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16.02.2012, 20:59 #1elmanuel76
Design Wandaquarium - geeignet für artgerechte Fischhaltung?
Tjoa, dieses Designobjekt hat's mir echt angetan..
Wenn ihr bitte auf den Link oben klickt und etwas nach unten scrollt, seht ihr die Abmessungen der einzelnen Größen. Ich würde mir im Falle eines Falls dann ein XL- oder gar XXL-Aquarium bestellen, also 1000x500x120 (XL) bzw. 1230x650x120 mm (XXL). Das XL-Aquarium fasst 23 Liter Wasser, das XXL-Aquarium 38,5 Liter.
Könnte man in einen solchen Aquariumeine eine artgerechte Fischhaltung (Goldfische und evtl. noch andere Arten) betreiben?
Übrigens würde ich mir nicht genau das verlinkte Modell kaufen, sieht ja schrecklich aus, wenn dann wäre es das 'Black Mirror'-Modell *.*
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Design Wandaquarium - geeignet für artgerechte Fischhaltung?
Schau dir mal diesen Bereich an. Dort ist für jeden was dabei!
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16.02.2012, 23:17 #2Shorty
AW: Design Wandaquarium - geeignet für artgerechte Fischhaltung?
Ich kann mir nicht helfen aber dich komme beim XXL-Becken auf 60Liter.
Das Format finde ich denkbar ungünstig wenn man die 12cm Tiefe betrachtet. Nicht nur, dass das für
meinen Geschmack zu schmal ist, du musst auch bedenken, dass es durch die Füllung mit Wasser noch
wesentlich schmaler als 12cm wirkt. Du kannst das Becken kaum bepflanzen. Nur mit einigen schlanken
Wasserpflanzen wie Valisnerien oder Cabomba. Schwertpflanzen oder dergleichen würden das Becken
erdrücken.
Goldfische würde ich da definitiv nicht einsetzen. Die wären mir zu groß für eine artgerechte Haltung.
Was anderes als Guppys oder Platys würde ich mir da kaum reinsetzen.
Dazu kommt, dass ich nicht sehe, wo die Technik angebracht wird. An der Wand sieht das natürlich toll aus.
Nur berücksichtige auch, dass du dann mindestens 3 Kabel da runter baumeln haben wirst. (Licht, Filter
bzw. Pumpe und bei Warmwasserfischen auch die Heizung)
Außerdem geht aus dem Angebot nicht hervor, wie lang die Lampe ist, welche Lichtfarbe sie hat und
welchen Anschluss sie aufweist.
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16.02.2012, 23:54 #3elmanuel76
AW: Design Wandaquarium - geeignet für artgerechte Fischhaltung?
Was die Tiefe angeht, sind mir die geringen 12 Zentimeter ja gerade recht, will ich doch das Aquarium als Designobjekt einsetzen - und alle die, die für sowas ein Faible haben, wissen, dass es nie 'flach' -minimalistisch eben- genug sein.
Das alles beißt sich halt leider etwas mit der artgerechten Fischhaltung, die ich betreiben möchte. Wobei ich soeben mit dem Meterstab das nochmal imaginär ausgemessen habe, und für ein paar Fischchen kommt mir dieser Kasten da schon ausreichend vor. Aber ich hatte halt zuvor noch nie was mit Fischen und Aquarien zu tun, bin da also kompletter Neuling auf dem Gebiet.
Die Technik ist übrigens ganz intelligent auf der Rückseite der oberen Kante versteckt. Die Kabeln würde ich, wie man das heutzutage auch oft bei Fernseher sieht, 'hinter' der Wand mit einem Kabelkanal verlegen.
'Echte' Pflanzen sind für dieses Aquarium vom Hersteller anscheinend garnicht gedacht. Mehr als eine Hintergrundfolie ist da nicht. Aber kleine Pflänzchen, wie die, die du genannt hast, könnte ich vielleicht schon noch reinsetzen.
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17.02.2012, 00:24 #4Shorty
AW: Design Wandaquarium - geeignet für artgerechte Fischhaltung?
