Thema: Naruto Manga (japanischer Stand)

Z3D

Bei Kotoamatsukami muss man dem Gegenüber nicht in die Augen schauen um in einem Genjutsu zu landen.
Danzou verwendete es schließlich mit Augenbinde.

Auch wenn hier nicht klar ist, ob es zuvor keine Gelegenheit für ihn gab, Mifune unter die Genjutsu zu bekommen. Da es sich um ein Doujutsu handelt, muss im Grunde Augenkontakt bestehen... aber hast recht, so ganz klar ist dies noch nicht.

Kaykero

Lassen wir das jetzt, bitte... Das führt zu nichts, du (wir?) bist (sind?) einfach zu voreingenommen.

Voreingenommen? Wer übt den hier Kritik an Dingen, über die er noch nix weiß? Wie kann ich voreingenommen sein, wenn ich Neutralität predige?

.Null

Wer übt den hier Kritik an Dingen, über die er noch nix weiß?

Willst du mich veralbern? Niemand übt Kritik an Dingen, über die er noch nix weiß! Wir üben Kritik an der Tatsache, dass die Uchiha SCHON WIEDER ein Jutsu bekommen. Das kannst du aber nicht abstreiten, denn das wissen wir nun mal. Es mag sein dass wir über dieses Jutsu recht wenig bis gar nichts wissen, aber trotzdem wissen wir dass es ein Jutsu gibt. Sonst nichts, und darum ging es von Anfang an. Dass viele hier vermuten es sei ein starkes Jutsu dass den Kampf beeinflussen wird, kommt noch dazu. Aber bevor man überhaupt erklären konnte was man meint, wird man mit seitenlangen, provokanten Texten geradezu überwältigt und steht schon in der Defensive. Dass anschließend kein Mensch mehr rational diskutieren möchte, ist kein Wunder, da sowieso nur Sturköpfe in diesem Forum unterwegs sind (ich zähl mich natürlich ebenfalls dazu) - wie weit man das neue Jutsu bereits jetzt als stark, übertrieben, overpowert oder sonstiges bezeichnen kann ist Ansichtssache, da kannst du mir noch 100 mal erklären das man noch nix drüber weiß! Wir haben dieselbe Quelle wie du (vermute ich mal), und anhand der aktuellen Lage des Kampfes und Itachis Geheimnistuerei, hinzu kommt noch dieser das Jutsu betreffende Cliffhanger, kann man sehr wohl davon ausgehen das dieses Jutsu (erneut) ein Kracher wird. Wenn es nicht so sein sollte, schön, dann haben wir es falsch gedeutet, trotzdem kann man zum jetzigen Zeitpunkt nicht Kritik daran ausüben, dass wir spekulieren.

.Null

Wie kann ich voreingenommen sein, wenn ich Neutralität predige?

Das ist der nächste Punkt - warum muss man in einem Diskussionsforum überhaupt etwas predigen? "Du siehst das nicht so wie ich, aber ich hab recht" ist nun mal keine Einstellung, mit der man weit kommt. Ich nehme ja zur Kenntnis dass du vermutlich sogar mehr über das Naruto-Universum weißt als Kishimoto selbst, das is aber kein Grund seine eigene Meinung als gottgleich darzustellen, oder?

@.Null:
Zum thema illusionskraft des sharingans:
Ich habe nie bestritten,das kakashi ein genjutsu eingesetzt hat,aber in der szene wird nie gesagt,dass kakashi das genjutsu mit dem sharingan aktiviert wurde

Zur Analysefähigkeit:
Naja,Sasuke hat den Moment für sein Genjutsu gut abgepasst um danzo weiß zu machen er hätte noch etwas länger zeit,ist meiner Meinung nach nichts wofür man umbedingt das sharingan braucht um diese zu entwickeln...

Zum Herausfinden über Tsukoyomi:
Karin war diejenige die sasuke darauf hinwies,wann danzo die technick deaktivierte,vorher schien sasuke keinen schimmer davon zu haben was da abgeht

Eine kurze Frage : Eigentlich ist das Sharingan doch jetzt das Rinnegan , oder? Zumindest meinte Madara ja das es die nächste Stufe vom Sharingan ist , was ja schon ziemlich Mächtig wäre ..
Man stelle sich mal Sasuke mit EMS Künsten & dazu noch Rinnegan Skills vor , Krank.

Kaykero

Willst du mich veralbern? Niemand übt Kritik an Dingen, über die er noch nix weiß!

Meine Fresse...

Kaykero

Mal im ernst, ist es wirklich nötig?! Amaterasu, Tsukoyomi, Susanoo, Izanagi, Kotoamatsukami und jetzt NOCH irgendein overpowerter Shit?! Ernsthaft?!

Verkauf jemand anderes für dumm. Punkt des Ganzen war es, dass du diese Technik als, ich zitiere, „overpowerter Shit“ bezeichnet hast, wenngleich wir keine Ahnung haben, was sie letztendlich bewirkt.

Kaykero

Wir üben Kritik an der Tatsache, dass die Uchiha SCHON WIEDER ein Jutsu bekommen.

Und aus dieser sinnlosen Behauptung ist dann ein Nebenzweig innerhalb dieser ohnehin schon lächerlichen Diskussion entstanden, richtig. Denn daraufhin habe ich versucht es einigen klar zu machen, dass diese Technik, genau wie das Izanagi, nicht dem Uchiha Clan zugeschoben gehört. Warum, habe ich mittlerweile nun schon oft genug geschrieben, daher lasse ich es an dieser Stelle.

Kaykero

Das kannst du aber nicht abstreiten

Dass der Uchiha Clan eine overpowert Kunst in den ***** geschoben bekommt? Oh doch, das kann ich sogar gleich an mehreren Stellen abstreiten.

Kaykero

Dass viele hier vermuten es sei ein starkes Jutsu dass den Kampf beeinflussen wird, kommt noch dazu.

Ich wiederhole mich: Gegen Spekulationen ist auch nix einzuwenden. Wenn viele hier vermuten dass diese Kunst sehr stark ist, dann sollen sie das gerne tun. Ich persönlich denke eher, sie ist speziell in diesem Kampf eben „stark“, aber nicht mit den meisten anderen Ninjutsu vergleichbar.

Kaykero

Aber bevor man überhaupt erklären konnte was man meint, wird man mit seitenlangen, provokanten Texten geradezu überwältigt und steht schon in der Defensive.

Wow, klingt vertraut.

Kaykero

wie weit man das neue Jutsu bereits jetzt als stark, übertrieben, overpowert oder sonstiges bezeichnen kann ist Ansichtssache

Nope, das ist es nicht. Klar, man kann es machen, aber dabei sollte man sich im klaren sein, dass es nix weiter als leeres Gerede ist. Ohne die notwendigen Informationen kann und sollte ich eine Sache nicht vorab kritisieren, aber das scheinen hier die wenigsten nachvollziehen zu können.

Denn lass es mich einfach so fragen: Auf was genau basiert deine Kritik? Welche Anhaltspunkte besitzt du? Absolut korrekt – keine.

