Thema: Finanzen - die beste Anlage?

Pauschal lässt sich nicht sagen ob das eine sinnvolle Investitionsmöglichkeit ist. Ich würde auf einem Tagesgeldkonto genug Geld ansparen um drei Monate gut über die Runden zu kommen + anstehende Ausgaben bezahlen zu können (Reifenwechsel, Urlaub, ...). Alles andere solltest du in richtige Anlagen stecken (Aktien/Fonds (ETF), Immobilien, Anleihen, ...).

Es wirkt erstmal kontraintuitiv, aber Anlagen zu kaufen hat ein deutlich niedrigeres Risiko als "Geld" anzuhäufen. Das Risiko mit "Geld ansparen" zu verlieren ist 100%. Die Inflation frisst dir jedes Jahr ca. 2-3% (historisch) deines Geldes weg. Sprich je größer der Betrag schon ist, desto schwieriger wird es auch mit Arbeit da noch mehr hinzuzufügen. Irgendwann wird es einfach unmöglich. Geld hat keinen intrinsischen Wert und kann morgen von der Zentralbank auf "0" gesetzt werden. Hinter einer Aktie oder einer Immobilie steckt aber ein Realwert.

Ich kann dir nur empfehlen dich darüber zu informieren, natürlich gibt es ein gewisses Risiko, über 10 Jahre hast du aber z.B. mit großen ETFs auf Indizies wie den S&P500 oder den MSCI World noch nie Verlust gemacht. Hättest du vor 5 Jahren in letzteren Index investiert, wäre es heute fast 50% mehr wert.

Natürlich kann man auch verlieren, wer 2007 oder 2006 Aktien gekauft hatte, musste sich erstmal durch eine lange Durststrecke kämpfen. Aber auch da war nach spätestens 10 Jahren wieder Plus, wenn man nicht unglücklicherweise alles auf irgendwelche Banken gesetzt hatte. Hier hab ich noch mehr dazu geschrieben: The Wolf of Forumla

Anlagen kaufen? Da war mal eine Facebook Werbung, leider weiß ich nicht wie die hieß.. Irgendwas mit schon ab 30 Euro Monatlich kaufen wir für dich Anlagen bei beliebten Herstellern etc.. irgendwie sowas....

Aber mal kleines Update: Ich hatte Probleme mit dem VideoIdent verfahren bei PSA, da die Laptop Kamera zu schlecht war. Mit dem Handy war es leider nicht möglich.

Nun wollte ich nicht mehr warten und habe es heute mal mit der Renault Bank versucht, direkt geklappt sich mit dem Handy zu identifizieren... Mail an PSA, dass ich stornieren möchte.


Bei der Renault Bank sind die Zinsen sowieso ein klein wenig besser...

Ist es empfehlenswert sich für einen Laien ein Depot zuzulegen?

Folgendes steht zur Auswahl; Aktien, ETF´s, Fonds, Anleihen...



Was birgt das geringste Risiko und was Lohnt besser für kleinere Summen z.B 500-1000 Eur?

Oder sollte man als Laie lieber die Finger davon lassen? Ich mein bei der Angabe, bevor man ein Depot eröffnet, wie sehr man sich mit so etwas auskennt, kann ich überall leider nur "so gut wie gar nicht" eintragen.
Tagesgeldkonto ist irgendwie wirklich nicht so das wahre....



/edit hab mir n Musterdepot angelegt, kannste vergessen :P

PatrickGER

Ist es empfehlenswert sich für einen Laien ein Depot zuzulegen?

Ja.

PatrickGER

Folgendes steht zur Auswahl; Aktien, ETF´s, Fonds, Anleihen...

Ist teilweise das gleiche, bzw. Teilsumme voneinander. Ein ETF oder Fonds kann z.B. aus Anleihen und Aktien bestehen. Ich würde erstmal einen Schritt zurück machen, bevor du dich für konkrete Produkte entscheidest.

PatrickGER

Was birgt das geringste Risiko und was Lohnt besser für kleinere Summen z.B 500-1000 Eur?

Ein gewisses Risiko musst du bei solchen Anlagen eingehen. Durch schlaue Diversifikation lässt es sich aber reduzieren.

