Thema: Ethereum (und ein bisschen Bitcoin)

TheRealHook

In Deutschland kann ich dir Coinbase empfehlen, oder Kraken. Ein Wallet kannst du dir bei myethereumwallet.com erzeugen. Das Keyfile lädst du dir auf USB Sticks, einen deponierst du irgendwo zur Sicherheit. Die Kombination aus Keyfile und deinem Passwort ist quasi deine "Wallet" bzw. Account. Bei größeren Summen würde ich ein Hardware Wallet (Ledger Nano S) empfehlen, das sollte dann wirklich recht sicher sein.

Kaufen läuft wie folgt ab: Du meldest dich bei einer der Börsen an und deponierst Euros. Mit denen kannst du dann auf der Börse handeln, die Kryptowährungen werden in den Börsen gespeichert. Du kannst und solltest die Währungen die du länger halten willst abziehen und in einer Wallet speichern. Poloniex kann ich für Alt-Coins empfehlen, wenn du wirklich nur BTC oder ETH kaufen willst, reichen Coinbase und Kraken dick. Minen lohnt sich in Deutschland nicht sonderlich, wenn du eine potente Grafikkarte (bestenfalls AMD) hast, kannst du es aber natürlich trotzdem machen. Damit kenn ich mich aber nicht aus. Zum letzten Punkt wurde hier ja schon einiges gesagt. Zahlen wird in Zukunft mit ENS und Raiden z. B. auch deutlich leichter.

Auf Coinbase war ich.
Da stand das Deutschland nicht supported ist. Hast du da schonmal gekauft?

Coinbase funktioniert in Deutschland. Ansonsten über GDAX, das ist Teil von Coinbase.

Preis ist grad gut gefallen (140), Buy the dip?

TheRealHook

Preis ist grad gut gefallen (140), Buy the dip?

Und jetzt ist es noch weiter gefallen.
Bitcoin hatte auch einen schönen Crash.

Wie kann man sowas als Währung bezeichnen?
Heute Millionär und morgen wieder arm aufgrund des stark schwankenden Kurses.

Ich sehe das Zeug eher wie Aktien.

PSLvegeta

Und jetzt ist es noch weiter gefallen.
Bitcoin hatte auch einen schönen Crash.

Wie kann man sowas als Währung bezeichnen?
Heute Millionär und morgen wieder arm aufgrund des stark schwankenden Kurses.

Ich sehe das Zeug eher wie Aktien.

Sind Wechselkurse nicht allgemein ein bisschen gambling derzeit?

PSLvegeta

Und jetzt ist es noch weiter gefallen.
Bitcoin hatte auch einen schönen Crash.

Wie kann man sowas als Währung bezeichnen?
Heute Millionär und morgen wieder arm aufgrund des stark schwankenden Kurses.

Ich sehe das Zeug eher wie Aktien.

Weil der Wechsel EUR->Krypto->USD z.B. nur 1/10 der Transaktionskosten verursacht, ggü. Banküberweisung? Aktien haben einen intrinsischen Wert, Kryptowährungen nicht, sind also rein spekulativ und kein richtiges Invest. Den "Crash" sehe ich ganz entspannt, vor 2 Wochen waren wir noch unter 100 Euro. Sehe es eher als Kaufgelegenheit.

Felixheinimann96

Sind Wechselkurse nicht allgemein ein bisschen gambling derzeit?

Der Dollar hat ja auch 6 Ct. ggü. dem Euro verloren.

TheRealHook

Weil der Wechsel EUR->Krypto->USD z.B. nur 1/10 der Transaktionskosten verursacht, ggü. Banküberweisung? Aktien haben einen intrinsischen Wert, Kryptowährungen nicht, sind also rein spekulativ und kein richtiges Invest. Den "Crash" sehe ich ganz entspannt, vor 2 Wochen waren wir noch unter 100 Euro. Sehe es eher als Kaufgelegenheit.