Kaykero

und anhand der aktuellen Lage des Kampfes und Itachis Geheimnistuerei, hinzu kommt noch dieser das Jutsu betreffende Cliffhanger, kann man sehr wohl davon ausgehen das dieses Jutsu (erneut) ein Kracher wird.

Absolut, und das ist auch gar nicht das Problem...
Davon ausgehen kann man natürlich, aber hier wurde vielerorts bereits fest beschlossen, dass es so ist. Haters gonna hate?

Kaykero

Wenn es nicht so sein sollte, schön, dann haben wir es falsch gedeutet, trotzdem kann man zum jetzigen Zeitpunkt nicht Kritik daran ausüben, dass wir spekulieren.

Boah, liest du eigentlich, was ich schreibe?! Ich habe doch nix gegen Spekulationen, das habe ich nun auch bereits zig mal deutlich klar gemacht!

Kaykero

Das ist der nächste Punkt - warum muss man in einem Diskussionsforum überhaupt etwas predigen?

Weil Diskussionen nur dann möglich sind, wenn sich alle Beteiligten an bestimmte „Regeln“ halten. Was soll man von einem Diskutanten erwarten, der sich die Sachen einfach nach Lust und Laune auf der Luft greift? Nicht viel...

Kaykero

"Du siehst das nicht so wie ich, aber ich hab recht"

Wie oft soll ich es eigentlich noch schreiben, bist du es verstehst? Es geht hier nicht um „meh, will recht haben ;__;“ (zumindest nicht mir....), sondern einfach um die Tatsache, dass Kritik momentan einfach noch nicht möglich ist. Ich höre doch auch nicht den Namen eines Filmes und entscheide dann, wie gut oder schlecht er wird! Es tut mir ja leid, aber das ist nun einmal Fakt.

Waknight

Ich habe nie bestritten,das kakashi ein genjutsu eingesetzt hat,aber in der szene wird nie gesagt,dass kakashi das genjutsu mit dem sharingan aktiviert wurde

Doch, das wurde es. Zabuza sprach doch davon, dass er Kakashis Illusionskräften entgehen wird, solange er die Augen geschlossen hält – sprich Kakashi wirkte die Genjutsu per Augenkontakt und damit mit dem Sharingan.

Waknight

Naja,Sasuke hat den Moment für sein Genjutsu gut abgepasst um danzo weiß zu machen er hätte noch etwas länger zeit,ist meiner Meinung nach nichts wofür man umbedingt das sharingan braucht um diese zu entwickeln...

Ach komm, ein bisschen mehr kann man ihm doch zusprechen xD
Nicht nur hat er die Kunst von Beginn an analysiert und damit schneller entschlüsselt, als Karin – er hat auch getestet inwieweit Danzou für Genjutsu anfällig ist und welchen Zeitraum ihm dann für seinen Plan bleibt. Ich finde das schon recht beachtlich... Klar, nix was irgendwie an jemanden wie Shikamaru heran reicht, aber schon ziemlich gut.

Und ja, natürlich spielt das Sharingan bei dem Ganzen eine große Rolle. Damit lässt sich eine Kunst nunmal sehr gut analysieren, von den Fingerzeichen bis hin zum Chakraverbrauch. Karin mag letzteren zwar gespürt haben, aber Sasuke hat ihn tatsächlich gesehen

Waknight

Karin war diejenige die sasuke darauf hinwies,wann danzo die technick deaktivierte,vorher schien sasuke keinen schimmer davon zu haben was da abgeht

Als Karin ihm die Eigenschaften der Kunst erklären wollte, hat Sasuke ihr das Wort abgeschnitten und selbst die Initiative ergriffen.

Project G

Eine kurze Frage : Eigentlich ist das Sharingan doch jetzt das Rinnegan , oder?

Das Sharingan in in der Hinsicht wohl die Vorstufe zum Rinnegan, auch wenn sich erst noch herausstellen muss, wie es sich letztendlich weiterentwickelt (Sonderbonbon oder doch Senju Gene?).

Project G

Man stelle sich mal Sasuke mit EMS Künsten & dazu noch Rinnegan Skills vor , Krank.

Aber muss Sasuke das nicht bekommen? Immerhin ist Naruto durch die volle Bijuu Kontrolle jetzt extrem stark geworden.

@.Null:
Zu den Illusionskräften:
Nur weil Zabuza sich vor dem genjutsu schützt indem er den sichtkontakt abbricht heißt nicht,dass das genjutsu mit den augen gewirkt wird.
Itachi kann auch illusionen erzeugen indem er mit dem finger auf jemanden zeigt,von daher können genjutsu auf verschiedene arten gewirkt werden,kann sehr gut sein,dass es auch andere genjtusus gibt,die über die augen wirken,die nichts mit dem sharingan zu tun haben,oder die wirken wenn der gegner einen anguckt, und natürlich ist es auch schlecht eine illusion,die der gegner sehen soll,zu erzeugen,wenn der gegner sowieso nichts sieht....

Zur Analysefähigkeit:
Als Danzo das jutsu deaktivierte hat karin das bemerkt und herausgefunden,das danzo verletzbar wurde,sasuke dagegen schien dies nicht zu bemerken,erst nach dieser stelle schien er das jutsu zu begreifen,als karin ihm dann mehr infos geben wollte,hat er sie dann,wie du bereits sagtest abgebrochen.
Ergo haben karin und sasuke es circa gleichzeitig rausgefunden,wobei sasuke erst anfing die technick zu verstehen,nachdem karin ihn darauf hinwies,obwohl kairn kein sharingan besitzt.

Waknight

Nur weil Zabuza sich vor dem genjutsu schützt indem er den sichtkontakt abbricht heißt nicht,dass das genjutsu mit den augen gewirkt wird.

Äh... doch, genau das bedeutet es. Haku hat ihm das empfohlen, daher wird es auch mit dem Sharingan gewirkt worden seien. Ich habe dir die drei Punkte des Sharingans mit einem Zitat dargelegt und es wurde explizit von Zabuza erwähnt, Kakashi würde mit seinen Augen diese Illusionen erschaffen – mach mit dieser Information was du willst.

Nochmal, bevor ich es ruhen lasse:

„You use visual Hypnosis to trick me into signalling what technique I'll use and how I'll be using it. And then all you have to do is mimic it!“

Waknight

Als Danzo das jutsu deaktivierte hat karin das bemerkt und herausgefunden,das danzo verletzbar wurde

As did Sasuke. Sasuke hat die Sharingan und wird die Veränderung im Chakra von Danzou gesehen haben.
Er war es, der die Zeitspanne hinter dem Jutsu bemerkte und er war es auch, der bemerkte, dass Danzou immer mal wieder auf seine Augen schaute weil er selbst nicht wusste, wann das aktuelle Izanagi zum Ende kommt und das nächste beginnt.
Auch war er es, der herausgefunden hat, dass man Danzou zumindest kurzfristig mittels Genjutsu täuschen kann. Ebenfalls kam er auf die Idee, sich nicht zurückzuziehen sondern Danzou direkt anzugreifen und ihn zu zwingen, sein Izanagi aktiv zu halten – etwas, was Karin als „dumm“ bezeichnete und Tobi hingegen als die einzig richtige Taktik.

