Thema: Zeugen Jehovas

Ja, ich habe dich negativ bewertet. Warum? Weil ich solche Sinnlosen Kommentare wie: Sekte! Alles Sekte! usw. nicht mehr hören kann. Das ist so als ob dich jemand davon überzeugen will das die grüne Tapete doch blau sei, obwohl sie grün ist. Genauso ist es bei den ZJ. Sie sind eine annerkannte Religion.
Ehelos? Ja, da manche es sich zur Aufgabe gemacht haben Ihr Leben völlig Gott zu widmen und sein Wort zu prädigen. das machen natürlich nicht alle bzw. eher ein kleinerer Teil, wenn ich mich nicht irre.
Weltuntergang? Ja, das wurde gesagt, aber soweit ich weiss nur einmal und nicht all die anderen male, welche du aufgezählt hast. Kannst mir auch einen Link ode sonstiges schicken als Beweis.

MfG,
Wii60

mxyptlk

Vielleicht wieder mal einen Weltuntergang vorhersagen?

Ganz dumm sind die Zeugen nicht, nachdem nun bereits 5 Mal nicht der vorhergesagte Weltuntergang eingetreten ist, haben sie beschlossen kein neues Datum zu benennen.

Wii60

Weltuntergang? Ja, das wurde gesagt, aber soweit ich weiss nur einmal und nicht all die anderen male, welche du aufgezählt hast. Kannst mir auch einen Link ode sonstiges schicken als Beweis.

Bitte schön (es sollte aber doch allgemein bekannt sein, dass die ZJ bereits 5 Mal den Weltuntergang verkündet haben):

http://www.unmoralische.de/weltuntergang.htm

1874 n. Chr.
Verkündet von: Zeugen Jehovas
Lehre: Im Jahre des HERRN 1874 sollte für die Zeugen Jehovas nach Aussagen ihres Gründers Charles Taze Russell die Welt zum ersten Male untergehen. Aber da sie sich gegen Ende des Jahres noch immer drehte, verlegte er den Weltuntergang rasch auf den 1. Oktober 1914.

1914 n. Chr.
Verkündet von: Zeugen Jehovas
Lehre: Für die Zeugen Jehovas geht schon wieder mal die Welt unter. Das Datum berechneten sie aus dem Buch Daniel, Kapitel 4. In diesem ist von 'sieben Zeiten' die Rede. Die Sekte interpretierte: 7 Zeiten a 360 Tage macht insgesammt 2520 Tage. Diese wurden wiederum als 2520 Jahre ausgelegt. gemessen vom 607 v. Chr.
Als sie es dann aber doch nicht tat, verkündeten die Oberen, dass Christus unsichtbar gekommen war und nur von wahren Gläubigen gesehen werden konnte.

1925 n. Chr.
Verkündet von: Zeugen Jehovas
Lehre: 1925 - Ein weiteres Jahr, in dem für die Zeugen Jehovas die Welt untergehen sollte...

1975 n. Chr.
Verkündet von: Zeugen Jehovas
Lehre: Im Jahre 1975 ging für die 'Zeugen Jehovas' zum vierten Male die Welt unter.
(Zeitschrift Erwachet, Nr.8 22.4.1967)

2000 n. Chr.
Verkündet von: Zeugen Jehovas
Lehre: Im Jahre 2000 soll für die Zeugen Jehovas nun entgültig die Welt untergehen. Der fünfte Weltuntergangstermin wird wahrscheinlich am 1. Januar 2001 bekanntgegeben.

Anmerkung: Die Führungsliga der ZJ hat sich, aus verständlichen Gründen, von einer erneuten genauen Datierung des Weltunterganges distanziert. Das Jahr 2000 wird allerdings von einer Vielzahl Zeugen, die nach wie vor die 'Jahr 1914-Lehre' vertreten, für sehr wahrscheinlich gehalten. ('Einige von der Generation, die 1914 lebte, werden das Ende des Systems der Dinge erleben und überleben')

OK, das wusste ich nicht. Nur stört mich eine Sache. Ich vermtue das es nicht ganz Objektiv ist, da er sowas auch schreibt: Ein weiteres Jahr, in dem für die Zeugen Jehovas die Welt untergehen sollte...
Hast du denn eine Quelle wie Wikipedia?
Natürlich sage ich jetzt nicht das sie es nicht getan haben, da ich nciht wusste das es 5mal-was für mich sehr oft ist- getan haben, sondern nur 1mal. Man lernt nie aus.

