Thema: Die offizielle Forumla-Dampferlounge

Audionymous

Naja als umstieg sind 6 schon mal ziemlich wenig. Ich hab mit 12 angefangen, wenn man viel raucht sind 18 richtig.
Der Fehler ist nämlich bei den meisten die scheitern, das sie mit zu wenig Nikotin anfangen.

Das Problem was ich aber vor 2 Jahren, da hatte ich 15 mg genommen, damit hatte war, dass ich einfach nicht mehr runter kam. Damit meine ich die Nikotinkonzentration und gleichzeitig die Dampfe fast 24/2 im Mund hatte. Das einzige was half war ein kompletter Cut, welcher aber mit sehr langen extremen physischen Entzugserscheinungen einherging wie Schwindel, unscharfes Sehen sowie Kopfschmerzen und das für etwa 2 Monate. Das hatte ich auf die Gewöhnung des Körpers an diese, doch im Vergleich zum normalen Zigarettenkonsum, sehr hohe Nikotinzufuhr zurückgeführt.

Wenn man die Dampfe andauernd benötigt, ist es ein Zeichen für zu wenig Nikotin, ganz einfach. Der "Hunger" wird einfach nicht gestillt. Das hatte ich als ich von 9 direkt auf 3 ging.
Wenn ich Abends fern schaue, hab ich das ding auch andauernd in der Fresse
Unterm Tag auf der Arbeit liegt es Zuhause, so weit bin ich schon. Für mich ist das einfach nur noch Spass.

Audionymous

Naja als umstieg sind 6 schon mal ziemlich wenig. Ich hab mit 12 angefangen, wenn man viel raucht sind 18 richtig.
Der Fehler ist nämlich bei den meisten die scheitern, das sie mit zu wenig Nikotin anfangen.

Nur weil du 12 gebraucht hast heisst das nicht das andere das auch brauchen.

Die Durchschnittskippe hat 0,5mg Nikotin. Also machen 1ml 6mg schonmal gut ne halbe Schachtel aus. Die meisten Dampfen gerade zu beginn eh mehr weil alles neu und alles toll oder rauchen trotzdem weiter. Gerade die Kippe zum Wachwerden,nach dem Essen waren für mich damals auch noch drinn.

Die meisten Dampfen ~2-3 ml am Tag zu beginn was eben bei 6mg 1-1,5 Schachteln Kippen entspricht.

@ccommander81: überprüfe in den nächsten Tagen dein Liquidverbrauch und wie viel du nebenbei noch rauchst (wenn du noch rauchst) dann kann man weitersehen. Aber höher als 9mg würde ich definitiv nicht gehen.

Du kannst die Packungsangabe nicht mit den Angaben im Liquid vergleichen! Das ist schon mal der erste Fehler.
Und jeder der Ahnung davon hat und auch erfolgreich umgestiegen ist, wird dir das so raten.
Fakt ist, die meisten die scheitern, hatten zu wenig Nikotin. Schau dich in den ganzen Foren um die es gibt oder lasse dich in einem guten Offliner beraten dort wird dir zu 100% das selbe erzählt

Dante-Dragon

überprüfe in den nächsten Tagen dein Liquidverbrauch und wie viel du nebenbei noch rauchst (wenn du noch rauchst) dann kann man weitersehen. Aber höher als 9mg würde ich definitiv nicht gehen.

Nein Zigaretten wil ich nicht nebenher rauchen, das habe ich mir fest vorgenommen. Aber Ihr wisst ja wie das ist. schauen wir mal.
Ja, das mit dem Berechnen des Nikotinverbrauches hatte ich seinerzeit auch gemacht, ich denke aber dass man das nicht 1:1 aufs Zigarettenrauchen übertragen kann. Ich bin, als Chemiker, recht sicher, dass die Resorption des Nikotins aus Tabakrauch (feste, flüssige und gasförmige Parttikel bzw. Moleküle) und dem Nebel einer E-Zigarette unterschiedlich ist.

ps. Ahh hier haben wir auch einen Artikel aus der nature, wo genau das Untersucht wurde. Deutlich wird, dass es beim Zigarettenrauche viel schneller ins Blut geht und auch quantitative mehr aufgenommen wurde. Es gibt aber auch Unterschiede bei den Verdampfern. Bei älteren Modellen ging das Nikotin noch langsamer ins Blut.