Sasuke hat Danzou bereits von Anfang an analysiert, daher auch der aggressive und „verschwenderische“ Kampfstil. Alles um Danzou möglichst viel Chakra zu entziehen, da Sasuke einen langen Kampf unmöglich hätte gewinnen können.

Es ist wie Tobi sagte...

„Because you (Danzo) possess Sharingan, you underestimated how to use it in battle. That arrogance led to your defeat.“

Und auch Sasuke machte doch unmissverständlich klar, worum es in diesem gesamten Kampf ging:

„Now that is batteling with your eyes. Do not mock the Uchiha.“

.Null

Verkauf jemand anderes für dumm. Punkt des Ganzen war es, dass du diese Technik als, ich zitiere, „overpowerter Shit“ bezeichnet hast, wenngleich wir keine Ahnung haben, was sie letztendlich bewirkt.

Und ich hab oft genug erklärt, warum ich sie bereits jetzt als "overpowerten Shit" dementiert habe - auch wenn wir nicht wissen was sie bewirkt. Ich glaub du steht noch immer am Schlauch.

.Null

Und aus dieser sinnlosen Behauptung ist dann ein Nebenzweig innerhalb dieser ohnehin schon lächerlichen Diskussion entstanden, richtig. Denn daraufhin habe ich versucht es einigen klar zu machen, dass diese Technik, genau wie das Izanagi, nicht dem Uchiha Clan zugeschoben gehört. Warum, habe ich mittlerweile nun schon oft genug geschrieben, daher lasse ich es an dieser Stelle.

Woher kommt eigentlich deine Annahme dass diese neue Kunst nicht dem Uchiha Clan zugeschoben gehört? Würde mich ja mal interessieren, denn wenn wir spekulieren und behaupten die Technik sei stark (was sie recht offensichtlich sein wird), dann is das "Kritik", wenn du aber dir so etwas zusammenreimst ist es natürlich logisch und vollkommen nachvollziehbar?

.Null

Ich wiederhole mich: Gegen Spekulationen ist auch nix einzuwenden. Wenn viele hier vermuten dass diese Kunst sehr stark ist, dann sollen sie das gerne tun. Ich persönlich denke eher, sie ist speziell in diesem Kampf eben „stark“, aber nicht mit den meisten anderen Ninjutsu vergleichbar.

"Speziell für den Kampf" - ja, das machen die Uchihas ja sowieso gerne, nicht? "Oh nein, wir verlieren - wir brauchen ein neues Jutsu speziell für diesen Kampf!"
Und keines der Mangekyo/Sharingan Skills ist bis jetzt vergleichbar, weder Susanoo, noch Izanagi oder Kotoamatsukami. Von daher versteh ich nicht inwiefern sie sich mit denen in der Hinsicht vergleichen lässt...

.Null

Nope, das ist es nicht.

Natürlich ist es das, was geht?! Darf bitte jeder selbst einschätzen, wie stark (gezeigte und nicht gezeigte) Jutsu sind?! Meine Fresse, wird ja immer schöner hier...

.Null

Klar, man kann es machen, aber dabei sollte man sich im klaren sein, dass es nix weiter als leeres Gerede ist. Ohne die notwendigen Informationen kann und sollte ich eine Sache nicht vorab kritisieren, aber das scheinen hier die wenigsten nachvollziehen zu können.

"Leeres Gerede" - alles deutet im Prinzip darauf hin! Wer seinen Verstand also ein bisschen Kombinationsgabe zutraut, dürfte also in der Lage sein zu diesen Schluss zu kommen. Wenn er sich im nächsten Chapter als falsch erweist und das Izanami dafür bekannt ist dass Fürze besser riechen, schön, dann haben wir uns geirrt - trotzdem kann man ganz und gar nicht abstreiten, dass so eine Schlussfolgerung momentan durchaus Sinn macht, selbst wenn man es nicht so sieht.

.Null

Denn lass es mich einfach so fragen: Auf was genau basiert deine Kritik? Welche Anhaltspunkte besitzt du? Absolut korrekt – keine.

Liest DU was ich schreibe? Denn das hab ich mittlerweile mehrmals erklärt, worauf meine Kritik basiert - aber gut, einmal mehr oder weniger ist ja auch schon egal:
Der erste Punkt wäre, dass ein Uchiha sowieso durch das Sharingan imense Vorteile im direkten Taijutsu-Kampf hat - so kann ein Itachi mit Sharingan mit Naruto mithalten, der laut Tsunade gleich schnell wie der Raikage ist.
Dazu kommen noch diverse Jutsu wie Amaterasu, Susanoo und Tsukoyomi, welche sogar gegen überdurchschnittliche Ninja einen Sieg leicht machen.
DAZU kommt dann aber noch Kotoamatsukami, das stärkste bis her gezeigte Genjutsu, welches sogar Edo Tenseis überschreibt.
Izanagi lassen wir mal außen vor, denn darauf reagierst du ja besonders empfindlich (trotzdem sollte man nicht außer Acht lassen, dass das Sharingan 50% dieses Jutsu ausmacht).

Und jetzt kommt noch etwas, und laut Itachi wird es ihnen in diesem Kampf weiterhelfen - Kritik daran ist jetzt, dass es einfach vorher schon viel zu viel war! Ich meine wenn der Manga noch lange geht, muss sich Kishimoto für jeden größeren Gegner, den Sasuke hat, ein neues Sharingan-Jutsu ausdenken.

Aber wenn wir gerade von Anhaltspunkten reden...:
Warum denke ich, dass dieses Jutsu ein Knaller wird?
1) Itachi spricht davon. Er wird es nicht erwähnen, wenn es nutzlos sein wird.
2) Kabuto ist ein starker Gegner. Alleine dadurch, dass Itachi es im Zusammenhang mit Kabuto erwähnt, lässt darauf schließen es wird ein Mörder-Jutsu.
3) Es kommt recht spät in der Story vor - und es wäre einfach lächerlich, jetzt ein Jutsu vorzustellen dass eh nichts drauf hat.
4) Das Jutsu wird erwähnt und es kommt ein Cliffhanger. Warum sollte es einen Cliffhanger geben, wenn im nächsten Chapter dieses Jutsu sich als schwach entpupt? Um die Leser zu enttäuschen? "Haha, ihr dachtet etwas cooles passiert!" - Kishimoto mag zwar ein Troll sein, aber das ist dann wieder eine Nummer zu groß.

.Null

Davon ausgehen kann man natürlich, aber hier wurde vielerorts bereits fest beschlossen, dass es so ist. Haters gonna hate?

