Thema: Naruto Manga (japanischer Stand)

Burn in Hell

Seltsam finde ich dass Madara im blinden Zustand,an sich selbst eine normalerweise komplizierte Augentransplantation durchgeführt hat.Reife Leistung.

Warum denn blind? Wäre es nicht logischer, würde er sich erst ein Auge transplantieren und später das zweite? Also ich würde mir nicht beide Augen gleichzeitig rausnehmen. xD

Syeo

Warum denn blind? Wäre es nicht logischer, würde er sich erst ein Auge transplantieren und später das zweite? Also ich würde mir nicht beide Augen gleichzeitig rausnehmen. xD

Ok bin halt davon ausgegangen das Madara Nagato beide Augen auf einmal gegeben hat.Und das gleichzeitig.Aber vielleicht erfährt man in späteren Kapitel wie und wann.....

Burn in Hell

Ok bin halt davon ausgegangen das Madara Nagato beide Augen auf einmal gegeben hat.Und das gleichzeitig.

Das würde so oder so keine große Rolle spielen.

FinalSasuke

Das würde so oder so keine große Rolle spielen

Stimmt im Endeffekt nicht.Aber Kishi wird sicher noch ein paar Lückenfüller zeichnen,in dem das erwähnt wird.

Nimm Senju-Zellen, und alles ist gut!
Spaß beiseite. Ich freue mich auf die Flashbacks, wo Nagato dann zu sehen ist. Vorallem wenn die Zetsu Klone fertiggestellt sind. Was ich mich auch immernoch Frage ist, wann und wie kommt Orochimaru ins Spiel? Weil Obito ihn ja mehrmals verflucht hatte.

Burn in Hell

Stimmt im Endeffekt nicht.Aber Kishi wird sicher noch ein paar Lückenfüller zeichnen,in dem das erwähnt wird.

Wieso denn?
Ist wie gesagt keine wichtige Frage,die sich schlußendlich noch enthüllen muss.

Kibaku

Nimm Senju-Zellen, und alles ist gut!
Spaß beiseite. Ich freue mich auf die Flashbacks, wo Nagato dann zu sehen ist. Vorallem wenn die Zetsu Klone fertiggestellt sind. Was ich mich auch immernoch Frage ist, wann und wie kommt Orochimaru ins Spiel? Weil Obito ihn ja mehrmals verflucht hatte.

Da geb ich dir Recht. Orochimaru hatte irgendwas mit Obito/Tobi.
Vielleicht wollte Orochimaru sein Körper, [Was ich eher nicht glaube] halt wie bei Sasuke.
Aber das wäre sehr Interessant zu sehen wie alles ablief. [Rinnegan ,Nagato ,Zetsu ,etc]

.Null

Aber Yahiko starb doch bereits vor Jahren, und scheinbar ist der Körper von ihm seit dem nicht mehr gealtert. Auch wenn es unsinnig erscheint, so lasst uns an dieser Stelle doch versuchen, eine grobe Abfolge der Ereignisse anhand diverser Informationen zu erstellen:

Nagato, Yahiko und Konan haben den zweiten Ninjaweltkrieg miterlebt, wahrscheinlich von Anfang bis Ende. Das allein macht sie schon relativ alt, auch wenn man es beispielsweise Konan nicht wirklich ansieht. Jiraiya selbst, der mit 54 starb (II Databook), war damals noch ein junger Mann.
Der zweite Ninjaweltkrieg fand also vor gut und gerne 30 Jahren statt. Das können wir mit ziemlicher Gewissheit sagen, da Dan laut dem zweiten Databook im Alter von 27 Jahren in genau diesem Krieg sein Leben ließ. Da Dan gut und gerne ein paar Jahre älter oder jünger als Jiraiya hätte sein können, runde ich einfach mal auf 30 auf – aber de facto fand der Krieg vor 25-30 Jahren statt.
Dem Aussehen der Kinder damals zu urteilen, waren sie so zwischen 8-10 Jahre alt, und trafen scheinbar vor Dans Tod auf Jiraiya (Tsunade hatte keine Probleme damit den verletzten und sicherlich blutenden Jiraiya zu stützen).
Demzufolge müssen sie schon zum Beginn der Serie Mitte 30 bis Anfang 40 gewesen sein, wohingegen Kakashi (der sich im gleichen Alter befindet wie Obito) zu Beginn der Serie 26 Jahre alt war. Im „worst case scenario“ ist das also eine Differenz von ca. 15 Jahren.