Wii60

Ja, ich habe dich negativ bewertet. Warum? Weil ich solche Sinnlosen Kommentare wie: Sekte! Alles Sekte! usw. nicht mehr hören kann. Das ist so als ob dich jemand davon überzeugen will das die grüne Tapete doch blau sei, obwohl sie grün ist. Genauso ist es bei den ZJ. Sie sind eine annerkannte Religion.
Ehelos? Ja, da manche es sich zur Aufgabe gemacht haben Ihr Leben völlig Gott zu widmen und sein Wort zu prädigen. das machen natürlich nicht alle bzw. eher ein kleinerer Teil, wenn ich mich nicht irre.
Weltuntergang? Ja, das wurde gesagt, aber soweit ich weiss nur einmal und nicht all die anderen male, welche du aufgezählt hast. Kannst mir auch einen Link ode sonstiges schicken als Beweis.

MfG,
Wii60

Mich stört nicht wirklich das du mich negativ bewertet hast - ich freue mich immer über Kommentare die zu Diskussionen anregen.

Und das es eine Sekte ist, ist doch wirklich unbestreitbar. Zumindest nach den gängigen Definitionen.

Das Problem besteht darin, daß der Begriff "Sekte" auf unterschiedlichen Ebenen benutzt wird.

• Die theologische Ebene des Sektenbegriffs deutet dabei eine Abspaltung von einer großen Kirche. Vom Standpunkt dieser Kirche hat die Gruppe den Boden des gemeinsamen Glaubens verlassen oder verändert und ist somit zur "Sekte" geworden.

Das EKD hat dazu mal veröffentlicht:

Was macht eine Gemeinschaft zur "Sekte"?
Es gibt ein Geflecht von Kriterien. Wenn mehrere zutreffen, dann wird man sagen können, daß die jeweilige Gruppe eine "Sekte" ist oder zumindest in der Gefahr steht, zu "versekten":
- Eine Führerfigur der Gruppe wird selbst zum Objekt der Verehrung.
- Sie bindet ihre Anhänger eng an sich bzw. an das eigene Heilskonzept.
- Es gibt keinerlei soziales oder diakonisches Engagement.
- Die Gruppe sieht sich von Feinden umstellt und weiß eher zu sagen, wogegen sie ist, als wofür sie eintritt.
- Kritik ist weder innerhalb noch von außen möglich. Wer Fragen stellt, wird gemieden oder verteufelt.
- Wer nicht mitmacht, gilt als dumm, minderwertig, verloren.
- Wer die Gruppe verlassen will, wird bedroht; Aussteiger oder Abtrünnige werden tyrannisiert.
(Quelle: Evangelische Zentralstelle für Weltanschauungsfragen (EZW) Berlin - Lexikon)


Eine Liste der Weltuntergänge vorrausgesagt vom jeweiligen Oberjogi der Zeugen findest du hier:
TP: Der Weltuntergang findet nicht statt

und eine Lister aller vergeigten Chancen dem Planeten die Laufruhe zu nehmen findest dur hier:
Weltuntergangstermine

Und wenn du noch ein bischen googlest wirst du sicher auch ein paar weitere Abhandlungen dazu finden.