Das mag vielleicht auch daran liegen dass wenn man seine Meinung zum Chapter schreibt nicht automatisch "das ist nur meine Spekulation, jeder kann das natürlich ganz anders sehen!" dranhängt? Wenn ich schreibe "wieder ein overpowerter Shit" heißt das doch im Grunde nichts anderes als "ich denke das wird ein overpowerter Shit" - wenn dann gleich jeder zum diskutieren anfängt, dann würde man nie auch nur irgendwie auf einen grünen Zweig kommen.

.Null

Boah, liest du eigentlich, was ich schreibe?! Ich habe doch nix gegen Spekulationen, das habe ich nun auch bereits zig mal deutlich klar gemacht!

Kann es sein dass du langsam durcheinander kommst mit den ganzen Leuten, denen du antworten musst? Denn ich lese immer nur den Teil, der mich betrifft.

.Null

Weil Diskussionen nur dann möglich sind, wenn sich alle Beteiligten an bestimmte „Regeln“ halten. Was soll man von einem Diskutanten erwarten, der sich die Sachen einfach nach Lust und Laune auf der Luft greift? Nicht viel...

Der Punkt ist aber das wir Sachen nicht aus der Luft greifen?! Wir empfinden das so, und aus. Ende im Gelände. Auch wenn es natürlich rein spekulativ ist - ich seh das neue Jutsu so, es kommt in meinen Augen so rüber, es wird so wie ich es gesehen und verstanden habe auch so sein, und selbst wenn es nicht so ist, ist eine Spekulation nichts "aus der Luft gegriffenes"...

.Null

Wie oft soll ich es eigentlich noch schreiben, bist du es verstehst? Es geht hier nicht um „meh, will recht haben ;__;“ (zumindest nicht mir....), sondern einfach um die Tatsache, dass Kritik momentan einfach noch nicht möglich ist.

Dann drück ich es mal anders aus: ich persönlich übe nicht Kritik daran, dass dieses Jutsu imba wird, sondern DASS ein neues Jutsu kommt. Und diese Kritik ist sehr wohl möglich, denn es ist ein FAKT dass ein neues Jutsu kommt. Oder denkst du Itachi erwähnt etwas, dass nicht existiert? Itachi mit Aufmerksamkeitsdefizit - wäre ja was ganz neues.

.Null

Ich höre doch auch nicht den Namen eines Filmes und entscheide dann, wie gut oder schlecht er wird! Es tut mir ja leid, aber das ist nun einmal Fakt.

Das tu ich auch nicht, wie oft noch? Aber guter Vergleich, der bringt mich glatt auf eine Idee - stell dir eine Trilogie vor, sie ist perfekt wie sie ist, in sich abgeschlossen, man braucht nichts mehr zu wissen, es macht so wie es ist Sinn... Und dann plötzlich kommt aus dem nichts ein vierter Teil. Da kann man als Fan schon an der Tatsache, dass ein neuer Film kommt, Kritik ausüben. Verstehst du, worauf ich hinaus will?
Kurz gesagt: ich spekuliere dass das Jutsu stark wird, auf Grund der oben genannten Tatsachen, aber kritisiere dass es überhaupt existiert.

hmmm im ernst leute geht die disskusion nicht schon zu lange? einigt euch jetzt halt mal ach und übrigens ich fand diesen chapter auch gut das das das sharingan noch ein jutsu bekommt hab ich mir schon fast gedacht ich hoffe nur das der gute Kabuto nicht im nächten chapter verreckt man das wäre dann echt scheiße will nähmlich noch paar jutsus von ihn sehen

Kabuto hätte meiner Meinung nach schon in der 2.Staffel verrecken können.

Batman94

Kabuto hätte meiner Meinung nach schon in der 2.Staffel verrecken können.

ja aber hoffe nur das itachi den nicht schnell pwnd hoffe noch das er paar techniken einsetzten soll hoffe auch nicht das inzanami zu stark ist

Kaykero

Und ich hab oft genug erklärt, warum ich sie bereits jetzt als "overpowerten Shit" dementiert habe

Richtig, mittlerweile mag das zutreffen. Dennoch las man wiederholt Dinge wie...

Kaykero

Nochmal: diese Kunst MUSS zu einem gewissen Grad brauchbar in dem Kampf sein! Selbst wenn er es auf Sasuke macht, er wird keinen Furz-jutsu benutzen. Da kannst du mir noch so oft kommen mit "wir wissen noch nix", es ist laut aktuellem Stand recht offensichtlich.

oder

Kaykero

Du versuchst beinhart abzustreiten, dass dieses Jutsu stark sein wird, mehr nicht.

Dein Punkt war es, dass niemand hier Kritik an diesem Jutsu äußern würde, was schlicht weg falsch ist. Von allen Seiten höre ich, dass es ein Unding sei, den Uchihas wieder eine starke Kunst zu geben. Es wurden etliche Techniken aufgezählt und gemeint, diese habe der Uchiha Clan schon und es reiche deswegen. Mir ging es dabei um zwei Punkte: A) Viele der erwähnten Künste sollte man nicht dem Uchiha Clan zusprechen und C) Die genaue Funktionsweise der Kunst ist noch nicht bekannt.

Kaykero

Woher kommt eigentlich deine Annahme dass diese neue Kunst nicht dem Uchiha Clan zugeschoben gehört?

Sie ist das Gegenstück zum Izanagi, wofür Senju Gene notwendig sind. Ich (ja, ist meine persönliche Meinung) wäre also nicht so vorschnell und würde dies als eine Kunst abtun, wie der Uchiha Clan ohne weiteres nutzen kann. Hier muss man jedoch abwarten, das gebe ich zu. Da hätte ich wohl ein „meiner Meinung nach“ ansetzen müssen, aber bei solch ellenlangen Posts die mehrere Leute abhandeln, kann man wohl mal den einen oder anderen Fehler machen

Kaykero

"Speziell für den Kampf" - ja, das machen die Uchihas ja sowieso gerne, nicht?

Spielt das denn eine Rolle? Es ist meine Auffassung zur Wirkungsweise der neuen Kunst, nicht mehr, und nicht weniger.

Kaykero

Von daher versteh ich nicht inwiefern sie sich mit denen in der Hinsicht vergleichen lässt...

Es sind alles Künste die in irgendeiner Form Schaden am Gegenüber bewirken – sei es physischen oder psychischen. Beim Izanami ist jedoch momentan noch überhaupt nicht klar, ob diese Kunst überhaupt Schaden verursacht oder ob sie „anders“ funktioniert.

Kaykero

Natürlich ist es das, was geht?!

Ich kann eine Kunst nicht bereits im Vorfeld einschätzen, wenn ich absolut keine Ahnung habe, wie diese überhaupt funktioniert.
Spekulationen sind ohne weiteres möglich, aber sich JETZT bereits ein Urteil zu bilden, ist schlichtweg unmöglich, wenn man nicht will, dass am Ende nur inhaltsloser Unsinn dabei herum kommt.

