Sache, als ich das gelesen habe.
Kannst du mir bitte den Bezug zitieren? Danke.
Geh doch mal auf meine Kritik aus den letzten beiden Posts ein. Du wirst es nicht können. Du windest dich wie eine falsche arabische Schlange und verlagerst die Diskussion. Das macht dich eben so glaubwürdig.
Es könnte genauso eine europäiische Schlange sein.
Ich bitte dich, solche Sätze, die speziell Bezug auf Arabien haben, woraus ich wieder einmal den Hass gegen den Islam herauslese, oder denke, es herauslesen zu können, zu vermeiden.
Sie schaffen Reibereien und fördern unnötige Konflikte, die, wie Max erwähnt hat, relativ wenig hiermit zu tun haben.
Du zitierst eine Quelle die das applizieren von Zellen ins Rückenmark als Fortschritt anmerkt, und ein Post später sagst du:
ZITAT:Impfungen haben nicht wirklich viel mit Rückennerven (, welches laut deinen Aussagen zu berücksichtigen ist, wenn man Gehirne verpflanzen möchte,) gemeinsam. ZITAT ENDE
Magen- Darmerkrankungen haben doch nicht viel mit Rückennerven zu tun.
Entschuldige, vielleicht irre ich mich ja, aber ob Babys eine solche Krankheit haben, oder nicht, kann möglicherweise relevant dafür sein, ob diese Impfungen erfolg haben.
Wobei in deinem Text doch gegen eben jene Viren und nicht gegen Rückenlähmungen geimpft wird...
Also, wie ich sagte, ich bin mehr als confused, ich bitte um eine Aufklärung deinerseits.
Kannst du eigentlich dich selbst im Spiegel noch ertragen? Du windest dich in deinen Argumenten wie seinerzeit die berühmten Wendehälse. Also, für dich ganz normal. Für andere schon fast pathologisch.
Viel Spass noch in "deiner" Welt. Möge Allah deinen Weg vor Schlangen beschützen.
2. Ich bin kein Muslim.
Wie immer versuchst du durch gezielte Beleidigungen, ich gehe jedenfalls davon aus dass es welche sind, mich zu beleidigen, um von der eigentlichen Diskussion abzulenken, vielleicht...?
Ich weiss es nicht.
Noch einmal, unterlasse solche spitzen Bemerkungen. Danke im voraus.
MfG Xerdasus
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19.03.2011, 14:04 #107Nicoletta
AW: Gehirn und der Tod.
Nur mal ein ganz kurzer Ausflug in die Neurobiologie:
Am Ende von Nervenzellen befinden sich Ausgangssynapsen, die Neuroransmitter ausschütten und dadurch die nachfolgende Nervenzelle depolarisieren. Die Frequenz der ausgelösten Aktionspotentiale ist proportional zum Rezeptorpotential. Vereinfacht gesagt, ist die Frequenz der Aktionspotentiale abhängig von der Frequenz der Reizstärke, d.h.: je größer und häufiger der Reiz, desto mehr Aktionspotentiale entstehen. Die Frequenz der Aktionspotentiale höngt aber auch von der Reizdauer und ggf. deren Ausbleiben ab. Was nihts anderes bedeutet, als das nach einiger Zeit die Zellen nicht mehr reagieren, wenn dieser Reiz ausbleibt. Im übertragenen Sinne ist das einer der Gründe, warum Menschen mit Hirnschädigungen (etwa durch Schlaganfälle) zunächst ihre Motorik wieder erlernen müssen. Ich überlasse es deiner Phantasie, was noch alles notwendig wäre, wenn das Hirn eine Stunde lang außerhalb des Körpers gelagert wird.
Du siehst oder liest zuviel Science Fiction – vielleicht deshalb.
Das mache ich auch nicht – ich untermauere sie meist mit Quellen oder Wissen. UND: Ich lese meine Quellen und nenne keine veralteten.
Na ja, deine Quellen sind ja alleine schon genügend Gegenargumente
Stürz dich nicht auf die Viren – du hast den Post nicht verstanden. Mir ging es um das Applizieren irgendwelcher Substanzen (aus einer deiner Quellen) ins Rückenmark. Deine Quelle: (http://blog.stand-up-initiative.de/w...iechzellen.pdf) Hättest du sie gelesen, dann wüsstest du, dass dies nicht ausreichend ist getrennte nerven wieder zu verbinden UND, dass gar nicht genügend olfaktorische Zellen aus dem Wirtskörper gewonnen werden können. Aber wem sage ich das – du liest ja deine Quellen aufmerksam.
Es könnten aber auch arabische sein, oder? Schließlich sind sie dort verbreiteter als hier in Europa. Erst am Mittwoch hat man in Irland den Helden gefeiert, der die Insel von Schlangen befreit haben soll.
Den Bezug hast allein du geschaffen! Und was du daraus liest ist einzig und allein dir überlassen. Das du dadurch eine Hetzkampagne gegen mich startest war abzusehen. Und nun kannst du mich gerne wieder negativ bewerten …
1.) Deine IP wird das sicher bestätigen
2.) Schade eigentlich – ist ne tolle Religion – du verpasst sicher was.
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20.03.2011, 01:26 #108User65694
AW: Gehirn und der Tod.