Vielleicht hilft dir aber eine kleine Stöberstunde bei Netzwerk Sektenausstieg e.V. weiter, dort bekommst du auch Unterstützung wenn du eine Sekte verlassen möchtest - lohnt sich.

gruß aus dem (Höllen) Labor

mxyptlk

OK. Nur will ich Sie nicht verlassen. Bin zufrieden dort.
Die oben gennanten Punkte treffen nicht alle zu. Nehmen wir z.B. den Punkt: Wer nicht mitmacht, gilt als dumm, minderwertig, verloren. Glauben das nicht viele? Katholiken,Evangeligen,Muslimen. Alle?
Bei der Kritik ist es schwieriger, da es dort drauf ankommt, auf wenn du triffst. Habe auch schon Erfahrung mit gemacht. Wir können uns gerne weiter Unterhalten, doch lass den Ausdruck das die ZJ eine Sekte sind, da sie in Deutschland eine annerkannte Religion sind. Wenn es für dich eine ist, ok, nur behalt es für dich.

Wii60

OK. Nur will ich Sie nicht verlassen. Bin zufrieden dort.
Die oben gennanten Punkte treffen nicht alle zu. Nehmen wir z.B. den Punkt: Wer nicht mitmacht, gilt als dumm, minderwertig, verloren. Glauben das nicht viele?

Das weiß ich nicht, ich bin nicht bei dem Verein Mitglied Nur irgendwann im Leben (fast) jeden gibt es einen Augenblick in dem man einfach mal Dinge in Frage stellen muss oder sollte.

Wir alle sind Kinder unserer Erziehung und unserer Gesellschaft - für uns ist es selbstverständlich Dinge in Frage zu stellen oder nach deren Funktionsweise zu schauen. Die ZJ verstehen sich als Religionsgemeinschaft, obwohl fast ihr gesamtes TUN ziemlich weltlich gewandt ist. Da kann eine (irgend eine) Gemeinschaft tausendmal als Religion legitimiert sein - das Handeln entscheidet!

Außerdem gibt es genügend Beweise dass die ZJ Familien und Personen indoktrinieren und am Weggang hindern oder sie sogar unter Druck setzen. Auch unter den Druck Tatsachen zu ignorieren, zu verschweigen oder zu vertuschen. Sieh dir deine vorherigen Posts zu den Weltuntergängen an. Und google mal nach Berichten von Menschen die sich länger kritisch mit den ZJ befasst haben oder versucht haben die ZJ zu verlassen. Alles Lügner? Infantile? Vermutlich nicht....

Selbst wenn ich glauben möchte das die ZJ die einzig wahren Verkünder sind, warum muss eine Religionsgemeinschaft permanent das nahende Ende herbeizitieren und warum trifft es nie ein?

Außerdem wird Kritik an den Vorgehensweisen und/oder Weisungen seitens der ZJ stets unter dem Deckmantel des glaubens rechtfertigt. Wie soll ich einen ethischen Ratschlag gegen Tierquälerei, Abtreibung, Sterbehilfe o.Ä von einem solchen denn jemals Wert schätzen, wenn sich Vertreter dieser Glaubensrichtung hinstellen und ein elendiges krepieren eines Menschen zulassen der lediglich(!) etwas Blut zum überleben gebraucht hätte.

Mir fallen viele Worte dazu ein das zu beschreiben - keines würde mir KEINE Verwarnung der Mods einbringen.

Wii60

OK. Nur will ich Sie nicht verlassen. Bin zufrieden dort.
Die oben gennanten Punkte treffen nicht alle zu. Nehmen wir z.B. den Punkt: Wer nicht mitmacht, gilt als dumm, minderwertig, verloren. Glauben das nicht viele? Katholiken,Evangeligen,Muslimen. Alle?
Bei der Kritik ist es schwieriger, da es dort drauf ankommt, auf wenn du triffst. Habe auch schon Erfahrung mit gemacht. Wir können uns gerne weiter Unterhalten, doch lass den Ausdruck das die ZJ eine Sekte sind, da sie in Deutschland eine annerkannte Religion sind. Wenn es für dich eine ist, ok, nur behalt es für dich.

hi,

wir muslime sehen nicht-muslime als dumm oder minderwertig an, ok. wir hoffen nur, dass sie auf den richtigen weg kommen, da wir der meinung sind, dass sie auf den falschen weg sind. mehr nicht. wollte dies nur mal klar stellen.

mfg
Dark_Phalanx

Dark_Phalanx

hi,

wir muslime sehen nicht-muslime als dumm oder minderwertig an, ok. wir hoffen nur, dass sie auf den richtigen weg kommen, da wir der meinung sind, dass sie auf den falschen weg sind. mehr nicht. wollte dies nur mal klar stellen.

mfg
Dark_Phalanx

Tolle Einstellung muss ich schon sagen...