Ein Vergleich: Sage Art: White Rage Technique – Senpo: Hakugeki no Jutsu. Vor einigen Wochen formte Kabuto Fingerzeichen und kündigte eben diese Kunst an. Hätte auch nur einer von euch (ich hoffe es fühlen sich nur die angesprochen, die sich auch angesprochen fühlen sollen) damals sagen können, wie diese Kunst funktioniert? Ich habe zumindest nix dergleichen gesehen.

Kaykero

"Leeres Gerede" - alles deutet im Prinzip darauf hin!

Und das kann es doch gerne... Nur gibt es einen Unterschied zwischen „deutet darauf hin“ und „ist beschlossene Sache“ - that's the point.

Kaykero

Liest DU was ich schreibe? Denn das hab ich mittlerweile mehrmals erklärt, worauf meine Kritik basiert

Ich meinte damit die Kritik bezüglich einer uns noch vollkommen unbekannten Kunst, nicht dem Sharingan als solches. Darum geht es mir nämlich nicht.

Zum Mangekyo Sharingan, dessen Häufigkeit, , Kotoamatsukami, Izanagi, Susanoo und Co. habe ich mittlerweile mehr als genug geschrieben.

Kaykero

Das mag vielleicht auch daran liegen dass wenn man seine Meinung zum Chapter schreibt nicht automatisch "das ist nur meine Spekulation, jeder kann das natürlich ganz anders sehen!" dranhängt?

Es kommt dabei immer auf die Art der Schreibe an. Beispiel:

„Eine neue Kunst? Hätte nun wirklich nicht sein müssen, die Uchiha haben doch genug starke...“
„Die Uchiha kriegen mal eben eine neue overpowerd Kunst in den ***** geschoben!! Na Klasse Kishi!“

Letzteres lässt doch ganz klar durchblicken, dass man hier mehr von Fakten spricht, als von Spekulationen oder Vermutungen.

Kaykero

wenn dann gleich jeder zum diskutieren anfängt, dann würde man nie auch nur irgendwie auf einen grünen Zweig kommen.

Ähm... hast du mittlerweile vergessen, wie diese Diskussion überhaupt begann? Hier:

http://www.forumla.de/f-naruto-160/t...91#post4109159

Ist ja schön und gut dass dir jetzt diese Erkenntnis kommt, aber davon habe ich bei deiner ersten (und folgenden) Antworten leider ziemlich wenig gesehen. Wie Romeo schon treffend schrieb, scheinst du am dem Tag (oder noch immer?) nicht mit dem netten Peter Lustig geduscht zu haben, denn nur so lassen sich deine Antworten und deren Tonfall erklären. Siehe den Harry Potter Joke...

Kaykero

Kann es sein dass du langsam durcheinander kommst mit den ganzen Leuten, denen du antworten musst?

Auch dir habe ich schon oft genug geschrieben, dass ich nix dagegen habe, wenn dass deine eigene Meinung ist. Nur dies dann als Faktum zu verkaufen, ist in meinen Augen unsinnig.

Kaykero

Der Punkt ist aber das wir Sachen nicht aus der Luft greifen

Ich fürchte, genau das tut ihr. Mehrmals in dieser Diskussion habe ich verschiedene Leute darum gebeten, mir doch bitte ein paar Informationen bezüglich der Kunst zu geben, wieso wie imba, overpowert und „shit“ ist – nix kam. Wie auch? Es ist nun einmal Fakt, dass wir kaum Informationen haben, sodass es sich nicht sagen lässt, ob diese Kunst nun wirklich „so“ ist, oder nicht.

Kaykero

Wir empfinden das so, und aus. Ende im Gelände.

Warum versuchst du dann mir deine Meinung unterzujubeln? Erinnere dich, du warst es, der mich angeschrieben hat... zusammen mit zig weiteren, but still xD
Ich schrieb in meinem ersten Post, ich persönlich habe nix gegen diese Technik und in weiteren Posts, dass ich die Kritik an eben dieser anhand der fehlenden Informationen nicht nachvollziehen kann. Anstatt ein „ja, ist aber letztendlich auch nur mein persönliches Empfinden“ zu lesen, lese ich Stuff wie:

Kaykero

Wer seinen Verstand also ein bisschen Kombinationsgabe zutraut, dürfte also in der Lage sein zu diesen Schluss zu kommen.

Merkwürdig... gerne und oft werde ich ja als der dargestellt, der ständig versucht anderen meine Meinung aufquatschen zu wollen – dabei ist es genau das Gegenteil

Kaykero

Dann drück ich es mal anders aus: ich persönlich übe nicht Kritik daran, dass dieses Jutsu imba wird, sondern DASS ein neues Jutsu kommt.

Das sah in deinem anderen Posts noch anders aus, aber gut, I'll take it.

Kaykero

Und diese Kritik ist sehr wohl möglich, denn es ist ein FAKT dass ein neues Jutsu kommt.

Das bestreite ich auch nicht, nur eben die Kritik an dieser. Mein gesamter Standpunkt lässt sich noch immer mit einem Absatz aus meinem zweiten Post innerhalb dieser Diskussion erklären:

„Ohnehin verstehe ich die Kritik nicht, denn momentan können wir doch gar nicht sagen, was genau diese Kunst überhaupt bewirkt. Bevor also wieder nach overpowered scheiß gekreischt wird, sollte man einfach abwarten, und die Kunst erstmal sehen.“

Kaum zu glauben, dass wegen solch einer absolut gerechtfertigten Aussage solch ein Stunk entsteht.

Kaykero

Aber guter Vergleich, der bringt mich glatt auf eine Idee - stell dir eine Trilogie vor, sie ist perfekt wie sie ist, in sich abgeschlossen, man braucht nichts mehr zu wissen, es macht so wie es ist Sinn... Und dann plötzlich kommt aus dem nichts ein vierter Teil.

Schniff... Indy... ;___;....

Kaykero

Da kann man als Fan schon an der Tatsache, dass ein neuer Film kommt, Kritik ausüben.

Klar kann man das, aber warum sollte man? Die Leute haben geschrien und gestrampelt als ein neuer Rocky angekündigt wurde, das gleiche bei Indy und wesentlich früher Star Wars. Klar, wer will, der kann das gerne für sich persönlich tun, aber wenn ich dann lese „ist/wird scheiße weil dies das“, dann frage ich mich doch – woher will der Kerl das wissen? Besitzt der mehr Informationen als ich? Sitzt der jeden Abend bei Lucas und Spielberg am Tisch und isst mit? Und wenn ja, warum hat er ersteren dann noch nicht erdrosselt? Allein für Episode 1...

Wie offen man für neues ist, ist immer eine Frage des Geschmackes. Ich habe mich extrem auf den „neuen“ Indy Film gefreut und war dann auch relativ angetan. Der Film wird viel kritisiert und manchmal anhand Punkten, die mir mal so gar keinen Sinn ergeben wollen (natürlich ist es unlogisch eine Atomexplosion in einem Kühlschrank zu überleben, aber aus einem fliegenden Flugzeug zu springen, mit nix als einem Schlauchboot am Hintern, ist machbar? Jah, neh, is kla...) – aber gut, Meinungen sind nunmal unterschiedlich. Aber nach wie vor hätte ich jedem gesagt, der mir lange vor dem Release gesagt hätte, der Film sei Crap: „Woher willst du das wissen? Warte doch erstmal ab“. Das ist so ziemlich das gleiche wie in der aktuellen Diskussion.

