Thema: Die schlimmsten Verbrecher der Welt

SurviveX

Gründer sowie Leiter von McDonald's, Coca-Cola, Marlboro und der Papst.

Begründung ?

Tefox

Begründung ?

Verhältnismässig haben die Gründer sowie Leiter dieser Unternehmen der Menschheit mit Sucht und Krankheiten mehr Schaden angetan, als die meisten der hier aufgelisteten Verbrecher. Selbst heute, wo viele gesundheitliche Schäden bekannt sind, schauen die Menschen hinweg, weil das schon in Ordnung ist, da der Staat nichts macht (mit dem Hintergedanken, dass diese sowas nicht zulassen würden, wenns wirklich so schlimm wäre) und diese somit die Verantwortung für ihre Gesundheit an den Staat weiterleiten. Den Staat interessiert es aber nicht und diese Unternehmen machen prächtig Geld. Den Papst habe ich aufgelistet, weil man ja in letzter Zeit immer mehr Gruselgeschichten über die Kirche hört und intern ja wahrscheinlich ziemlich viel abgeht. Ungeachtet dessen stellen Religionen in meinen Augen Verblendungen dar und der Papst ist der ranghöchste im Moment, weswegen er für mich der aktuelle Führer des ganzen Unfugs ist.

SurviveX

Verhältnismässig haben die Gründer sowie Leiter dieser Unternehmen der Menschheit mit Sucht und Krankheiten mehr Schaden angetan, als die meisten der hier aufgelisteten Verbrecher

Wenn ich jetzt mal den Papst außen vor lasse, bleibt bei der Argumentation nicht mehr viel haltbares. Man kann einen Autokonzern doch auch nicht dafür verantwortlich machen, dass man mit einem seiner Modelle in der Stadt mit 200 Km/h einen Unfall baut. Das wäre einfach nur unsachgemäßes und verantwortungsloses Handeln der fahrzeugführenden Person. McDonalds zwingt mich doch nicht, kiloweise Burger in der Woche zu vertilgen, Cola nötigt mich doch nicht, literweise von dem Zeug zu trinken. Takabkonsum ist evtl. etwas strittiger, aber auch da wird niemand gezwungen sich den Glimmstängel ins Gesicht zu werfen. Das ist einfach eine Erziehungs- bzw. Einstellungssache, denn wie gesund solche Produkte bei übertriebenen Konsum sind, wissen selbst die Leute, die solchen Unternehmen verbrecherisches Handeln vorwerfen, aus welchen Gründen auch immer.

sesuadra

Wenn ich jetzt mal den Papst außen vor lasse, bleibt bei der Argumentation nicht mehr viel haltbares. Man kann einen Autokonzern doch auch nicht dafür verantwortlich machen, dass man mit einem seiner Modelle in der Stadt mit 200 Km/h einen Unfall baut. Das wäre einfach nur unsachgemäßes und verantwortungsloses Handeln der fahrzeugführenden Person. McDonalds zwingt mich doch nicht, kiloweise Burger in der Woche zu vertilgen, Cola nötigt mich doch nicht, literweise von dem Zeug zu trinken. Takabkonsum ist evtl. etwas strittiger, aber auch da wird niemand gezwungen sich den Glimmstängel ins Gesicht zu werfen. Das ist einfach eine Erziehungs- bzw. Einstellungssache, denn wie gesund solche Produkte bei übertriebenen Konsum sind, wissen selbst die Leute, die solchen Unternehmen verbrecherisches Handeln vorwerfen, aus welchen Gründen auch immer.

Lol? Das ist doch absolut nicht vergleichbar mit einem Autokonzern. Potentielle Suchtmittel mit erheblichen gesundheitlichen Konsequenzen zu verkaufen, ist doch was völlig anderes. Sobald man sich an etwas davon gewöhnt, kommt man nur schwer davon los und ich spreche nicht mal von übertriebenem Konsum. Wenn jemand seit Kindesalter Coca-Cola trinkt, kann man sich natürlich einreden, dass man nicht abhängig ist, aber leider siehts meistens anders aus. Deiner Argumentation zufolge könnte man Drogen, Waffen, Gift usw. verkaufen, weil die Konzerne nicht für die unsachgemässe und verantwortungslose Nutzung verantwortlich sind.
Und mit dem aufzwingen ist das auch so eine Sache. Klar, die werden dich nicht zuhause aufsuchen, wenn du mal einen Monat nicht bei denen bist, aber dadurch, dass so viel Werbung gemacht wird und du damit ständig konfrontiert sein wirst (hat sich ja nun mittlerweile in die Gesellschaft eingebürgert), wirst du es schlecht vermeiden können, weil das Zeug wirklich überall ist. Zieht man dann auch noch Schleich- sowie unterschwellige Werbungen in Betracht, ist es ja klar, worauf die Konzerne aus sind.