Daher ist Obito offensichtlich sehr viel jünger als Nagato es gewesen ist, und auch die zweite Beschwörung der Gedo Mazo ist bereits Geschichte.

Hier die notwendigen Informationen:
Second Shinobi World War - Narutopedia, the Naruto Encyclopedia Wiki
Jiraiya - Narutopedia, the Naruto Encyclopedia Wiki
Dan Katō - Narutopedia, the Naruto Encyclopedia Wiki
Kakashi Hatake - Narutopedia, the Naruto Encyclopedia Wiki
Obito Uchiha - Narutopedia, the Naruto Encyclopedia Wiki
Nagato - Narutopedia, the Naruto Encyclopedia Wiki

Moment, wenn Dan im 2 Weltkrieg 27 war, könnten wir bei Jiraiya von einem ungefähr ähnlichen Alter ausgehen, die Kinder waren damals dann also 5 - 10. Zum Serienstart war Jiraiya 50. Das macht dann ca. 23 Jahre nach dem Krieg, dann wären Nagato und Konan zu Serienstart 28 - 33, das wäre dann nur 2 - 7 Jahre Unterschied. Als Nagato gegen Hanzou die Statur beschwor könnte er schon 23 gewesen sein, je nachdem kann es sein das Obito vor der Beschwörung von Gedo Mazou

FinalSasuke

Ist wie gesagt keine wichtige Frage,die sich schlußendlich noch enthüllen muss.

Genau so wie die Frage wie Madara so alt werden konnte(zumindest habe ich sie mir nie gestellt).Dachte immer ha ja der ist halt zäh.....

Burn in Hell

Genau so wie die Frage wie Madara so alt werden konnte(zumindest habe ich sie mir nie gestellt).

Sehe ich anders,die Frage ist tatsächlich interessant (in meinen Augen),da man da einige Gedanken bekommt,und sich das Puzzle bildet.
Anstatt die Frage wie Madara Nagato die Augen gegeben hat...

FinalSasuke

Anstatt die Frage wie Madara Nagato die Augen gegeben hat...

Das ist eine interessante Frage.

Da man in den Flashbacks ja nix sieht.Oh man freu ich mich wenn sich alles aufklärt.

Burn in Hell

Das ist eine interessante Frage.

Mich interessiert die Frage ehrlich gesagt nicht...
Aber das ist meine Meinung =)

Ist doch auch mal gut jetzt. Wenn er die Frage interessant findet dann hat er doch das Recht darauf zu hoffen dass sie noch beantwortet wird.
Da kann doch jeder seine eigene Meinung haben und wenn er es so sieht und das für zeigenswert hält dann wird er diesbezüglich besitmmt nicht der Einzige sein.
Jedenfalls ist das jetzt eher eine Diskussion über eigene Geschmäcker und nicht über den Manga Oo.

Dark Gamer

Moment, wenn Dan im 2 Weltkrieg 27 war, könnten wir bei Jiraiya von einem ungefähr ähnlichen Alter ausgehen, die Kinder waren damals dann also 5 - 10.

5? Ich glaube kaum, dass die Kinder wesentlich jünger als 10 waren... vielleicht acht, aber doch keine fünf.

Dark Gamer

Zum Serienstart war Jiraiya 50. Das macht dann ca. 23 Jahre nach dem Krieg

Plus ca. 10 Jahre, macht also 33 - schlag hier noch einmal die ca. 4 Jahre drauf die vergangen sind (zu Beginn der Serie war Naruto 12, während er im Kampf gegen Pain aussagte, 16 zu sein), und du bist bei Mitte/Ende 30.