https://www.nature.com/articles/srep04133

Audionymous

Du kannst die Packungsangabe nicht mit den Angaben im Liquid vergleichen! Das ist schon mal der erste Fehler.
Und jeder der Ahnung davon hat und auch erfolgreich umgestiegen ist, wird dir das so raten.
Fakt ist, die meisten die scheitern, hatten zu wenig Nikotin. Schau dich in den ganzen Foren um die es gibt oder lasse dich in einem guten Offliner beraten dort wird dir zu 100% das selbe erzählt

Ich bin nahezu täglich in 2 Offliner bei uns in der Stadt und sehe genug Leute die am Umsteigen sind oder schon umgestiegen sind. Es wird immer von 6mg = ca 1 Schachtel kippen Am Tag ausgegangen. Von dem großen Prozentsatz an Rauchern sind die wenigsten die wirklich mehr als 1 Schachtel am Tag rauchen. Und die wenigsten kommen in der nächsten Zeit wieder und wollen mehr Nikotin.

Ich brauch doch nur mal bei meinem Offliner in die Grabbelkiste schauen. Dort türmen sich die 9+ mg Liquidflaschen und werden zu schleuderpreisen Verkauft. 10x10ml Liquid aus den Kisten bei uns für 10€.

DAS Einsteigerprodukt ist bei beiden Offlinern das gleiche. I Stick Pico mit dem Melo 3. Verkaufen beide Offliner am Tag locker jeweils 7-10 mal. Passen auch die Voporesso Ccell rein oder die Aspire Tritton und man hat auch nen MTM Verdampfer.

Meine Freundin hat mit der gleichen Kombi angefangen (Raucherin bei 1,5 Schachteln am Tag). Nach nicht mal ner Woche is sie von 9mg auf 6 gegangen weil sie das Ding nicht mehr aus der Hand legen konnte und sich so überdosiert hatte und ihr dauerhaft schlecht war und Kopfschmerzen hatte. Direkt dannach ging es ihr besser,der Liquidverbrauch wurde zwar mehr aber jetzt nicht überdimensional das er sich verdoppelt hätte oder so.

Du kannst nicht bei nem Erhöhten Liquidverbrauch automatisch auf "brauch mehr Nikotin" schliessen. Ich mach am Tag locker meine 10-15 ml 1,5mg leer brauch aber nicht automatisch mehr Nikotin. Hab erdt letzte Woche beim Kumpel gepennt und ausversehen zu ner 3mg pulle gegriffen die noch rumstand. Nach den ersten Zügen wäre ich fast gestorben. Auf der anderen Seite bin ich aber auch bei dem gleichen Verbrauch wenn ich mit 0mg dampfe was auch vorkommt.

Dante-Dragon

MTM Verdampfer.

Was ist das?

Ich hab emir übrigens 2mal "InnoCigs" - eGo AIO geholt (ca. 30 € Pro Stück). Machen auf jeden Fall schonmal einen besseren Eindruck, als die Einstiegsteile mit denen ich vor 2 Jahren rumgefummelt habe.

ccommander81

Was ist das?

Ich hab emir übrigens 2mal "InnoCigs" - eGo AIO geholt (ca. 30 € Pro Stück). Machen auf jeden Fall schonmal einen besseren Eindruck, als die Einstiegsteile mit denen ich vor 2 Jahren rumgefummelt habe.

MTM heisst Mouth to Mouth. Also Mund zu Mund. Die meisten sagen auch dazu "Backendampfer". Sprich der Dampf kommt wie bei einer Zigarette erst in den Mund und kommt dann in die Lunge. Ist i.d.R bei Geräten mit einem Widerstand von über 1 Ohm.

alles was unter 1 Ohm liegt ist MTL. Also Mund zur Lunge. Dort wird der Dampf direkt von der Dampfe in die Lunge gezogen. Wird auch "Subohm" Dampfen genannt.

Viele Umsteiger fangen mit Backendampfer an weil so das Gefühl der Klassischen Ziggy beibehalten beim Ziehen. Wobei die Tendenz in der letzten Zeit stark dahin geht das die meisten direkt im Subohm Bereich anfangen.

Im Subohm Bereich arbeitet man natürlich auch mit ganz anderen Zahlen was Power angeht. Der Liquidverbrauch ist deutlich grösser allerdings auch die Wolken und die Menge an Damlf die du mit einem Zug in die Lunge ziehst dadurch hat man auch nen größeren "Flash" beim gleichen Nikotin verbrauch.