Warum lasst ihr die leute nich einfach machen und glauben was sie wollen ?

Ich kann verstehen, das es für aussenstehende unverständlich ist, warum man sich kein Blut zukommen lässt. Aber es gibt Gründe dafür.

Denn für Jehova ist Blut heilich und vergleicht es mit dem Leben. In Apostelgeschichte 15:28, 29 wird unteranderem beschrieben, das man sich von Blut enthalten sollte. Das ist in Gottes Augen genauso wichtig, wie sich vor zb. Götzendienst und sexueller Unmoral zu hüten.

Es ist ein Gebot, das man Blut nicht zu sich nehmen sollte, zb. sollte man keine Nahrungsmittel zu sich nehmen, wo Blut enthalten ist. Dieses Blut sollte man vorher entfernen und dann könne man es zu sich nehmen. Dadurch zeigt man Ehrfurcht vor dem Gebot Gottes und dem Leben.

Mit der Bluttransfusion ist es genauso, man sollte sich kein Blut einführen lassen, um das Gebot nicht zu übertreten. Dadurch zeigt man wiederum Ehrfurcht. Ausserdem gibt es ja mittlerweise blutlose Behandlungsmethoden, die es ermöglichen trotzdem weiterzuleben.

Natürlich fällt es einem schwer, das Leben aufzugeben, aber genau das wird Jehovas Herz erfreuen, da man sich seinem Gebot sich nicht wiedersetzt hat . Dies wird dann zufolge haben, das dieser sich in Gottes "Gedächtnis" befindet und dann im Paradies wieder auferweckt wird.

Wenn man sich jetzt entscheiden würde, alles nötige zu tun, um in dieser Welt sein Leben zu retten und sich dabei über Gottes Gebot hinweg setzen würde, wäre er zwar in dieser Welt gerettet, hätte er aber höchstwahrscheinlich dann keine Hoffnung auf ewiges Leben im Paradies bzw. er würde Harmageddon nicht überleben. Es sei denn, man bereut es im Nachhinein zu tiefsten Herzen. Dann wird er uns vergeben . Das heißt natürlich nicht, das man sein Leben nicht als wertvoll ansieht, im Gegenteil man soll sein Leben sogut es geht schützen.

Nur weil die Zeugen nicht Blutspenden o.Ä heißt das nicht, das es uns egal ist, wie es den anderen Menschen geht usw. im Gegenteil .

Noch zu der Sache das die Zeugen weltlich leben sollen und sich anpassen. Ich meine natürlich muss man sich in gewissermaßen anpassen, man muß ja seine Familie ernähren können usw.. Ausserdem sollte man sich den Gesetzen unterordnen, das ist auch klar, solange sie nicht Gottes Gesetzte verletzen. Mit der Bundeswehr wäre es zb. so, das man dann verweigern sollte, da man keine Waffen halten sollte. Da könnte man sich der weltlichen Gesetze wiedersetzen. Wie gesagt ist es natürlich von Nöten, sich der Welt anzupassen, da es einfach nötig ist, um zu überleben, aber ich finde das man schon sehen kann, das die Zeugen sich von weltlichen Sachen wie zb. Feiertage fernhalten um nur ein Beispiel zu nennen.

LG Yoshy =)

E.M. Caligula

Tolle Einstellung muss ich schon sagen...