Dark Gamer

Als Nagato gegen Hanzou die Statur beschwor könnte er schon 23 gewesen sein, je nachdem kann es sein das Obito vor der Beschwörung von Gedo Mazou

Fehlt hier nicht der letzte Teil vom Satz? Wirkt abgehackt... Egal: Was ändert das? Nagato war damals schon Anfang 20, während Obito erst Jahre danach überhaupt mit seinen 13 Lenzen auf Madara traf. Wie gesagt: Die Differenz beträgt gut und gerne 15 Jahre.

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5? Ich glaube kaum, dass die Kinder wesentlich jünger als 10 waren... vielleicht acht, aber doch keine fünf.

gut 5 könnte wirklich etwas wenig sein, 8 könnte da schon eher passen

.Null

Plus ca. 10 Jahre, macht also 33 - schlag hier noch einmal die ca. 4 Jahre drauf die vergangen sind (zu Beginn der Serie war Naruto 12, während er im Kampf gegen Pain aussagte, 16 zu sein), und du bist bei Mitte/Ende 30.

Dann wäre Nagato zu dem Zeitpunkt 35 - 37 und Obito 30, das wäre noch immer ein Unterschied von max 7 Jahren.

.Null

Fehlt hier nicht der letzte Teil vom Satz? Wirkt abgehackt...

stimmt, ich wollte noch schreiben "je nachdem kann es sein das Obito vor der Beschwörung von Gedo Mazou noch auf Madara treffen konnte"

.Null

Egal: Was ändert das? Nagato war damals schon Anfang 20, während Obito erst Jahre danach überhaupt mit seinen 13 Lenzen auf Madara traf. Wie gesagt: Die Differenz beträgt gut und gerne 15 Jahre.

Im 2 Weltkrieg war Nagato doch erst max. 10 und nicht 20, hier nochmal die Rechnung

23 Jahre vor Serienstart, 2 Weltkrieg:
Dan = 27 im 2 Krieg; Jiraiya = ca. 27; Nagato = max. 10

13 Jahre vor Serienstart, 3 Weltkrieg:
Obito = 13; Jiraiya = 37; Nagato = 20

23 Jahre später Serienstart:
Jiraiya = 50; Nagato = 33; Obito = 26

Shippuuden, also + 4 Jahre:

Jiraiya = 54; Nagato = 37; Obito = 30

so müsste es Obito möglich gewesen sein noch auf Madara zu treffen bevor Gedo Mazou beschworen wurde.

Dark Gamer

Dann wäre Nagato zu dem Zeitpunkt 35 - 37 und Obito 30 das wäre noch immer ein Unterschied von max 7 Jahren.

Dazu schrieb ich doch:
"Der zweite Ninjaweltkrieg fand also vor gut und gerne 30 Jahren statt. Das können wir mit ziemlicher Gewissheit sagen, da Dan laut dem zweiten Databook im Alter von 27 Jahren in genau diesem Krieg sein Leben ließ. Da Dan gut und gerne ein paar Jahre älter oder jünger als Jiraiya hätte sein können, runde ich einfach mal auf 30 auf – aber de facto fand der Krieg vor 25-30 Jahren statt."

Zwar wissen wir in welchem Alter Dan starb, jedoch wissen wir nicht, wie alt Jiraiya damals war und auch nicht, wie lange der Krieg dauerte. Aufgrund dessen habe ich, wie erwähnt, aufgerundet sodass man im "worst case scenario" auf gute 15 Jahre Differenz kommt (oder eben auch nicht, siehe unten): Jiraiyas 54 (das vermutete Alter welches ein lebender Dan heute hätte) - Dans 27 = 27 + die (vermuteten) 10 Jahre der Kinder macht --> 37 (aktueller Stand).