Dante-Dragon

Es wird immer von 6mg = ca 1 Schachtel kippen Am Tag ausgegangen.

Das habe ich noch nie gehört. In einer Zigarette sind etwa 14mg Nikotin von denen bis zu 3-4mg aufgenommen werden. Die Angabe auf der Schachtel wird irgendwie maschinell im Rauch gemessen, hat aber nichts damit zu tun, was der Körper wirklich aufnimmt. 6mg aus einer Schachtel ist also viel, viel zu wenig. Ist psychologisch vielleicht sinnvoll, das so zu rechnen, dass die Leute Placebo-Like direkt mit weniger mg im Liquid auskommen, weil sie denken, das passt. Stimmen tut es aber nicht...

Zu Nikotinkonzentration und -resorption findet man gute Artikel im Internet, die das erklären. Ist nämlich wirklich keine 1:1 Rechnung.

Ich dampfe seit einem knappen Jahr, erst mit der Ego AIO und seit Oktober mit besagtem iStick Pico mit Melo III Mini. Ist ein super Teil finde ich. Habe 0,3 Ohm Coils drinnen und dampfe mit 30-40 Watt. Liquid mische ich selbst mit 3mg Nikotin. Mit der Ego AIO habe ich es nicht dauerhaft durchgehalten, keine Pyro mehr anzufassen, aber jetzt mit dem iStick Pico klappt es seit Oktober super. Den habe ich mir aber auch mit dem Ziel gekauft, Pyro dauerhaft los zu werden, während die Ego damals mehr zum "Testen" gedacht war. Bin also auch mit einer anderen Einstellung herangegangen. Und wenn die Lust auf eine Zigarette doch mal kommt, erinnere ich mich daran, dass mir das gar nicht mehr schmeckt, dass es stinkt und das ich danach sauer auf mich bin, weil ich doch wieder schwach geworden bin und gar nichts davon habe. Dann drehe ich die Watt-Zahl am Pico hoch, flute meine Lunge ein paar Mal und danach ist alles wieder okay.

Jean Grey

6mg aus einer Schachtel ist also viel, viel zu wenig.

Das hab ich damit nicht gemeint. Sondern dass Leute die 1 Schachtel am Tag rauchen 6mg Nikotin der Idiale Einstiegswert ist.

Selbst das ist blödsinn aber gut man merkt schon, du hast hier das Zepter der Hand...
Da lasse ich dich dann gerne in dem Glauben und verabschiede mich.

Sagte derjenige der einem immer nur aufgrund eigener Erfahrungen beraten möchte und seine eigenen Erfahrungen auf die Allgemeinheit münzt was man hier im Thread schon das ein oder anderen Mal sah.

Aber danke die Leute auf dem Stammtisch vorhin haben sich gut amüsiert über dein "Fachwissen"

Über diese Debatte muss man nun echt nicht "streiten". Man kann das nicht auf alle münzen. Der eine ist so, der andere so. Uns sagte man damals, es sei bei einer Schachtel Kippen empfohlen 12mg zu dampfen, da ein Raucher der umsteigt seinen nötigen "Kick" braucht um sich beim Dampfen "wohlzufühlen". Rat angenommen, 12er gedampft, nach zwei Tagen haben wir es auf 9 runtergemischt, weil uns das 12er nur Kopfschmerz, Schwindel und Übelkeit beschert hat. Es dauerte nicht mal lange, da waren wir ganz und gar beim 6er - und dort blieben wir, bis wir selbst mischten. Jetzt sind wir dauerhaft bei 5mg und das reicht vollkommen. Es geht im Grunde nicht darum, was man "braucht", sondern was ausreicht um nicht doch zur Kippe zu greifen. Das entscheidet jeder anders. Es ist auch nicht ratsam jedem das krasseste anzuraten, wer weiß ob der davon direkt umkippt.
Man kann auch nicht das Nikotin in der Kippe mit dem Nikotin im Liquid vergleichen; das Nikotin im Liquid ist hochkonzentriert. Umso mehr Vorsicht ist ja geboten, wenn man selbst mischt.

Wir haben übrigens auch den iStick Pico, ein wirklich super Teil! Oben drauf aber den Aspire Nautilus (den 1.) - eine perfekte Kombo für klassisches Dampfen. Aber auch selbst das ist nur subjektiv.