Wieso sollte der Mensch vorher einfach so aussterben? Jedenfalls nicht in den nächsten Jahren. Das ist relativ unwahrscheinlich, wenn man bedenkt, dass derzeit 7 Milliarden Menschen, auf der gesamte Erde verteilt, leben.
Natürlich... Es kann jederzeit irgendeine Katastrophe passieren, (sieht man ja anhand der Neuigkeiten aus Japan,) und wir gehören der Geschichte an, aber das ist nicht das Thema... Ich gehe davon aus, dass der Mensch zu dem Zeitpunkt noch lebt.
Würde man zu allem und jedem denken, dass die Menschheit so oder so früher oder später stirbt, wäre es relativ sinnlos, Forschungen und Entwicklungen zu betreiben. Je nachdem wie eng man das sogar sieht kann man sich das arbeiten gehen auch sparen.
Aber besser, wir gehen darauf nicht allzugross ein, es bahnt sich eine neue OT- Diskussion.
Mir ist natürlich klar, dass die ganze Sache kein Kinderspiel ist, aber was denkst du, vor 500 Jahren dachte man sicherlich auch, es wäre unmöglich, eine abgetrennte Hand anzunähen.
Warum sollte sich das Problem also in den kommenden Jahrhunderten nicht lösen? Natürlich... vorausgesetzt wird leben dann noch.
Nur mal ein ganz kurzer Ausflug in die Neurobiologie:
Am Ende von Nervenzellen befinden sich Ausgangssynapsen, die Neuroransmitter ausschütten und dadurch die nachfolgende Nervenzelle depolarisieren. Die Frequenz der ausgelösten Aktionspotentiale ist proportional zum Rezeptorpotential. Vereinfacht gesagt, ist die Frequenz der Aktionspotentiale abhängig von der Frequenz der Reizstärke, d.h.: je größer und häufiger der Reiz, desto mehr Aktionspotentiale entstehen. Die Frequenz der Aktionspotentiale höngt aber auch von der Reizdauer und ggf. deren Ausbleiben ab. Was nihts anderes bedeutet, als das nach einiger Zeit die Zellen nicht mehr reagieren, wenn dieser Reiz ausbleibt. Im übertragenen Sinne ist das einer der Gründe, warum Menschen mit Hirnschädigungen (etwa durch Schlaganfälle) zunächst ihre Motorik wieder erlernen müssen. Ich überlasse es deiner Phantasie, was noch alles notwendig wäre, wenn das Hirn eine Stunde lang außerhalb des Körpers gelagert wird.
Es IST eine sehr komplexe Angelegenheit, die sicherlich noch viel Zeit und Arbeit erfordert.
Ich bin mir dessen bewusst, aber bedeutet das, dass man diese Angelegenheit/Idee einfach ablehnen soll?
Würde der Mensch so denken, wären wir nicht auf dem heutigen Stand der Möglichkeiten.
Du siehst oder liest zuviel Science Fiction – vielleicht deshalb.
Wie ich sagte, verwechsle einen Optimisten nicht mit einem Träumer, da gibt es erhebliche Unterschiede
Das mache ich auch nicht – ich untermauere sie meist mit Quellen oder Wissen. UND: Ich lese meine Quellen und nenne keine veralteten.
Aber meist kommen solche Artikel/Quellen nur, wenn man besagtes auch erreicht hat, bzw man beweisen kann, dass man es nicht erreicht hat/erreichen kann.
...Was es mir erschwert, aktuelle Quellen zu nennen, weil eben besagtes noch nicht erreicht wurde.
Aber wie ich sagte, der Durchbruch kann auch erst in 100 Jahren kommen, wieso sollten also schon jetzt futuristische Quellen vorhanden sein?
Na ja, deine Quellen sind ja alleine schon genügend Gegenargumente.
Da man aber nie wissen kann was die Zukunft bringt, sollten eigentlich wenige bis keine Dokumente dieser Art vorhanden sein.
Ohnehin:...Nur weil man derzeit meine Meinung widerlegen kann, bedeutet das nicht unbedingt eine Bezeugung deiner Meinung.
Stürz dich nicht auf die Viren – du hast den Post nicht verstanden. Mir ging es um das Applizieren irgendwelcher Substanzen (aus einer deiner Quellen) ins Rückenmark. Deine Quelle: (http://blog.stand-up-initiative.de/w...iechzellen.pdf) Hättest du sie gelesen, dann wüsstest du, dass dies nicht ausreichend ist getrennte nerven wieder zu verbinden UND, dass gar nicht genügend olfaktorische Zellen aus dem Wirtskörper gewonnen werden können. Aber wem sage ich das – du liest ja deine Quellen aufmerksam.
Den Bezug hast allein du geschaffen! Und was du daraus liest ist einzig und allein dir überlassen. Das du dadurch eine Hetzkampagne gegen mich startest war abzusehen. Und nun kannst du mich gerne wieder negativ bewerten …
Da du mich mit einer arabischen Schlange verglichen hast, und du auch sonst dazu neigst, mich einen Muslime zu nennen, habe ich gedacht, es wäre ein Bezug auf den Islam.
Sollte das nicht der Fall gewesen sein, bitte ich um Entschuldigung.
MfG Xerdasus
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