Batman94

Kabuto hätte meiner Meinung nach schon in der 2.Staffel verrecken können.

Hmh... das wäre in vielerlei Hinsicht vielleicht sogar besser für die Geschichte gewesen. Mal stelle sich einen Krieg ohne die Edos vor. Gleichzeitig müsste man dann aber auch auf Itachi und Madara verzichten.

Klar, ich weiß schon wie du das gemeint hast Ich hoffe auch noch das wir einige Techniken zu sehen bekommen.

@.Null

Ich mag Kabuto einfach nicht. Finde den typen total.. Naja ich sag´s lieber nicht

.Null

Sie ist das Gegenstück zum Izanagi, wofür Senju Gene notwendig sind. Ich (ja, ist meine persönliche Meinung) wäre also nicht so vorschnell und würde dies als eine Kunst abtun, wie der Uchiha Clan ohne weiteres nutzen kann. Hier muss man jedoch abwarten, das gebe ich zu.

Ich denke nicht dass man Senju-Gene braucht, sonst würde Itachi diese Kunst ja nicht in Erwägung ziehen. Oder hat Itachi mittlerweile auch Senju-Gene?

.Null

Ich kann eine Kunst nicht bereits im Vorfeld einschätzen, wenn ich absolut keine Ahnung habe, wie diese Scheiße überhaupt funktioniert.

Doch, natürlich kann man das bis zu einem gewissen Grad! Die Gründe wie und warum hab ich jetzt schon mehrmals aufgezählt, wenn du es nicht verstehen willst kann ich da auch nicht helfen!

.Null

Ich meinte damit die Kritik bezüglich einer uns noch vollkommen unbekannten Kunst, nicht dem Sharingan als solches. Darum geht es mir nämlich nicht.

Ich hab auch nicht an der Fähigkeit herumkritisiert, sondern lediglich an der Tatsache. Dass es als neues Sharingan-Jutsu ebenfall extrem sein muss, ist reine Spekulation, aber das geht in deinen Kopf irgendwie nicht rein! Denn auch wenn es für dich nicht so is, macht es durchaus einen Unterschied, ob ich sage "Ich finde die Fähigkeit zu stark!" oder "Ich finde die Fähigkeit ist zu viel, und ist vermutlich/sicher auch recht stark!"

.Null

Es kommt dabei immer auf die Art der Schreibe an. Beispiel:

„Eine neue Kunst? Hätte nun wirklich nicht sein müssen, die Uchiha haben doch genug starke...“
„Die Uchiha kriegen mal eben eine neue overpowerd Kunst in den ***** geschoben!! Na Klasse Kishi!“

Letzteres lässt doch ganz klar durchblicken, dass man hier mehr von Fakten spricht, als von Spekulationen oder Vermutungen.

Gut, von mir aus lass ich das gelten, da magst du wohl recht haben. Trotzdem sagen beide Versionen so ziemlich das gleiche aus, ganz egal, welche ich an jenem, ja geradezu schicksalshaften, Tag gewählt habe...

.Null

Wie Romeo schon treffend schrieb, scheinst du am dem Tag (oder noch immer?) nicht mit dem netten Peter Lustig geduscht zu haben, denn nur so lassen sich deine Antworten und deren Tonfall erklären. Siehe den Harry Potter Joke...

Ich dusche nicht gern mit Peter Lustig. Wobei ich durchaus die letzten Tage schlechter drauf bin als sonst - mag sein dass ich zu viel Freizeit habe seit ich vom Heer weg bin? xD

.Null

Auch dir habe ich schon oft genug geschrieben, dass ich nix dagegen habe, wenn dass deine eigene Meinung ist. Nur dies dann als Faktum zu verkaufen, ist in meinen Augen unsinnig.

Ich will nicht meine Meinung als Faktum "verkaufen", sondern viel mehr erklären warum eine eigene Meinung nicht "falsch" sein kann. Und genau die kritisierst du aber.

.Null

Ich fürchte, genau das tut ihr. Mehrmals in dieser Diskussion habe ich verschiedene Leute darum gebeten, mir doch bitte ein paar Informationen bezüglich der Kunst zu geben, wieso wie imba, overpowert und „shit“ ist – nix kam. Wie auch? Es ist nun einmal Fakt, dass wir kaum Informationen haben, sodass es sich nicht sagen lässt, ob diese Kunst nun wirklich „so“ ist, oder nicht.

Ich will mich ja jetzt nicht gegen die anderen wenden (hab deren Posts auch nicht so verfolgt wie diesen ganzen Mist hier), aber dann greifen eben DIE Sachen aus der Luft. Ich hab doch gerade erklärt, dass ich nicht gegen das Jutsu, sondern gegen die Tatsache "hate". Und das darf man doch wohl ohne Informationen?

.Null

Warum versuchst du dann mir deine Meinung unterzujubeln? Erinnere dich, du warst es, der mich angeschrieben hat... zusammen mit zig weiteren, but still xD
Ich schrieb in meinem ersten Post, ich persönlich habe nix gegen diese Technik und in weiteren Posts, dass ich die Kritik an eben dieser anhand der fehlenden Informationen nicht nachvollziehen kann. Anstatt ein „ja, ist aber letztendlich auch nur mein persönliches Empfinden“ zu lesen, lese ich Stuff wie: [...]

Ja, was is daran so schlimm? Da ist mit keinem Wort erwähnt dass 1) du falsch liegst 2) der Entschluss richtig ist und 3) nur eben so rüberkommt, wenn man die Indizien gedanklich verwertet.

.Null

Das sah in deinem anderen Posts noch anders aus, aber gut, I'll take it.

Jah, endlich. Hat ja auch lange genug gedauert. Im Grunde können wir das jetzt beenden, ich hab meinen Punkt klar gemacht...

.Null

Das bestreite ich auch nicht, nur eben die Kritik an dieser.

Wie gesagt: Kritik an der Tatsache, nicht an der Kunst...

.Null

Kaum zu glauben, dass wegen solch einer absolut gerechtfertigten Aussage solch ein Stunk entsteht.

Tse, als ob du so ein Unschuldslamm wärst. xD Man sieht dich oft diskutieren (vermutlich auch aus dem Grund dass du einer der wenigen bist die dazu tatsächlich in der Lage sind), aber den netten Umgangston legst du besonders bei sturen Diskussionspartnern schnell ab.

.Null

Schniff... Indy... ;___;....

Bäh, mochte ich nie so wirklich. Is aber auch verflucht lange her, vielleicht kann ich diesen Filmen eine neue Chance geben...

.Null

Klar kann man das-

Bingo! Genau das ist es - man kann! Mehr wollte ich ja gar nicht hören.
Wir scheinen endlich auf den grünen Zweig gelangt zu sein...