PatrickGER

Oder sollte man als Laie lieber die Finger davon lassen? Ich mein bei der Angabe, bevor man ein Depot eröffnet, wie sehr man sich mit so etwas auskennt, kann ich überall leider nur "so gut wie gar nicht" eintragen.

Nein, auch ein Laie sollte sich damit beschäftigen. Das wichtigste ist nur, sich nicht bei der Bank irgendwelchen Mist aufquatschen zu lassen. Such mal nach "ETF Sparen", da wirst du viel Info-Material finden.

Ich werde hier keine konkreten Empfehlungen aussprechen, aber in der Vergangenheit ist man mit einem ETF auf die Welt (MSCI World oder mit Schwellenländern All Country World) recht gut gefahren. Ob Anleihen als Kleinsparer in deinem Alter nötig steht auf einem anderen Blatt, ich denke nicht, gerade bei deinen geplanten Anlagesummen ist ja Vermögensaufbau eher das Ziel als Vermögensabsicherung.

Es ist absolut die richtige Entscheidung dich damit zu beschäftigen. Wer vor 5 Jahren den heutigen Gegenwert von 100 Euro auf die Bank gebracht, hat heute 104 Euro. Nach Inflation ist der Vermögenswert sogar gefallen. Wer vor der gleichen Zeit in den MSCI World investiert hat, hat 150 Euro in der Tasche. Auf dein Arbeitsleben gerechnet geht es hier um ein zusätzliches Auto oder eine Wohnung. Du machst also alles richtig, wenn du dich damit beschäftigst.

Kann mir jemand schnell "Anleihen" erklären? Da gibt so ein Rating, das habe ich verstanden, aber wenn ich jetzt jemandem Anleihen will, und dort steht Rendite 4,325%; Rückzahlungskurs 100% ... Zinszahlung: Jahr, die Anleihe in 2 Monaten abläuft und ich pro Anleihe 100 Euro investieren soll....


Was bleibt dann für mich nach den zwei Monatne? Ich verstehe das jetzt nicht so ganz... Ich soll also Quasi 100 Euro für zwei Monate verleihen (wenn ich 1x Kaufe) und was dann? Kann mir schlehct vorstellen, dass ich in 2 Monaten dann 100Euro+4,325% wieder sehe...

PatrickGER

Kann mir jemand schnell "Anleihen" erklären? Da gibt so ein Rating, das habe ich verstanden, aber wenn ich jetzt jemandem Anleihen will, und dort steht Rendite 4,325%; Rückzahlungskurs 100% ... Zinszahlung: Jahr, die Anleihe in 2 Monaten abläuft und ich pro Anleihe 100 Euro investieren soll....


Was bleibt dann für mich nach den zwei Monatne? Ich verstehe das jetzt nicht so ganz... Ich soll also Quasi 100 Euro für zwei Monate verleihen (wenn ich 1x Kaufe) und was dann? Kann mir schlehct vorstellen, dass ich in 2 Monaten dann 100Euro+4,325% wieder sehe...

Das ist etwas komplizierter. Angenommen ein Unternehmen gibt im Januar eine Anleihe für 100€ aus, die +5% nach einem Jahr zurückzahlt. Diese Anleihe kannst du, als Käufer, dann jederzeit weiterverkaufen.

Wenn du sie im Oktober verkaufst, willst du natürlich mehr als 100 Euro, da es ja schon in 2 Monaten die Rendite (5€) gibt. Du würdest sie dann z.B. für 103,50€ verkaufen. Das ist quasi der Sekundärmarkt. In sowas solltest du nicht investieren, die Produkte sind für Laien nicht bewertbar und zu komplex. Lieber in einen ETF auf Anleihen. Das ist ein Fond, der für dich und x tausend andere Anleihen kauft und einfach hält bis sie fällig werden (vereinfacht gesagt).

An deiner Stelle würde ich sowieso erstmal bei ETFs bleiben.

TheRealHook

Das ist etwas komplizierter. Angenommen ein Unternehmen gibt im Januar eine Anleihe für 100€ aus, die +5% nach einem Jahr zurückzahlt. Diese Anleihe kannst du, als Käufer, dann jederzeit weiterverkaufen.