Wenn jemand seit Kindesalter Coca-Cola trinkt, kann man sich natürlich einreden, dass man nicht abhängig ist, aber leider siehts meistens anders aus.

Das ist doch Quatsch. Ich trink seit ich denken kann sehr viel Cola bzw. habe schon sehr viel Cola getrunken, aber ich bin sicher nicht süchtig nach dem Zeug oO
Also ist das vollkommener Quatsch und ich denke mit Verbrechern ist nicht das gemeind, was du hier gerade auftischst .

SurviveX

Lol? Das ist doch absolut nicht vergleichbar mit einem Autokonzern. Potentielle Suchtmittel mit erheblichen gesundheitlichen Konsequenzen zu verkaufen, ist doch was völlig anderes. Sobald man sich an etwas davon gewöhnt, kommt man nur schwer davon los und ich spreche nicht mal von übertriebenem Konsum. Wenn jemand seit Kindesalter Coca-Cola trinkt, kann man sich natürlich einreden, dass man nicht abhängig ist, aber leider siehts meistens anders aus. Deiner Argumentation zufolge könnte man Drogen, Waffen, Gift usw. verkaufen, weil die Konzerne nicht für die unsachgemässe und verantwortungslose Nutzung verantwortlich sind.
Und mit dem aufzwingen ist das auch so eine Sache. Klar, die werden dich nicht zuhause aufsuchen, wenn du mal einen Monat nicht bei denen bist, aber dadurch, dass so viel Werbung gemacht wird und du damit ständig konfrontiert sein wirst (hat sich ja nun mittlerweile in die Gesellschaft eingebürgert), wirst du es schlecht vermeiden können, weil das Zeug wirklich überall ist. Zieht man dann auch noch Schleich- sowie unterschwellige Werbungen in Betracht, ist es ja klar, worauf die Konzerne aus sind.

Meine Argumentation hat nichts mit deinen Beispielen zu tun. Wir reden von Konsumgütern, die abgesehen von Zigaretten in normalen Mengen absolut unbedenklich sind. Seit wann ist ein Burger oder Cola ein Suchtmittel? Ich konsumiere beides mal mehr mal weniger, hatte aber noch nie das Gefühl jetzt unbedingt einen BigMac essen oder eine Cola trinken zu müssen. Genauso wenig wie ich in einem Suchtverhalten zu Fleisch, Schokolade, Weingummi oder sonstiges stehe, was deiner Aussage nach in die gleiche Kategorie fallen müsste. Wenn man als Kind eine gesunde Einstellung zu zugegebener Maßen ungesunden Lebensmittel - denn nichts anderes ist dies - bekommt, kannst du mit all diesem Zeugs 100 Jahre werden.
Falls dich die Werbung wirklich so beeinflusst, hat dies wahrscheinlich andere Ursachen, mich lässt es völlig kalt. Aber McDonalds oder Cola als verbrecherische Unternehmen darzustellen, weil man den unsachgemäßen Konsum nicht bei den Konsumenten suchen will, halte ich für ziemlich kurzsichtig.

Cyanwasserstoff

Haben Erwachsene weniger das Recht auf Leben wie Kinder sofern beide dieselbe Straftat begehen ?
Der Zweck einer Bestrafung dient der Resozialisierung und nicht um persoenliche Rachegelueste zu befriedigen.

In unserer Gesellschaft gilt doch immer noch der Satz "Frauen und Kinder zuerst". Am wenigsten wert sind Männer, dann kommen Frauen und dann erst Kinder. Tss als ob ein Mann weniger an sein Leben hängt als eine Frau. Das entspricht nicht meinem Verständnis von Gleichheit.

IceViper

Wenn man sich das Video anguckt, dann glaube ich nicht dass man sowas heilen kann. Solche Menschen sind verloren und gehören nicht in unsere Gesellschaft.

Herzkrankheiten sind teilweise heilbar. Das Gehirn ist genauso wie das Herz ein Organ, welches krankhaft entwickelt sein kann z.B. durch eine unterentwickelte Amygdala. Wer sagt, dass sowas prinzipiell nicht heilbar ist? Das Gehirn ist leider noch weitgehenst unverstanden. Es kam aber schon zu Zufallsheilungen bei chirurgischen Eingriffen bei denen Tumore von cholerischen und/oder gewalttätigen Menschen entfernt wurden. Davon abgesehen zeigen psychotherapeutische Maßnahmen auch ihre Wirkung.