Pflanzen sollten definitiv als Sauerstoffspender rein. Auch, um die Ausscheidungen der Fische im Boden
verarbeiten zu können. Außerdem ist ein gut bepflanztes Becken eine gute Basis, um Algenwachstum im Aquarium
vorzubeugen. Solltest du dich definitiv gegen Pflanzen entscheiden, solltest du den Einsatz
einer Membran-Pumpe mit Ausströmerstein in Betracht ziehen, damit das Wasser über genügend
Sauerstoff verfügt, das die Fische aufnehmen können.
Was die Tiefe anbelangt:
Das Wasser verzerrt den Blick ins Becken. Also werden dir die 12cm Tiefe später wie vielleicht 8cm vorkommen.
Das bedeutet schon beinahe, dass du glaubst, das wenn du dir das Becken ansiehst, dass deine Hand gar nicht
da rein passen würde und du eine evtl. dreckige oder veralgte Rückwand als sehr nah empfinden würdest.
Bei so einer geringen Tiefe ist auch das Reinigen sehr aufwendig. Wenn du den Mulm absaugen willst
(Schweberückstände bestehend aus Dreck, Fisch-Exkrementen und abgestorbenen Pflanzenteilen) ist das
schon recht umständlich.
Wenn du dir Goldfische holst, bedenke auch, dass so ein Fisch je nach Art gut 8-10cm lang werden kann.
Das Tier könnte sich kaum richtig umdrehen im Becken.
In zu kleinen Becken leiden viele Fische und kümmern und wachsen gar nicht richtig aus.
Es gibt jedoch auch für annähernd jede Größe eines Beckens die passenden Fische in allen erdenklichen
Farben. Korallenplatys beispielsweise. Ideal für Anfänger und sehr robust.
Wenn du das Becken tatsächlich kaufst, solltest du vorher berücksichtigen, dass du einen Aufstellungsort
wählst, der nicht von direktem Sonnenlicht beleuchtet wird. Das reduziert das Risiko Algen im Aquarium zu
bekommen, die man so schnell in der Regel auch nicht mehr weg bekommt.
Bevor man Fische in ein Becken setzt, sollten auch bestimmte Vorraussetzungen im Wasser gegeben sein:
Lade dir DIESES PDF mal herunter
EDIT:
Wenn du es minimalistisch oder auch puristisch magst, wäre vielleicht ein Barschbecken was für dich.
Diese Becken kann man nur mit Bodengrund und einigen Steinen gestalten. Pflanzen würden eh in
so einem Becken entweder gefressen oder ausgebuddelt.
So könnten solche Becken aussehen:
Hier auch viele Anregungen für den Besatz und "Design"
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17.02.2012, 07:21 #5Gilligan
AW: Design Wandaquarium - geeignet für artgerechte Fischhaltung?
tz, dass ist das erste mal das ich erfahre, dass sowas für echte fische erlaubt ist. find das schon hart, dass leute wirklich mit dem gedanken spielen in einem 12 cm tiefen becken lebewesen zu halten. wie oben schon gesagt wurde, wenn da 8 cm lange fische rein kommen, das ist doch quälerei.
tiere sind keine schmuckstücke oder designerobjekte. das ist ja genauso schlimm wie die leute, die der meinung sind ihren hunden oder katzen klamotten anziehen zu müssen.
also wenn ich mir ein aquarium anlegen würde, würde ich für anständige lebensbedingungen sorgen und ich finde, dass das in einem becken mit 12 cm tiefe nicht machbar ist. auch wenn du beteuerst, dass dir die artgerechte haltung am herzen liegt. kauf dir ein aquarium was normalgröße hat, oder schachte die wand aus, so dass da ein normalgrößen aquarium reingestellt werden kann. ach nein, es geht sich ja hier nicht um die fische bzw. lebewesen, es geht sich ja rein um ästhetische aspekte, um design und schmuck, die wohnung auffrischen. die fische sind da nur nebensächlicher hauptbestandteil des schmucks und können notfalls auch ersetzt werden.
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17.02.2012, 14:18 #6elmanuel76
AW: Design Wandaquarium - geeignet für artgerechte Fischhaltung?