Wenn du sie im Oktober verkaufst, willst du natürlich mehr als 100 Euro, da es ja schon in 2 Monaten die Rendite (5€) gibt. Du würdest sie dann z.B. für 103,50€ verkaufen. Das ist quasi der Sekundärmarkt. In sowas solltest du nicht investieren, die Produkte sind für Laien nicht bewertbar und zu komplex. Lieber in einen ETF auf Anleihen. Das ist ein Fond, der für dich und x tausend andere Anleihen kauft und einfach hält bis sie fällig werden (vereinfacht gesagt).

An deiner Stelle würde ich sowieso erstmal bei ETFs bleiben.

Da kriegt man ja angst, wenn man die ETF Seite sieht -.-

PatrickGER

Da kriegt man ja angst, wenn man die ETF Seite sieht -.-

Lass dich nicht abschrecken.

Also ich traue mich ehrlich gesagt da wirklich nicht ran.... Bin total verunsichert. Habe aber mal das Bonus Sparen eingerichtet, welches bis zu 20% Cashback gibt bei über glaube 800 Partnern oder so... Jedenfalls sind welche dabei die ich Nutze, z.B Ebay ca 16% cashback und Lieferando.. iwas mit 2,8..

Jedenfalls ab gesammelten Cashback 10 Euro wird dann auf einen breitgetreuten Fonds gesetzt.. Find ich eigentlich überhaupt nicht verkehrt

PatrickGER

Also ich traue mich ehrlich gesagt da wirklich nicht ran.... Bin total verunsichert.

Das ist normal, du solltest jetzt an dem Punkt nicht das Handtuch werfen. Gegenüber Geld auf dem Sparbuch vergammeln lassen sprechen wir hier über ein typisches Berufsleben über den Gegenwert einer Immobilie, den man sausen lässt! Das Bonussparen ist doch Pillepalle, da gibst du am Ende sogar noch mehr Geld aus.

Wenn Du es einfach haben willst, ohne dass das eine konkrete Empfehlung darstellen soll ()

• Sparhorizont 5 Jahre+
• 75%-80% des monatlichen Sparbetrags in MSCI World (z.B. WKN: ETF110)
• 20-25% des monatlichen Sparbetrags in MSCI EM Markets (z.B. WKN: ETF127)
• Dazu Notfall-Konto für mindestens 3 Monatsausgaben + anstehende Käufe und Ausgaben wie Urlaube und nen Satz neue Bremsen.

Auf Anleihen würde ich heute verzichten, kann dein Portfolio aber krisensicherer machen, falls du das möchtest.

Für die, die doch noch vorhatten, ihr Geld anderweitig anzulegen, hier nochmal eine Info, die zwar schon ein paar Monate alt ist, aber es Wert ist, gelesen zu werden, meine ich. Letzte Woche hörte ich nebenher dazu ein Rundfunkinterview mit einem Experten, der genau das Thema noch einmal beleuchtete. Also, war die fixe Idee, umzuschichten, auch wieder nur für die Katz?

Südkorea verschärft Regeln für Kryptowährungen

Nach Bekanntwerden des Verbots setzte der Bitcoin-Kurs seine Talfahrt fort und büßte laut Daten der größten südkoreanischen Börse Bithumb für Cyber-Devisen zeitweise mehr als drei Prozent auf 12.699 Dollar ein. Bereits in der vergangenen Woche war der Kurs an der Luxemburger Börse Bitstamp um fast 20 Prozent eingebrochen.

https://www.stuttgarter-nachrichten....d1e7b0f59.html

Ole2

Für die, die doch noch vorhatten, ihr Geld anderweitig anzulegen, hier nochmal eine Info, die zwar schon ein paar Monate alt ist, aber es Wert ist, gelesen zu werden, meine ich. Letzte Woche hörte ich nebenher dazu ein Rundfunkinterview mit einem Experten, der genau das Thema noch einmal beleuchtete. Also, war die fixe Idee, umzuschichten, auch wieder nur für die Katz?