Natürlich geht diese Rechnung nur auf wenn Dan exakt das gleiche Alter wie Jiraiya besaß, der Krieg nicht sehr lange dauerte und die Kinder damals wirklich 10 Jahre alt waren (vielleicht waren sie jünger, vielleicht waren sie älter). Ein Fehler ist mir dennoch unterlaufen, da ich es verpasst habe, das Alter Kakashis entsprechend anzupassen:

"Demzufolge müssen sie schon zum Beginn der Serie Mitte 30 bis Anfang 40 gewesen sein, wohingegen Kakashi (der sich im gleichen Alter befindet wie Obito) zu Beginn der Serie 26 Jahre alt war. Im „worst case scenario“ ist das also eine Differenz von ca. 15 Jahren."

Da ich das Todesalter von Jiraiya für die Rechnung nahm, war es natürlich Käse, nun das Alter Kakashis von Beginn der Geschichte zu verwenden. Hier müsste also statt der 26 eine 29-30 stehen, sodass die Differenz um gute 3-4 Jahre abnimmt.
Das Ganze macht eines jedoch klar: Kishimoto muss zwingend mal eine Timeline anfertigen

Dark Gamer

Im 2 Weltkrieg war Nagato doch erst max. 10 und nicht 20

Da du den Kampf mit Hanzou erwähntest, bezog sich meine Angabe auch auf diesen.

Dark Gamer

stimmt, ich wollte noch schreiben "je nachdem kann es sein das Obito vor der Beschwörung von Gedo Mazou noch auf Madara treffen konnte"

Dark Gamer

so müsste es Obito möglich gewesen sein noch auf Madara zu treffen bevor Gedo Mazou beschworen wurde.

Unter gewissen Umständen ja, dann müsste das ganze jedoch in gut einem Jahr passiert sein (ich meine der Kampf gegen Hanzou und das Treffen zwischen Madara und Obito).
Wenn wir davon ausgehen dass wir beim Schätzen des Alters der Kinder richtig liegen (beide Male), dann ja, es wäre möglich. Das Zeitfenster ist jedoch außerordentlich klein, selbst wenn wir richtig liegen.

Ich fand die Stelle lustig wo Obito schiss wegen der Sense bekommen hat ^^
Ich meine wer hätte kein schiss wenn man einfach auf nem fremden Ort aufwacht und vor einem steht ein alter mann mit einer sense in der hand

Meine Theorie zu Nagato und Madara sieht wie folgt aus:

Ich habe einpaar Argumente zusammen gesucht warum gerade Nagato Madaras Rinnegan bekommen hatte.

1. Wir wisssen ja, dass Nagato zum Uzumaki-Clan angehörte und dieser wiederum ein ferner Verwandter des Senjus-Clans ist. Also der Perfekte Körper um ein solches Jutsu "anreifen zu lassen". Denn ein gewöhnlicher Körper kann nicht eines der mächtigen Jutsus einfach so überstehen.
2. Ausserdem war Nagato aufgrund, dass er keinen Kontakt zur Ninja-Welt hatte perfekt dafür geeignet. Denn mal angenommen er wäre in einem Ninja-Dorf ausgebildet worden, hätte sich der Kage das längst gemerkt und diese Kraft zum Eigen gemacht.
3. Jetzt kommt Obito ins Spiel. Die Rolle die er hatte, war einfach sicher zustellen, dass Nagato Madara wieder beleben konnte. Entweder durch Nagato selber oder einfach durch die Kraft des Rinnegan.

Obito ist nicht dumm, er hat diesen Plan schon lange durchschaut und innerlich verfolgt er ganz ein anderes Ziel.

wie kommt ihr eigentlich drauf das madara gedo manzo bei sich hatte oder verbunden war im chap hat man eindeutig diesen baum mit hashirama gesehen

okay im chap steht was von mazo aber musst doch nicht gleich für die statue stehen

Also ich frage mich ebenfalls wie Orochimaru da jetzt reinpasst. Ich finde es echt krass, wie alles irgendwie miteinander verbunden ist.
Aber mal im ernst. Um das Wichtigste auf zu klären braucht es meiner Meinung nach noch locker 100 Chapter. Denn würde er es schnellst möglich über die Bühne bringen wollen, würde es sehr abgehackt wirken.