Dass ich das Aquarium aber auch -und ja, sogar in erster Linie- als Designobjekt, oder nennen wir es einfach als Hingucker möchte, dürfte auch nicht allzu unverständlich sein. Das ist, denke ich, bei vielen anderen ebenso ein Kaufgrund.
Wenn mit diesem Wandaquarium allerdings absolut keine artgerechte Tierhaltung möglich ist, wirds auch nix mit dem Kauf. Auch wenn's schade ist, weil ich halt auch kein 'richtiges' Aquarium mit so nem klobigen Unterschrank haben möchte..
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17.02.2012, 14:24 #7Gilligan
AW: Design Wandaquarium - geeignet für artgerechte Fischhaltung?
wenn es herziehen ist, bzw. war, dann deshalb weil ich jegliches schmücken mit tieren, in welcher form auch immer, das gilt für ein aquarium, oder auch für den pincher in der tasche, als recht unangebracht finde.
und das eine beckentiefe von 12 cm wohl nicht gerade bequem ist oder angebracht ist, egal welche fische darin schwimmen, sollte klar sein, auch wenn die gesetzlichen auflagen das genehmigen würden, aber legebatterien waren auch jahrelang genehmigt und akzeptiert.
jemandem dem tiere so am herzen liegen wie dir, würde der gedanke an so einem becken und an dem gedanken daran, dass seine haustiere darin leben, niemals in den sinn kommen und sich erst gar nicht die frage stellen, ob das tiergerecht ist oder nicht. denn einem tierliebhaber wäre das definitiv zu klein.
die frage ist doch einfach die, und die berechtigt sich erneut aus deinem letzten absatz: willst du die tiere weil es die tiere sind, oder weil es ein schmuckstück, oder wie du sagst, ein hingucker ist? nach der jetzigen lage würde ich eher sagen zweiteres, denn ein klobiges mit unterschrank kommt ja nicht in frage. also geht es um optik.
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17.02.2012, 14:40 #8elmanuel76
AW: Design Wandaquarium - geeignet für artgerechte Fischhaltung?
Ich bin Neuling in der Aquaristik, weshalb es mir schlicht und einfach an Fachwissen und wahrscheinlich auch Vorstellungsvermögen fehlt, was diese Beckentiefe von 12 cm anbelangt. Ich wollte mir mit dieser Frage eben die nötigen Kenntnisse einholen.
Und ja, natürlich geht es mir bei einem Aquarium um Optik. Bei einem Design Wandaquarium, ebenso aber auch bei einem 'artgerechten Aquarium'. Ein Aquarium bringt mir generell ja keinen praktischen Nutzen, von daher stemple ich es halt auch als Designobjekt ab.
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17.02.2012, 14:47 #9elmanuel76
AW: Design Wandaquarium - geeignet für artgerechte Fischhaltung?
Erstmal Danke für den bisher einzigen reich sachlichen und umso hilfreicheren Beitrag.
Ich sehe es nach euren Antworten auch ein, dass eine artgerechte Tierhaltung mit diesem Design Wandaquarium wahrscheinlich nicht möglich ist.
Meine nächste Erwägung wäre dann auch tatsächlich ein Aquarium Marke Eigenbau, da mir sämtliche andere Aquarien, die ich so im Internet finde (z.B. FLUVAL) von der Optik her einfach nicht gefallen (außer das FLUVAL EDGE, das wär ein echtes Highlight, aber es ist halt leider viel zu klein...). Aber nunja, man braucht die Zeit und wahrscheinlich auch ein Händchen dafür. Vor allem die technischen Installationsangelegenheiten, also Licht, Pumpe, Filter etc. stelle ich mir schwierig vor. Mal sehen, ob ich mir das antue..