.Null

Wie offen man für neues ist, ist immer eine Frage des Geschmackes.

Richtig.

Kaykero

Ich denke nicht dass man Senju-Gene braucht, sonst würde Itachi diese Kunst ja nicht in Erwägung ziehen. Oder hat Itachi mittlerweile auch Senju-Gene?

Vielleicht hat Sasuke ja Senju Gene. Wie? Well...

[Hier sollte eigentlich ein Bild von Sasuke und Naruto rein, wie beide sich küssen... aber irgendwie spinnt mein Shit hier gerad oô...]

Dam – Dam – Dam – DAMMMMMMM!
Nah, mal ernsthaft: Senju Gene waren nur ein Vorschlag, es gibt im Grunde viele Möglichkeiten. Ich wäre nicht überrascht, wenn es letztendlich notwendig wäre, irgendwelche besonderen Bedingungen erfüllen zu müssen.

Vielleicht hat Kishimoto ja eh vor Sasuke Senju Gene zu verpassen, allein für das Rinnegan. Das wäre doch die perfekte Möglichkeit, zu erwähnen, dass Mikoto mit den Senju verwand war Jah, ich hör' ja schon auf... xD

Kaykero

Doch, natürlich kann man das bis zu einem gewissen Grad!

Was ist dann dieser „gewisse Grad“? Spekulationen? Vermutungen? Oder doch schon Feststellungen? Letzteres geht zu weit, da eben die Gewissheit fehlt. Und es sind eben genau diese Feststellungen, denen ich kritisch gegenüber gestanden habe bzw. es immernoch tue.

Kaykero

Ich hab auch nicht an der Fähigkeit herumkritisiert, sondern lediglich an der Tatsache.

Du hast diese Kunst eine „overpowerte Scheiße“ genannt.

Kaykero

Dass es als neues Sharingan-Jutsu ebenfall extrem sein muss, ist reine Spekulation, aber das geht in deinen Kopf irgendwie nicht rein

Heh, ich schrieb das schon sehr, sehr oft, aber: Spekulationen von euch sind mir egal, da habe ich doch nix gegen. Es sind jedoch diese pseudo Feststellungen, die bei mir auf Unverständnis stoßen. Wie kann man sich so extrem gegen eine Kunst sträuben, die noch gar nicht bekannt ist?

Kaykero

Denn auch wenn es für dich nicht so is, macht es durchaus einen Unterschied, ob ich sage "Ich finde die Fähigkeit zu stark!" oder "Ich finde die Fähigkeit ist zu viel, und ist vermutlich/sicher auch recht stark!"

Aber das hast du ja nicht getan:

Kaykero

Amaterasu, Tsukoyomi, Susanoo, Izanagi, Kotoamatsukami und jetzt NOCH irgendein overpowerter Shit?!

Ich verstehe gar nicht, was es da groß zu leugnen gibt – es steht dort „schwarz auf weiß“.

Kaykero

Ich will nicht meine Meinung als Faktum "verkaufen", sondern viel mehr erklären warum eine eigene Meinung nicht "falsch" sein kann.

Nur ging es mir nie um eure Meinung, sondern um die Tatsache, dass hier viele einfach zu schnell urteilen. Das sind keine „ich glaube dass-“ Spekulationen sondern einfach „find ich kacke weil“. Ich habe dabei lediglich geschrieben dass ich die Kritik nicht nachvollziehen kann, und mir wurde dann gesagt, dass nur Idioten den Zusammenhang nicht feststellen können, dass es „offensichtlich“ ist.

Kaykero

Ich will mich ja jetzt nicht gegen die anderen wenden (hab deren Posts auch nicht so verfolgt wie diesen ganzen Mist hier), aber dann greifen eben DIE Sachen aus der Luft.

Der Shit Quote von da oben stammt jedoch von dir...

Kaykero

Ja, was is daran so schlimm? Da ist mit keinem Wort erwähnt dass 1) du falsch liegst 2) der Entschluss richtig ist und 3) nur eben so rüberkommt, wenn man die Indizien gedanklich verwertet.

Ähm... nein, da steht übersetzt: „Du bist zu dämlich um diese offensichtliche Verbindung zu erkennen. Ich jedoch bin anders, ich kann solche Vermutungen bereits jetzt als Faktum abstempeln. Ich weiß schon jetzt dass es sich wieder um eine Mega-Uchiha Kunst handelt, deswegen schreibe ich in meinem Post zum Chapter, dass genau das kacke ist.“

Kaykero

Tse, als ob du so ein Unschuldslamm wärst. xD Man sieht dich oft diskutieren (vermutlich auch aus dem Grund dass du einer der wenigen bist die dazu tatsächlich in der Lage sind), aber den netten Umgangston legst du besonders bei sturen Diskussionspartnern schnell ab.

Ich passe mich dabei immer den Umständen an =)

Kaykero

Bingo! Genau das ist es - man kann!

Das habe ich doch bereits zig Male selbst geschrieben, hier allein ein paar schnell gefundene Beispiele:

.Null

Das mag deine Meinung sein und dagegen ist nix einzuwenden, aber mir ging es eher um die zu voreilige Kritik. Wir haben es mit einer Kunst zu tun die wir kaum kennen, daher sollte man sich erstmal in Geduld üben. Wie gesagt: Wenn nächste Woche wirklich irgend eine Wonderwoman scheiße gebracht wird, dann werde sicher auch ich ragen xD

.Null

Das ist auch gar nicht Sinn der Diskussion, da es mir hier einzig und allein darum geht, dass wir es hier mit einem uns vollkommen unbekanntem Jutsu zu tun haben, was wir momentan noch nicht einschätzen können. Gerne darf man Spekulationen aufstellen, aber wie will man bereits jetzt ernsthafte Kritik ausüben können?

.Null

Ich wiederhole mich: Gegen Spekulationen ist auch nix einzuwenden. Wenn viele hier vermuten dass diese Kunst sehr stark ist, dann sollen sie das gerne tun..

.Null

Klar, man kann es machen, aber dabei sollte man sich im klaren sein, dass es nix weiter als leeres Gerede ist. Ohne die notwendigen Informationen kann und sollte ich eine Sache nicht vorab kritisieren, aber das scheinen hier die wenigsten nachvollziehen zu können.

.Null

Nope, das ist es nicht. Klar, man kann es machen, aber dabei sollte man sich im klaren sein, dass es nix weiter als leeres Gerede ist. Ohne die notwendigen Informationen kann und sollte ich eine Sache nicht vorab kritisieren, aber das scheinen hier die wenigsten nachvollziehen zu können.

Habe nun nicht das Verlangen mich noch weiter in die doch recht lange Diskussion zu wühlen...
All diese Beispiele zeigen auf, worum es mir ging: Nicht darum dass manche vielleicht der Meinung sind, die Uchihas bräuchten keine neuen Jutsu, sondern um die Tatsache, dass man eben dieses neue Jutsu sogleich als „overpowert Shit“ abgestempelt, wenngleich wir keine, ich wiederhole – KEINE Informationen darüber haben. Ich meine... klar, die Uchiha sind auch hier nicht sonderlich beliebt (nicht war, Ansgar ;D?), aber es ist schon erschreckend, welche Formen das zuweilen annimmt.