Warum lasst ihr die leute nich einfach machen und glauben was sie wollen ?

hi,

habe ich irgendwo gesagt, dass wir andere leute in irgend einer weise zwingen den islam annzunehmen? nein glaube ich nicht. es gibt kein zwang beim glauben an dem islam, ok. jeder kann ruhig das glauben was er will. wir sind nur die warner. jeder muss aber letztendlich selber entscheiden ob er den islam annehmen will, oder nicht.

mfg
Dark_Phalanx

Dark_Phalanx

hi,

habe ich irgendwo gesagt, dass wir andere leute in irgend einer weise zwingen den islam annzunehmen? nein glaube ich nicht. es gibt kein zwang beim glauben an dem islam, ok. jeder kann ruhig das glauben was er will. wir sind nur die warner. jeder muss aber letztendlich selber entscheiden ob er den islam annehmen will, oder nicht.

mfg
Dark_Phalanx

In gewisserweise isses vll für einen nen zwange wenn er nich als dumm oder trottel da stehen will was er ja in euren augen ist wenn er nich an euren gott glaubt

E.M. Caligula

In gewisserweise isses vll für einen nen zwange wenn er nich als dumm oder trottel da stehen will was er ja in euren augen ist wenn er nich an euren gott glaubt

liest du meine beiträge richtig? ich habe anfangs gesagt, dass wir die nicht-muslime nicht als dumme menschen ansehen. wir sind nur der meinung, dass sie auf den falschen weg sind, und hoffen, dass sie den richtigen weg finden. mehr nicht.

mfg
Dark_Phalanx

Dark_Phalanx

liest du meine beiträge richtig? ich habe anfangs gesagt, dass wir die nicht-muslime nicht als dumme menschen ansehen. wir sind nur der meinung, dass sie auf den falschen weg sind, und hoffen, dass sie den richtigen weg finden. mehr nicht.

mfg
Dark_Phalanx

komisch in meinem zitat und deinem beitrag steht was anderes...

ich zitiere es dir gerne nochmal

wir muslime sehen nicht-muslime als dumm oder minderwertig an, ok.

da steht ja wohl ganz klar das ihr sie als dumm und minderwertig anseht

Yoshy87LPFanatic

Ich kann verstehen, das es für aussenstehende unverständlich ist, warum man sich kein Blut zukommen lässt. Aber es gibt Gründe dafür.

Nachdem du deine religiöse Erklärung abgegeben hast, kommt nun meine historische Erklärung:
Der Grund ist einzig und alleine der, dass man in den Zeiten in denen die Gebote geschrieben wurden, noch keine Blutgruppen/Rhesusfaktoren kannte und eine Bluttransfusion daher meist in die Hose ging, sprich der Empfänger des Spenderblutes verstarb.
Daraus haben sich dann die Schreiberlinge dieser Verse diesen Quatsch mit dem "heiligen Blut" ausgedacht.

Und wieder ein super Beispiel wie Religionen an längst veralteten (damals sicher sinnvollen) Geboten festhalten.

Das ist keineswegs zusammengemixt. Es steht in der Bibel.

Das was in der Bibel geschrieben steht, wurde zwar von Menschen geschrieben, aber ist von Gott inspiriert. Das ist wie mit der Sekretärin die von dem Chef gesagt bekommt, was sie schreiben soll, sie schreibt es zwar, aber der Chef unterschreibt es ja. So kann man es sich vorstellen.

Die Bibel wurde von Menschen geschrieben die aus verschiedenen Schichten stammen und wurde ja nicht in einem kurzem Zeitraum geschrieben, trotzdem passen die einzelnen Bibelpassagen perfekt zueinander, das kann nur passieren, wenn alle Schreiber die selbe Inspiration haben, was in diesem Fall Gott ist. Trotzdem kann es passieren, das sie persönliche Ansichten mit einbringen. Aber in der Bibel steht auch geschrieben, das sie unteranderem Visionen hatten und diese dann niederschrieben, denn Gott sprach nicht direkt mit ihnen. Er hat ihnen praktisch die Einleitung gegeben, ihnen durch die Vision geschildert was sie schreiben sollen. Daher wird die Bibel auch als "Gottes Wort" bezeichnet.