Das spekulieren mit Währungen geht jedenfalls ebenso wie bei Aktien. Wenn der Kurs tief ist, kaufst du ganz viel der Währung XYZ und wechselst diese dann wieder zurück, wenn der Wechselkurs steigt. Gerade beim Dollar tun viele so spekulieren. Meines Wissens kann man auch Termingeschäfte auf Wechselkurse abschliessen.

Felixheinimann96

Das spekulieren mit Währungen geht jedenfalls ebenso wie bei Aktien. Wenn der Kurs tief ist, kaufst du ganz viel der Währung XYZ und wechselst diese dann wieder zurück, wenn der Wechselkurs steigt. Gerade beim Dollar tun viele so spekulieren. Meines Wissens kann man auch Termingeschäfte auf Wechselkurse abschliessen.

Klar kannst du Optionen auf Währungen abschließen. Währungen/Forex handeln ist aber ein Nullsummenspiel, hat einen Verlierer und ist für 90%+ der Trader langfristig ein Verlustgeschäft. Kryptowährungen sind (hoffentlich) ein Wachstumsmarkt, da verliert erstmal keiner

TheRealHook

Klar kannst du Optionen auf Währungen abschließen. Währungen/Forex handeln ist aber ein Nullsummenspiel, hat einen Verlierer und ist für 90%+ der Trader langfristig ein Verlustgeschäft. Kryptowährungen sind (hoffentlich) ein Wachstumsmarkt, da verliert erstmal keiner

Es gibt überall Gewinner und Verlierer. Sonst hätte das ganze ja keinen Reiz.

Felixheinimann96

Es gibt überall Gewinner und Verlierer. Sonst hätte das ganze ja keinen Reiz.

Wenn man der Wirtschaft eine Wachstumserwartung unterstellt, können alle profitieren. Wenn sich "Ethereum" als Web 3.0 etabliert, gewinnen doch auch alle, die "investieren". Das ist kein Nullsummenspiel. Lasst uns mal versuchen beim Thema Kryptowährungen und Ethereum (auch Kurs) zu bleiben.

Im Grunde kann ja jeder eine Kryptowährung kreieren. Demnach gibt es 100e davon. Was ist an Ethereum besonders? Kann mir das jemand bitte erklären? Habe ehrlich gesagt noch nie davon gehört.

Das steht hier auf der ersten Seite Ethereum ist mehr als nur eine Kryptowährung.

TheRealHook

Das steht hier auf der ersten Seite Ethereum ist mehr als nur eine Kryptowährung.

Danke für das Video, auch wenn ich das ganze System immer noch nicht so zu 100% verstehe.

PSLvegeta

Und jetzt ist es noch weiter gefallen.
Bitcoin hatte auch einen schönen Crash.

Wie kann man sowas als Währung bezeichnen?
Heute Millionär und morgen wieder arm aufgrund des stark schwankenden Kurses.

Ich sehe das Zeug eher wie Aktien.

Schon ne ganzschöne Rallye



Zeigt, wie spekulativ das ganze aktuell noch ist. Am 30.5. startet ETH auf dem größten chinesischen Exchange, bis dahin wird's wohl hoffentlich so weiter (aufwärts) gehen.

TheRealHook

Weil der Wechsel EUR->Krypto->USD z.B. nur 1/10 der Transaktionskosten verursacht, ggü. Banküberweisung? Aktien haben einen intrinsischen Wert, Kryptowährungen nicht, sind also rein spekulativ und kein richtiges Invest. Den "Crash" sehe ich ganz entspannt, vor 2 Wochen waren wir noch unter 100 Euro. Sehe es eher als Kaufgelegenheit.

Die Schwankungen sind aber zu extrem um diese als einen Währungsersatz zu verwenden.
Auch wenn Euro/Dollar und c.o. schwanken, so sind diese in der Regel innerhalb der eigenen Grenzen fest. Der ganz normale Verbrauche weiß, dass er für 1 Euro Produkt X, Y und Z bekommen kann. Er muss nicht umrechnen um den Wert zu kennen.