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17.02.2012, 14:52 #10Gilligan
AW: Design Wandaquarium - geeignet für artgerechte Fischhaltung?
und nur das ist das was ich so kritisiere. nicht etwa die tatsache, dass das aquarium als solches ein schmuckstück sei. man kann sich natürlich über die artgerechte haltung in diesem aquarium unterhalten. aber man darf nicht vergessen, dass die tiere darin leben müssen. und mir machte es den eindruck, aber da wirst du nicht der einzige sein, dass dir dies unterging in der betrachtung des beckens. im vordergrund muss das tier stehen und nicht der käfig oder wie dieser in ein gesamtbild passt. ich gebe meinen hund auch nicht ab, weil er im alter von acht ein bein amputiert bekommt und dann entstellt ist. sondern ich behalte ihn, weil es sich um das tier geht, um sein wohlbefinden. da darf sich nicht die frage nach optik stellen, nicht vordergründig. aber das machte bei dir den eindruck, dass es vordergründig um optik geht.
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17.02.2012, 15:43 #11Shorty
AW: Design Wandaquarium - geeignet für artgerechte Fischhaltung?
Kein Problem
Design ist natürlich Geschmackssache. Ich empfinde beispielsweise MP-Aquarien in Hinsicht auf Design (vor allem aber auch auf die Qualität)
als echte Hingucker. So welche hat auch nicht jeder und die heben sich angenehm von den häufig vertretenen Juwel-Aquarien ab.
Guck dir mal die an:
MP Becken Google Bilder Suche
Besonders das Scubabay ist ausgefallen.
Wenn ich dich recht verstehe, geht es dir um die Breite des Beckens. Also eine lange, Frontfläche. Also dürftest du mit einem Becken von 80cm - 100cm Breit gut
bedient sein.
Beim Eigenbau:
Viele Aquaristik-Händler fertigen auch Becken nach Maß an. Das auch noch nicht mal schwer teuer. Musst halt nur darauf achten, dass du einen
stabilen Rahmen hast auf dem das Becken aufliegt. So wie beim Fluval Edge ist es recht kompliziert. Musst darauf achten, dass der Boden des Aquariums
nicht unter Spannung steht. Sonst kann das Ding brechen.
Im Internet findest du aber auch viele Hinweise zum Eigenbau. Auch zu den vorteilen der verschiedenen Klebe-Ausführungen.
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17.02.2012, 16:11 #12elmanuel76
AW: Design Wandaquarium - geeignet für artgerechte Fischhaltung?
Nur das Aquarium, nur der Glaskasten mit möglichst naturgetreuem 'Innenleben', ohne irgendeinen Unterschrank oder sonstiges Drumherum - so stelle ich mir das vor. Daher sind auch diese MB-Aquarien nicht das Wahre für mich.
Ich habe auch schon eine Idee, wie ich das machen könnte - im Grunde brauche ich dazu einfach zwei Befestigungswinkel, mit denen ich jegliches Aquarium -also auch welche mit wesentlich mehr Fassungsvermögen, für eine artgerechte Tierhaltung- dann an der Wand montieren könnte. Bei einem Wandaquarium gäbe es da halt eine intelligentere Montagemethode, bei denen dann auch keine Winkel drumherum sind. Aber von denen die ich da im Internet finde, gefällt mir halt nur das in meinem Startpost verlinkte Modell, aber wenn sich das nicht für eine artgerechte Tierhaltung eignet, fällt das auch flach.
Schlag' mich, aber mich würde es momentan weitaus mehr reizen, wenn ich sowas in nächster Zeit tatsächlich selbst anpacke
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17.02.2012, 18:35 #13Shorty
AW: Design Wandaquarium - geeignet für artgerechte Fischhaltung?
Gegen Eigenbau spricht ja auch nichts.
Nur bei der Wandmontage solltest du darauf achten, dass so ein Becken schnell unglaublich schwer werden kann.
Beispiel:
Beckenmaße 100cm x 30cm x40cm (LxBxh) = 120Liter (was inkl. Glas gut 130Kg sind)
Rechne noch 20 Kilo für den Bodengrund dazu und schwupps bist du bei 150Kilo, die die Winkel und die Wand tragen muss.
Das ist schon enorm. Zuzüglich andere Technik wie Filter und Lichtleiste(n).
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Stimmt du hast hierzu Beiträge verlinkt das habe ich übersehen. Ich kann hier keine Straftaten in meinen Aussagen erkennen welche du angeführt hast....
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