Einigen wir uns drauf dass das Nikotinniveau subjektiv zu werten ist? Ich habe vorher eine Schachtel täglich geraucht und hab bei 6 mg gedacht ich kriege gerade 3 Kippen auf einmal in die Lunge geballert. Beim Dampfen fehlen sämtliche Unterdrückerstoffe, die z.B. beim Zigarettentabak dafür sorgen dass man husten muss. Würden diese fehlen, wäre das Rauchen unerträglich.

Ich würde eher mit 6 mg beginnen und wem es dann nicht reicht, der kann ja hochmischen.

Die dafür sorgen, dass man nicht husten muss, meinst Du. Ja, das ist für viele Umsteiger auch das Problem, dass es beim Dampfen dann etwas kratzt. Das wird dann gleich als "Dampfen ist Kacke" abgespeichert, weil da diese Tausende Stoffe fehlen.

MizzBlack

Die dafür sorgen, dass man nicht husten muss, meinst Du. Ja, das ist für viele Umsteiger auch das Problem, dass es beim Dampfen dann etwas kratzt. Das wird dann gleich als "Dampfen ist Kacke" abgespeichert, weil da diese Tausende Stoffe fehlen.

Ja... so meine ich es *g*

Schon krass genug dass da überhaupt diese Unterdrückerstoffe eingearbeitet werden, um es erträglich zu machen.

Es ist ja auch nicht vorstellbar wie unglaublich ekelhaft eine Zigarette ohne diese Stoffe wäre bzw ist. Vermutlich würde sonst niemand (!) dazu tendieren und das soll natürlich umgangen werden.

MizzBlack

Es ist ja auch nicht vorstellbar wie unglaublich ekelhaft eine Zigarette ohne diese Stoffe wäre bzw ist. Vermutlich würde sonst niemand (!) dazu tendieren und das soll natürlich umgangen werden.

Aber fällt das nicht bei z.b Zigarren weg? Ich glaube das sind doch die "Gesündesten" von allen oder? Bei der Herstellung werden doch nur die Tabakblätter zusammengerollt und zurechtgeschnitten ohne das da noch irgendwas beigemischt wird.

Muss da grade drann denken weil mein Nachbar Zigarre raucht und mir regelmäßig schlecht wird wenn der aufm Balkon raucht. Kann im Sommer nicht in meinem Wohnzimmer die Fenster aufmachen weil dann meine Bude nach Zigarre stinkt.

Dante-Dragon

alles was unter 1 Ohm liegt ist MTL

Also mein gerät hat 0,6 Ohm. So steht das zumindest drauf. Ich ziehe aber trotzdem eher erstmal einen Teil in den Mund und dann mit dem Mundinhalt noch einen Teil direkt, so wie ich es mit Zigaretten auch gehandelt habe.

Was den Verbrauch angeht, hab ich jetzt nach über 24h ohne Zigarette knapp die Hälfte eines 10 ml Liquidfläschchens verbraucht. Wenn ich das mal wirklich 1:1 zur Zigarette umrechne: 5ml * 6 mg/ml = 30 mg Nikotin. Die zigaretetnmarken die ich bisher rauchte waren mit etwa 0,8 bis 0,9 mg pro Zigarette angegeben. Bei 30-35 Zigaretten pro Tag würde das 24 bis 31 mg Nikotin entsprechen. Da passt das doch eigentlic ganz gut zusammen.
Die Entzugsnervosität ist derzeit noch moderat, wobei ich jetzt nach ein paar Bier doch echt Bock hätte auf ne richtige..... *stark bleiben!*

Die Aio ist auch nen cooler Hybrid. Der hat ne Eingebaute Membran womit du entweder auf Backe oder Subohm dampfen kannst. Durch die Membran passt sich der Zugwiderstand darauf an wie fest du ziehst.

Und ja nach nem paar Bier ist auch bei mir der Drang oft immens nach ner Kippe. Generell bei Alkohol. Ab und zu werde ich dann auch mal schwach und schnorr mir von nem Kumpel oder ner Freundin dann mal ne Ziggy nur um sie nach nem paar Zügen direkt wieder auszumachen....es schmeckt einfach scheußlich.

ich glaub ich wäre auch schon längst wieder raucher wenn es nicht so viel geile Geschmacksrichtungen gäbe :P