Aber ich glaube nicht, dass alle Massenmörder geisteskrank sind. Manche Menschen töten ganz bewusst und haben Spaß daran. Was soll man da heilen ?

Einige Studien kamen zu dem Schluss, dass man geisteskranke Mörder nicht heilen kann, und dass konventionelle Therapien nichts bringen, sondern die Lage oft noch verschlimmern. In einem sind sich die Wissenschaftler einig: Neurobiologische und physiologische Abnormitäten sind wahrscheinlich die Ursache für das fehlgeleitete emotionale Empfinden von geisteskranken Mördern: sie können Emotionen einfach nicht so verarbeiten, wie durchschnittlich normale Menschen ...

http://www.bbcgermany.de/EXKLUSIV/pr...endung_184.php

IceViper

Aber ich glaube nicht, dass alle Massenmörder geisteskrank sind. Manche Menschen töten ganz bewusst und haben Spaß daran. Was soll man da heilen ?



BBC EXKLUSIV

Aber ein Mensch denkt bei seiner Geburt doch nicht ans Töten.. Da geht doch später was schief.

Ich find's auch ziemlich makaber und irgendwie nicht richtig so eine Top 25 der schlimmsten Verbrecher..

Rufflemuffin

Aber ein Mensch denkt bei seiner Geburt doch nicht ans Töten.. Da geht doch später was schief.

Ich find's auch ziemlich makaber und irgendwie nicht richtig so eine Top 25 der schlimmsten Verbrecher..

Da hast du natürlich Recht, aber nicht jeder denkt so wie du. Guck dir mal diese Jungs aus der Ukraine an, denkst du sie sind geisteskrank ? Ich glaube es ehrlich gesagt nicht.

http://en.wikipedia.org/wiki/Dnepropetrovsk_maniacs

Das Video ist nicht von mir, aber dafür ist der Thread doch da oder nicht.

http://www.youtube.com/watch?v=F6asP4DABGk

IceViper

Da hast du natürlich Recht, aber nicht jeder denkt so wie du. Guck dir mal diese Jungs aus der Ukraine an, denkst du sie sind geisteskrank ? Ich glaube es ehrlich gesagt nicht.

Das Video ist nicht von mir, aber dafür ist der Thread doch da oder nicht.

Wie können sie denn keine Spinner sein? Böse geboren?

Ja, ich weiß! War eher Kritik am Video.. Diese Punkteverteilung..
Ich dachte hier spricht man über schlimme Verbrecher.. Nicht so chartsmäßig.

Rufflemuffin

Wie können sie denn keine Spinner sein? Böse geboren?

Ja, ich weiß! War eher Kritik am Video.. Diese Punkteverteilung..
Ich dachte hier spricht man über schlimme Verbrecher.. Nicht so chartsmäßig.

Oder vielleicht keine Erziehung gehabt ?

Wir sprechen doch über schlimme Verbrecher, wo ist der Zusatz Charts ?

IceViper

Oder vielleicht keine Erziehung gehabt ?

Wir sprechen doch über schlimme Verbrecher, wo ist der Zusatz Charts ?

Ja, da ist etwas schief gelaufen, mein ich doch. Aber nichts, was man nicht irgendwie behandeln kann, auch wenn sie nie wieder frei kommen.Obwohl es sehr schwierig ist so wenig Erziehung abzukriegen, dass man nicht weiß, dass man nicht töten darf.

Ich meine das Video. Das ist ja ein Ranking mit Punkteverteilung.

Aber wenn sie ohne Erziehung aufgewachsen sind, bedeutet es ja nicht dass sie geisteskrank sind oder ?

Dann macht man Dinge, die vielleicht diese Jungs gemacht haben. Solche Menschen sollte man aber sofort einsperren, ob es nun geisteskrank ist oder nicht.

Dafür gibt es genug Kliniken oder Gefängnisse.

IceViper

Aber wenn sie ohne Erziehung aufgewachsen sind, bedeutet es ja nicht dass sie geisteskrank sind oder ?

Wenn man "ohne Erziehung", also alleine aufwächst, wird man Geisteskrank. Es kommt immer auf die äußeren Einflüsse an wie man wird, in der Natur gibt es kein gut oder böse.

Rufflemuffin

Wie können sie denn keine Spinner sein? Böse geboren?