Kryptowährungen sind hochspekulativ und für alle, die sich nicht wirklich sehr intensiv damit beschäftigen, ein absolutes Glücksspiel. Sparern ist davon entschieden abzuraten, erst recht in größeren Maßstäben.

TheRealHook

Das ist normal, du solltest jetzt an dem Punkt nicht das Handtuch werfen. Gegenüber Geld auf dem Sparbuch vergammeln lassen sprechen wir hier über ein typisches Berufsleben über den Gegenwert einer Immobilie, den man sausen lässt! Das Bonussparen ist doch Pillepalle, da gibst du am Ende sogar noch mehr Geld aus.

Wenn Du es einfach haben willst, ohne dass das eine konkrete Empfehlung darstellen soll ()

• Sparhorizont 5 Jahre+
• 75%-80% des monatlichen Sparbetrags in MSCI World (z.B. WKN: ETF110)
• 20-25% des monatlichen Sparbetrags in MSCI EM Markets (z.B. WKN: ETF127)
• Dazu Notfall-Konto für mindestens 3 Monatsausgaben + anstehende Käufe und Ausgaben wie Urlaube und nen Satz neue Bremsen.

Auf Anleihen würde ich heute verzichten, kann dein Portfolio aber krisensicherer machen, falls du das möchtest.

Kannst du auch ne Empfehlung erst mal für kleinere Beträge zum testen aussprechen?

PatrickGER

Kannst du auch ne Empfehlung erst mal für kleinere Beträge zum testen aussprechen?

Bitte sieh das nicht als Empfehlung, dafür sind solche Themen zu sehr von der eigenen Situation abhängig (z.B. Anlagehorizont). Natürlich sollst du nicht deine gesamten Ersparnisse in Aktien umschichten, ich weiß nicht ob das falsch rübergekommen ist.

Wenn du das erstmal ausprobieren möchtest, bietet sich ein Sparplan an. Bei Brokern wie der ComDirect kannst du ab 25 EUR pro Titel besparen. Da kannst du ja mal 2-3 Monate 50 oder 100 Euro die angesprochenen ETFs besparen, wenn du das testen möchtest.

TheRealHook

Bitte sieh das nicht als Empfehlung, dafür sind solche Themen zu sehr von der eigenen Situation abhängig (z.B. Anlagehorizont). Natürlich sollst du nicht deine gesamten Ersparnisse in Aktien umschichten, ich weiß nicht ob das falsch rübergekommen ist.

Wenn du das erstmal ausprobieren möchtest, bietet sich ein Sparplan an. Bei Brokern wie der ComDirect kannst du ab 25 EUR pro Titel besparen. Da kannst du ja mal 2-3 Monate 50 oder 100 Euro die angesprochenen ETFs besparen, wenn du das testen möchtest.

Ja, da ich sowieso bei der comdirect bin, werde ich morgen einen Sparplan mit der 110er aufstellen und es dir dann über PN berichten.

@TheRealHook soll ich Dynamisieren?

Nein, hat für dich keine Bedeutung. Da wird nur die Anlagesumme automatisch erhöht. Kannst du nach dem Ausprobieren manuell machen.

Kannst du mir dann wenn du Zeit hast erklären, was mit meinen 300 Euro im Jahr passiert? Wie ich sie dann zurück hole und comdirect ca 5 Prozent Rendite einbehält,, wie lange du das machen würdest usw ?

Das sind Aktien. Dir gehören Unternehmen zu einem kleinen Teil. Bestenfalls verkaufst du die nie und lebst irgendwann von der Dividende, die jährlich gezahlt wird. Verkaufen kannst du sie aber jederzeit, bzw. zu den Öffnungszeiten der Börse. ComDirect und Xetra nehmen sich dann, wie du richtig sagst, einen kleinen Teil. Sind bei 1000 Euro ca. 1%.

Wie hoch ist denn die Dividende?? Und wann sin die Öffnungszeiten ... Wie du siehst bin ich sau grün hinter den Ohren .. Mache ich dann Verluste wenn ich es nach einem jahr wieder verkaufe ? Und beim verkaufen erhalte ich das wieder oder wie xD