@.Null @Kaykero

Lasst uns doch noch bis Mittwoch warten, trinken solange Tee und versöhnen uns bis wir wissen um welche Kunst es sich tatsächlich handelt xD

Es bringt wirklich nicht mehr viel euch gegenseitig Texte in die fresse zu hauen (wenn ihr das trotzdem noch machen wollt, nur zu, ich will euch nicht aufhalten). Wie du Null schon sagtest ohne Informationen können wir noch keine Fakten auf dem Tisch klatschen wie "Overpowert" dieses Jutsu wirklich ist. Klar hier geht es um was anderes (?) aber ich denke es ist besser euch erstmal für paar Tagen oder Stunden in ruhe zu lassen. Denn so wird es nurnoch weiter und weiter gehen. Klugscheißen bringt hier wenig was.

Würde noch zu einigen Texte, was Uchiha betrifft noch was schreiben... aber ich lasse es lieber.

.Null

[Hier sollte eigentlich ein Bild von Sasuke und Naruto rein, wie beide sich küssen... aber irgendwie spinnt mein Shit hier gerad oô...]

Heh.. Das habe ich auch schon irgendwo gelesen bzw. gesehen - ich glaube es war MH.

.Null

Nicht darum dass manche vielleicht der Meinung sind, die Uchihas bräuchten keine neuen Jutsu,

Z3D

..das schrieb ich letzte Woche - in der Hoffnung, dass der Kampf tatsächlich in eine Richtung geht bei der eben kein Power-Up nötig ist.
Falsch gedacht, wir brauchen wieder eine neue MS-Kunst..

Abgesehen davon, dass ich "MS-Kunst" schrieb(bitte nicht daran festbeißen..), meinte ich eigentlich genau das:
Anstatt den Kampf mit herkömmlichen Mitteln zu beenden ist eben leider wieder ein neues Jutsu und damit ein Power-Up nötig.

Wie wäre es, wenn ihr Beide ein Review über das Chapter schreibt? Das wäre sicher ein großer Kontrast..

Edit:

.Null

Da es sich um ein Doujutsu handelt, muss im Grunde Augenkontakt bestehen...

Itachi meinte im neusten Chapter noch "Uchihas Eyes have a power able to affect the enemy regardless of their 5 senses" und bezog sich dabei auf Izanagi.
Schließt Itachi damit gleichzeitig alle anderen Techniken, also auch Kotoamatsukami, aus, oder wie darf man das verstehen? Bin mir ja selbst deswegen nicht sicher.

.Null

Habe nun nicht das Verlangen mich noch weiter in die doch recht lange Diskussion zu wühlen...

Beruht auf Gegenseitigkeit... Wir könnten das aber gerne mal wiederholen. Hat immerhin ein bisschen von meiner momentan viel zu sehr vorhanden Freizeit totgeschlagen.

Z3D

Wie wäre es, wenn ihr Beide ein Review über das Chapter schreibt? Das wäre sicher ein großer Kontrast..

Das mag wohl stimmen - nur leider, und das würde ich schon kommen sehen - würde ein Review, egal wer von uns beiden es verfasst, vom anderen komplett zerpflückt werden, warum dieses und jenes falsch ist, dass dieses und jenes nichts Fixes ist und wir über dieses und jenes noch zu wenig wissen.
Abgesehen davon: bis auf dieses... hm, nennen wir es mal "großes Missverständnis und ständiges aneinander vorbei reden" gab es eigentlich nichts, worüber wir diskutiert haben bezüglich diesen Chapters. Von daher würden sich die Reviews sogar zu einem gewissen Grad gleichen.

@.Null:
Zu Zabuza vs kakashi:
"visual hypnosis" bedeutet so viel wie bildliche hypnose,optische hypnose,das bezieht sich vermutlich eher darauf,dass der betroffene illusionen "sieht",nicht das die illusionen mit den augen gewirkt werden.
Kabuto schützt sich momentan auch vor jeglicher art von genjutsu indem er seine augen verschließt,obwohl itachi durchaus in der lage ist genjutsus einzusetzen,die nix mit dem sharingan zu tun haben(wie z.B.als er durch einen klon gegen naruto und co kämpfte,da setzte er ein genjutsu ein indem er mit dem finger auf naruto zeigte),scheint also durchaus eine allgemeine kontermaßnahme gegen genjutsus zu sein.

Der Ablauf ist einfach der folgende:
1.Kakashi kopiert den körper vom gegner
2.Kopiert den Geist des gegners
3.erschafft dann mittels genjutsu eine optische illusion,sodass der gegner sich selbst sieht und verunsichert wird&kopiert dann das ninjutsu,bevor der zögernde gegner es einsetzt.

Die ersten beiden Punkte gehen auf die fähigkeit des sharingans Körper und Geist zu kopieren(gen-/Taijutsu wenn man so will),der 3.geht auf die fähigkeit ninjutsus zu kopieren ein,das genjutsu ist ein nebenaspekt der nebenbei erwähnt wird.

Zu sasuke vs danzo:
Ich will nicht sagen,dass sasuke nichts analysiert hat,es geht mir nur darum,dass karin dasselbe auch analysiert hat,obwohl sie kein sharingan hat.
Die tatsache das genjutsus auf danzo wirken war auch kein test von sasuke,sondern war eher ein versuch von sasuke danzo mithilfe von nem genjutsu fertig zu machen,was danzo zwar kurz abgelenkt hat,aber letzten endes fehlschlug.
Da ist wirklich nicht viel dran:
-Genjutsu wird gegen danzo eingesetzt und funktioniert
-Schlussfolgerung daraus:Genjutsus wirken gegen Danzo
dafür muss man kein sharingan haben um das zu verstehen

Und ja natürlich hat sasuke mit seinen augen gekämpft,wie würdest du denn sonst den ständigen einsatz von MS-technicken nennen?

Kaykero

Das mag wohl stimmen - nur leider, und das würde ich schon kommen sehen - würde ein Review, egal wer von uns beiden es verfasst, vom anderen komplett zerpflückt werden, warum dieses und jenes falsch ist, dass dieses und jenes nichts Fixes ist und wir über dieses und jenes noch zu wenig wissen.

Das habt ihr hier doch schon ausführlich "diskutiert".
Ich denke es wäre im Bereich des Möglichen, dass ihr euch da zurückhaltet - und das Review im größeren Zusammenhang beurteilt und euch nicht an dieser einen Sache herumärgert.

Kaykero

Von daher würden sich die Reviews sogar zu einem gewissen Grad gleichen.

Gut..das ist eigentlich immer der Fall, wenn zwei verschiedene Leute ein Review zu dem selben Kapitel schreiben. Stören würde mich es nicht. Aber klar, da kann ich nur für mich sprechen.