Wenn ich jetzt - nehmen wir mal an tanken gehe - und in Ethereum bezahlen möchte. Dann müsste ich erst schauen ob der Liter auch 1,19 EURO oder vielleicht sogar 3,50 EURO kostet, weil der Wert der Währung mal eben verloren gegangen ist aber ich diesen eben zu einem anderen Kurs gekauft hatte. Das ist wie ein Aktienspiel und davon will der Otto Normal Bürger nichts wissen. Und dieser ist eben wichtig, wenn man es gänzlich durchsetzen möchte.

Bieberpelz

Die Schwankungen sind aber zu extrem um diese als einen Währungsersatz zu verwenden.
Auch wenn Euro/Dollar und c.o. schwanken, so sind diese in der Regel innerhalb der eigenen Grenzen fest. Der ganz normale Verbrauche weiß, dass er für 1 Euro Produkt X, Y und Z bekommen kann. Er muss nicht umrechnen um den Wert zu kennen.

Wenn ich jetzt - nehmen wir mal an tanken gehe - und in Ethereum bezahlen möchte. Dann müsste ich erst schauen ob der Liter auch 1,19 EURO oder vielleicht sogar 3,50 EURO kostet, weil der Wert der Währung mal eben verloren gegangen ist aber ich diesen eben zu einem anderen Kurs gekauft hatte. Das ist wie ein Aktienspiel und davon will der Otto Normal Bürger nichts wissen. Und dieser ist eben wichtig, wenn man es gänzlich durchsetzen möchte.

Völlig richtig. TokenCard, Uqid (uvm.) machen genau das, du bezahlst mit einer Debit-/Kreditkarte, die mit deiner Kryptowährung gedeckt ist. Ob das für den Normalverbraucher interessant wird, wird sich zeigen. Gerade für Touristen oder in Gegenden mit schlechten Währungen (Argentinien, Simbabwe, ...) kann aber sogar eine Zahlung die nur in Kryptowährung passiert interessant sein (also von Ether Wallet A zu Wallet B, ohne Fiatwährung).

Darum sollte es aber in meinem Beispiel gar nicht geben, ich glaube ich habe mich etwas missverständlich ausgedrückt. Mein Szenario sollte eher Banküberweisung von USA -> DE sein. Heute bezahl ich dafür hohe Bankgebühren und kriege obendrauf noch schlechte Wechselkurse. Mit Blockchaintechnologie findet der Wechsel in (Quasi-)Echtzeit statt (16s Blockzeit, mit Raiden im Millisekundenbereich) weshalb Schwankungen keine Rolle spielen. Als Enduser 'sollst' du überhaupt kein Ether halten müssen, das passiert alles im Hintergrund und spart dir Transaktionskosten. Die Blockchain tritt nur als kostengünstiges Medium auf.

Höchstkurs heute übrigens 196€, also mehr als verfünfacht seit ich den Thread gestartet habe.

Neues All-Time-High mit 220 Euro.

TheRealHook

Neues All-Time-High mit 220 Euro.

Aktuell 245 Euro, das stellt, gegenüber dem Zeitpunkt zu dem ich den Thread gestartet habe, mehr als eine Vereinfachung dar! In der Zwischenzeit hat sich unter anderem Putin mit dem "Erfinder" von Ethereum getroffen. Anscheinend planen Singapur und Russland die Einführung eines Tokens in der jeweiligen Währung. Das würde die erste Massenadaption von Ethereum bedeuten.

Gerade exponentielles Wachstum, 300 Euro sind überschritten! Erleben wir einen Run, oder kommt demnächst ein großer Crash?

Ist ein Ethereum die kleinstmögliche Währungseinheit oder kann man - genau wie beim Euro - auch in Cent/Pfennig Beträge Geld wechseln?