Niemand wird böse oder gut geboren, diese Wörter sind sehr sehr subjektiv. Die moralische Wertung wird erst, wenn ich mich nicht täusche, zwischen dem 18. und 22 Monat entwickelt.

Zu "Spinnern" wie Ihr sie nennt, werden solche Menschen erst durch äußere Einflüsse z.B. (radikale)Religion(=Indoktrination) oder schlecht/keine Erziehung oder ein schlechtes Umfeld.

Natürlich kommt es auch mal vor das eine Fehlbildung des Gehirns soetwas verursachen kann, das ist aber seltener der Fall.

IceViper

Aber wenn sie ohne Erziehung aufgewachsen sind, bedeutet es ja nicht dass sie geisteskrank sind oder ?

Man ist ja nicht von Geburt an automatisch geisteskrank. Das kann sich doch entwickeln, besonders ohne Erziehung, wenn man niemanden hat, der einen auf die richtige Spur bringt.

Dann macht man Dinge, die vielleicht diese Jungs gemacht haben. Solche Menschen sollte man aber sofort einsperren, ob es nun geisteskrank ist oder nicht

Natürlich! Aber nicht töten.

Nightclaw

Wenn man "ohne Erziehung", also alleine aufwächst, wird man Geisteskrank. Es kommt immer auf die äußeren Einflüsse an wie man wird, in der Natur gibt es kein gut oder böse.

Das ist wieder Theorie und es kann so und so sein. Nicht alle Menschen sind gleich oder ? Warst du schon mal in der Ukraine oder Albanien, wo man keine Chance hat ?

IceViper

Das ist wieder Theorie

Was meinst du genau, das mit dem Geisteskrank werden, oder dem gut und böse?

IceViper

Warst du schon mal in der Ukraine oder Albanien, wo man keine Chance hat ?

Nein, du?
Das ist eben ein schlechtes Umfeld, also hat das Auswirkungen auf die Psyche.

IceViper

Nicht alle Menschen sind gleich oder ?

Stimmt, aber die Grundfunktionen sind weitestgehend bei allen gleich.


Du kannst mich gerne berichtigen wenn ich falsch liege, aber dann bitte empirisch.

OmegaPirat

Davon abgesehen zeigen psychotherapeutische Maßnahmen auch ihre Wirkung.

Davon abgesehen kann dir kein Psychologe sagen ob er vollständig geheilt wurde oder ob er noch einmal rückfällig wird.
Da liegt die Problematik, in meinen Augen ist soetwas, wenn es zu stark ausgebildet ist, einfach unheilbar.

IceViper

Aber wenn sie ohne Erziehung aufgewachsen sind, bedeutet es ja nicht dass sie geisteskrank sind oder ?

Nightclaw

Wenn man "ohne Erziehung", also alleine aufwächst, wird man Geisteskrank. Es kommt immer auf die äußeren Einflüsse an wie man wird, in der Natur gibt es kein gut oder böse.

Keine Frage, Nightclaw, da hast du recht. Aber man muss auch bedenken, das wenn man alleine aufwächst keinerlei Menschlichen Werte vermittelt bekommt und auch nicht die menschliche Liebe in dem Masse erfährt wie ,wenn man mit Eltern aufwächst. Daher werden sicher diese Menschen auch so, sie wollen sich das holen, was ihnen bis dorthin verwehrt blieb, wenn es sein muss auch mit Gewalt.

Warst du schon mal in der Ukraine oder Albanien, wo man keine Chance hat ?

Ja, hier, ich. Ich bin sogar 1/8 Ukrainer und es heißt nicht, das du dort instand keine Chance hast, wenn du in einer großen Stadt wie Kiev oder Donezk aufwächst, dann hast du genau so Chancen wie wenn du in einer Deutschen Großstadt aufwächst .
Ich war auch schon in dem Land und habe die Slams live miterleben dürfen ,es ist wirklich ,als in Deutschland aufgewachsener, etwas schlimmes, mir hat aber das Leben dort auch i.wie gefallen. Vorallem motzen die Menschen dort nicht darüber rum, sie nehmen es hin und machen das beste daraus und sie leben auch Glücklich .

Man kann nicht 1/8 Ukrainer sein Dann bin ich jetzt mal 3/10 Deutscher 1/10 Kurde 1/5 Russe und 2/5 Jude. Außerdem ist Ukraine nicht Europas Afrika, so schlecht sieht es in dem Land nicht aus. Kriminaltaten im Osten haben sowieso immer leichtes Spiel, weil die Miliz immer vor der Flasche hängt.