Ich glaube nicht, das wenn verschiedene Schriftsteller aus verschiedenen Zeiten, ohne voneinander zu wissen nun an einem Buch arbeiten würden und diese Bücher dann zu einem Buch machen würden, das diese dann perfekt aufeinander abgestimmt wären. Da würde vieles nicht zusammenpassen, auch wenn sie zu diesem Zeitpunkt vielleicht eine ähnliche Inspiration haben. Da ist immer ein wenig die eigene Meinung vorhanden.

LG Yoshy

E.M. Caligula

komisch in meinem zitat und deinem beitrag steht was anderes...

ich zitiere es dir gerne nochmal



da steht ja wohl ganz klar das ihr sie als dumm und minderwertig anseht

hi,

ok ich hatte es so geschrieben. habe es falsch geschrieben. wollte schreiben, dass wir muslime, nicht-muslime nicht als dumm/minderwertig ansehen. verstehst du? wir hoffen für sie nur das beste. mehr nicht. und wie gesagt, es gibt kein zwang im glauben.

nun lass uns aber nicht mehr darüber reden. ist nicht das thema hier.

edit:@ Yoshy87LPFanatic wie kannst du einem buch folgen, von dem du selber weisst, dass dies nicht 100% von gott ist, sondern noch menschliche gedanken mit eingeflossen sind. da weiss man gar nicht, was richtig und was falsch ist.
mfg
Dark_Phalanx

Für mich sind die ZJ eine Sekte , allein schon
die Methoden die Leute zu ködern ( an der
Haustür stehen und die Leute bekehren wollen )
Es ist auch allgemein Bekannt das die ZJ ihre
Mitglieder total unter Kontrolle haben , und auch wenn
sie als Religion neuerdings annnerkannt sind heißt
das nicht das man ´sie neben Dem Katholischen oder
Evangelischen Glauben auzählen muss .

@Dark_Phalanx: Lies dir bitte meinen Beitrag nochmal durch, oder habe ich wirklich so unverständlich geschrieben^^. Ich wollte damit nämlich genau das Gegenteil aussagen^^.

Ich habe geschrieben das die Schreiber von Gott geleitet worden sind, sprich er sie durch Visionen sie haben wissen lassen, was sie schreiben sollen.

Ein Beispiel: Wenn du von einem Chef gesagt bekommst was du zu schreiben hast, dann kannst bzw. darfst du garnicht deine Meinung dazu schreiben, da bleibt garkein Platz dafür und genau so verhält es sich mit Gott und den Schreibern. Durch die Visionen sagte er ihnen förmlich was sie zu schreiben haben. Wenn du allerdings von jemandem inspiriert bist, dieser jemand dir aber nicht sagst was du schreiben sollst, also wenn du dein eigener Chef bist, da kann die eigene Meinung schon mit einfließen. Da schreibst du praktisch auch ein wenig dein Eindruck über diese Person. Wenn diese Person von dem du inspiriert bist, dir aber selber sagt, was er denkt bzw. was er für eine Person ist, dann kannst du ja garnicht deine Meinung mit dazu schreiben. Also waren die Schreiber von Gott inspiriert UND er hatte ihnen Anleitung gegeben.

Das wollte ich damit sagen, sorry anscheinend habe ich das nicht sonderlich gut erklärt, tut mir leid, ich werde mir demnächst mehr Mühe geben, verständlicher zu schreiben^^. Ich hoffe das was ich jetzt geschrieben habe, war etwas verständlicher auch wenn ich mich wahrscheinlich sooft wiederholt habe^^.

LG Yoshy

Fredi

Für mich sind die ZJ eine Sekte , allein schon
die Methoden die Leute zu ködern ( an der
Haustür stehen und die Leute bekehren wollen )
Es ist auch allgemein Bekannt das die ZJ ihre
Mitglieder total unter Kontrolle haben , und auch wenn
sie als Religion neuerdings annnerkannt sind heißt
das nicht das man ´sie neben Dem Katholischen oder
Evangelischen Glauben auzählen muss .

An die Türen gehen tun viele. Und wie ist das mit Casper,Melchor und Balthasar? An die Tür klingeln und für Geld bitten. Aber auch andere Religionen wie die Mormonen tun das.